018 Donald Trump

[Guest Fredman]

7 minuter sedan, skrev JJC:

Jag lever i verkligheten. Vad jag skev som du kanske struntade i att läsa är att det är mycket svårt att köpa varor från USA och importera de till EU och Sverige.

Mycket lätt att sälja EU-s och Svenska produkter i USA. Vem som har är protektionistisk? 

 

Du kan tro vad du vill det är dina åsikter och du får ha de, men tiden och verkligheten kommer visa vem som har rätt.

En ska är säkert att globalisering gynnar bar ett hundra tal människor i världen vi alla andra är förlorare.

En annan sak Trump är en ledare som lyssnar på sina medborgare Trump pratar med amerikaner till skillnad för våra svenska och EU politiker som bara talar till oss utan att lyssna på oss.

På mitt förra jobb importerade vi en hel del från USA och jag vet inte vad du syftar på för svårigheter? När det gäller livsmedel så får man ha koll på tillsatser för de tillåter all möjlig skit i maten men där är Asien inte bättre. På kött har man för all del en del kvoter i EU men det är ju ingen raketforskning. 

[Guest JJC]

23 minuter sedan, skrev Fredman:

På mitt förra jobb importerade vi en hel del från USA och jag vet inte vad du syftar på för svårigheter? När det gäller livsmedel så får man ha koll på tillsatser för de tillåter all möjlig skit i maten men där är Asien inte bättre. På kött har man för all del en del kvoter i EU men det är ju ingen raketforskning. 

Kolla på bilar och båtar, andra industri produkter. Det är det jag syftar på. 

Båtar från USA borde vara lika billiga i EU som i USA tyvärr tullar skatter och avgifter gör de mycket dyra.

Samtidigt som vi säljer våra båtar i USA till samma pris som i EU och Sverige.

[Atom]

Det är möjligt att Trump tror att ståltullar skulle hjälpa USA men det är inte huvudanledningen till att förslaget kommer upp nu, det är det förestående fyllnadsvalet i rostbältets huvudstat Pennsylvania. Republikaner brukar vara emot handelshinder och det är mer aningen socialistiskt lagda politiker som Sanders som tror på dessa åtgärder. 

 

Jag åkte till Sverige i söndags enbart av denna anledning då jag jobbar inom stålindustrin och våra ägare blev väldigt skraja hur detta skulle påverka oss, jag spenderade därför en stor del av förra helgen med att sammanställa fakta om handeln. Det intressanta är ju att den största exportören av stål till USA är Kanada, följt av andra nära allierade som Brasilien, Sydkorea och Mexiko; Kina är inte ens topp-10. Jag var därför väldigt positiv på veckans möte medans vår USA chef var väldigt bekymrad. Märkligt tycker säkert de som tror på importtullar men helt naturligt tycker nog alla med en gnutta nationalekonomisk förståelse.

 

Övriga anställda på vårt USA-kontor trodde dock stenhårt på tullar och de personer de träffar ute på stålverksgolven tror också på tullar; de har röstat på Trump och det låter ju logiskt att importtullar på stål borde hjälpa amerikanska stålverk. Alla amerikanska stålverk går dock redan på full kapacitet så det kommer inte tillverkas något mer stål i USA bara för att importen kvävs. Att bygga nya stålverk är en lång process som tar minst 5 år och tillfälliga importtullar är inget som påverkar sådana långsiktiga beslut. Vad som istället händer är att de höjer sina priser vilket gör att deras kunder som tillverkar tvättmaskiner, bilar mm klappar ihop och flyttar och när importtullarna tas bort så har stålverken förlorat 10% av sina kunder vilket gör att de slår ned produktionslinjer och säger upp folk. 

 

Det är sant att USA har ett gigantisk handelsunderskott men går USA verkligen back på internationell handel? De flesta forskare säger nej; USA’s import har överlag väldigt mycket lägre förädlingsvärde än dess import så USA går nog ändå plus i slutändan. Vinstmarginalen på exempelvis varmvalsat stål är sällan mer än 1-2% medans marginalen på ett Office-paket, en Hollywoodfilm eller in iPhone är mångdubbelt högre.

[Bananen]

[Guest JJC]

3 minuter sedan, skrev Atom:

Det är möjligt att Trump tror att ståltullar skulle hjälpa USA men det är inte huvudanledningen till att förslaget kommer upp nu, det är det förestående fyllnadsvalet i rostbältets huvudstat Pennsylvania. Republikaner brukar vara emot handelshinder och det är mer aningen socialistiskt lagda politiker som Sanders som tror på dessa åtgärder. 

 

Jag åkte till Sverige i söndags enbart av denna anledning då jag jobbar inom stålindustrin och våra ägare blev väldigt skraja hur detta skulle påverka oss, jag spenderade därför en stor del av förra helgen med att sammanställa fakta om handeln. Det intressanta är ju att den största exportören av stål till USA är Kanada, följt av andra nära allierade som Brasilien, Sydkorea och Mexiko; Kina är inte ens topp-10. Jag var därför väldigt positiv på veckans möte medans vår USA chef var väldigt bekymrad. Märkligt tycker säkert de som tror på importtullar men helt naturligt tycker nog alla med en gnutta nationalekonomisk förståelse.

 

Övriga anställda på vårt USA-kontor trodde dock stenhårt på tullar och de personer de träffar ute på stålverksgolven tror också på tullar; de har röstat på Trump och det låter ju logiskt att importtullar på stål borde hjälpa amerikanska stålverk. Alla amerikanska stålverk går dock redan på full kapacitet så det kommer inte tillverkas något mer stål i USA bara för att importen kvävs. Att bygga nya stålverk är en lång process som tar minst 5 år och tillfälliga importtullar är inget som påverkar sådana långsiktiga beslut. Vad som istället händer är att de höjer sina priser vilket gör att deras kunder som tillverkar tvättmaskiner, bilar mm klappar ihop och flyttar och när importtullarna tas bort så har stålverken förlorat 10% av sina kunder vilket gör att de slår ned produktionslinjer och säger upp folk. 

 

Det är sant att USA har ett gigantisk handelsunderskott men går USA verkligen back på internationell handel? De flesta forskare säger nej; USA’s import har överlag väldigt mycket lägre förädlingsvärde än dess import så USA går nog ändå plus i slutändan. Vinstmarginalen på exempelvis varmvalsat stål är sällan mer än 1-2% medans marginalen på ett Office-paket, en Hollywoodfilm eller in iPhone är mångdubbelt högre.

iPhone är kanske dåligt exempel då den tillverkas till största delen i Asien. I USA räknar man bara pengarna och designar nya iPhones.

Vi i Sverige tror att vår stålexport är världens största, det är fel,Sveriegs stålproduktion är bara ca 1% av världsstål produktion däremot special stål är viktig.

Stålexporten utgör 3,7 % av Sveriges totala varuexport som år 2017 var 1 307 miljarder kronor. 

Sverige har ett stort handelsöverskott när det gäller stål. Det beror på att vi i hög grad exporterar högpresterande stål och huvudsakligen importerar standardprodukter.

Svensk stålexport når till 150 länder (2017). Den i särklass största exportmarknaden utgörs dock av EU-länderna, dit nästan 70 % av stålet exporteras.

[spooncreek]

1 timme sedan, skrev Nicholas:

 

om man som Sverige tror att man kan skita i enkla jobb och att lösningen är att alla ska ha högskola-examen och sedan ska det lösa sig med automatik skjuter sig själva i foten.

 

inte alla vare sig vill eller kan bli raketforskare, och den delen av befolkningen tyckte man tidigare att man kunde hålla på socialbidrag, men den gruppen är nu så stor att den lösningen inte funkar längre.

 

1980 och 2020 är inte samma sak, och gammal politik funkar inte.

man måste få enkla jobb till sin egen befolkning och då samma befolkning konsumerar enkla produkter så är det inget märkligt med det då den inhemska marknaden finns.

 

 

Det du kallar för enkla jobb kommer att försvinna i alla länder på sikt, inte bara Sverige. Den utvecklingen är nog svår att backa, och varför skulle man vilja det? Nya branscher kommer att uppstå som inte kräver utbildning motsvarande raketforskare, mycket av det har vi redan sett under internetrevolutionen. Hur många visste vad www stod för år 1995, och hur många arbeten har inte skapats på grund av det som låg bakom den där bokstavskombinationen? Först var det mest tekniskt lagda personer, akademiskt utbildade eller självlärda, på senare år bloggers, influencers och andra som på nya sätt presenterar (media) innehåll som folk vill ha.

 

Samhället förändras, det som var förr kommer inte åter. Enkla jobb, ja möjligen under ett antal år till i servicesektorn, men inte i industrin. Visst finns det prognoser på att jobben inte kommer att räcka till i framtiden och att inte tillräckligt många nya kommer att skapas, och så kan det naturligtvis bli. Själv är jag dock skeptisk till det  , men i det scenariot kan man ana att samhället kommer att förändras därefter. Ett nygammalt förslag som jag sett börjat dammas av är ju medborgarlön. Inte så tokigt.

[Atom]

15 minutes ago, JJC said:

iPhone är kanske dåligt exempel då den tillverkas till största delen i Asien. I USA räknar man bara pengarna och designar nya iPhones.

Vi i Sverige tror att vår stålexport är världens största, det är fel,Sveriegs stålproduktion är bara ca 1% av världsstål produktion däremot special stål är viktig.

Stålexporten utgör 3,7 % av Sveriges totala varuexport som år 2017 var 1 307 miljarder kronor. 

Sverige har ett stort handelsöverskott när det gäller stål. Det beror på att vi i hög grad exporterar högpresterande stål och huvudsakligen importerar standardprodukter.

Svensk stålexport når till 150 länder (2017). Den i särklass största exportmarknaden utgörs dock av EU-länderna, dit nästan 70 % av stålet exporteras.

Jag tycker nog att iPhone var ett bra exempel då det visar på hur komplext det här med internationell handel är. Den mesta tillverkningen sker i Kina men nästan alla pengar hamnar i USA och en viss del i Taiwan. Det räknas ändock till viss del som en export från Kina och en import i USA trots att all värdeökning sker i USA.

 

Jag läste för ett tag sedan ett exempel från Timberland. Tillverkaren i Kina importerar en superdyr gummisula från USA och gör sedan en massa jobb innan kängorna skeppas tillbaka till USA. Av försäljningspriset i amerikanska affärer står endast den kinesiska förädlingen för 1% men ändå är det en import.

 

Handelshinder behövs ibland när kineser och andra fuskar med dumpning etc men när man lägger en importskatt rakt över all import inom ett område så kommer man på sin höjd uppnå en kortsiktig vinst, som väldigt snart kommer förbytas till en kraftig förlust. Jag tror nästan alla republikanska politiker håller med om detta och att Trump ändå kanske får sin vilja igenom tycker jag belyser en svaghet med det amerikanska systemet, där man ger presidenten alldeles för stor makt.

 

Trump utlovade handelshinder i sin valkampanj så han måste nästan göra detta; även om det är ytterst tveksamt om han själv tror att det är bra.

 

[Guest JJC]

7 minuter sedan, skrev spooncreek:

Det du kallar för enkla jobb kommer att försvinna i alla länder på sikt, inte bara Sverige. Den utvecklingen är nog svår att backa, och varför skulle man vilja det? Nya branscher kommer att uppstå som inte kräver utbildning motsvarande raketforskare, mycket av det har vi redan sett under internetrevolutionen. Hur många visste vad www stod för år 1995, och hur många arbeten har inte skapats på grund av det som låg bakom den där bokstavskombinationen? Först var det mest tekniskt lagda personer, akademiskt utbildade eller självlärda, på senare år bloggers, influencers och andra som på nya sätt presenterar (media) innehåll som folk vill ha.

 

Samhället förändras, det som var förr kommer inte åter. Enkla jobb, ja möjligen under ett antal år till i servicesektorn, men inte i industrin. Visst finns det prognoser på att jobben inte kommer att räcka till i framtiden och att inte tillräckligt många nya kommer att skapas, och så kan det naturligtvis bli. Själv är jag dock skeptisk till det  , men i det scenariot kan man ana att samhället kommer att förändras därefter. Ett nygammalt förslag som jag sett börjat dammas av är ju medborgarlön. Inte så tokigt.

Enkla jobb kommer aldrig att försvinna, de kommer bara flyttas ditt där det är billigast.

Electrolux i Mariestad stängde tillverkning och montering av kylskåp och flyttade till Ungerm

Anledning, Handkraft är mycket billigare där än i Kina eller Pakistan, Och det finns jättemånga arbetsmoment som går inte att ersätta med maskiner. 

Att det kommer nya yrken som bloggare , youtubers  är bara svar på att det finns driftiga människor som inte vill leva på bidrag och staten utan försöker försörja sig själva.

 

 

[Nicholas]

Jag tycker nog att iPhone var ett bra exempel då det visar på hur komplext det här med internationell handel är. Den mesta tillverkningen sker i Kina men nästan alla pengar hamnar i USA och en viss del i Taiwan. Det räknas ändock till viss del som en export från Kina och en import i USA trots att all värdeökning sker i USA.
 
Jag läste för ett tag sedan ett exempel från Timberland. Tillverkaren i Kina importerar en superdyr gummisula från USA och gör sedan en massa jobb innan kängorna skeppas tillbaka till USA. Av försäljningspriset i amerikanska affärer står endast den kinesiska förädlingen för 1% men ändå är det en import.
 
Handelshinder behövs ibland när kineser och andra fuskar med dumpning etc men när man lägger en importskatt rakt över all import inom ett område så kommer man på sin höjd uppnå en kortsiktig vinst, som väldigt snart kommer förbytas till en kraftig förlust. Jag tror nästan alla republikanska politiker håller med om detta och att Trump ändå kanske får sin vilja igenom tycker jag belyser en svaghet med det amerikanska systemet, där man ger presidenten alldeles för stor makt.
 
Trump utlovade handelshinder i sin valkampanj så han måste nästan göra detta; även om det är ytterst tveksamt om han själv tror att det är bra.
 

IPhone är ett bra exempel eftersom den genererar mycket litet pengar till amerikanska statskassan.

Utvecklings kostnader hamnar i USA.
Tillverkning i Kina.

Vinsten i Bermuda?
Aktievinster av amerikanska ägare beskattas i USA kan man anta.
Oklar skattesats.

[Guest JJC]

6 minuter sedan, skrev Atom:

Jag tycker nog att iPhone var ett bra exempel då det visar på hur komplext det här med internationell handel är. Den mesta tillverkningen sker i Kina men nästan alla pengar hamnar i USA och en viss del i Taiwan. Det räknas ändock till viss del som en export från Kina och en import i USA trots att all värdeökning sker i USA.

 

Jag läste för ett tag sedan ett exempel från Timberland. Tillverkaren i Kina importerar en superdyr gummisula från USA och gör sedan en massa jobb innan kängorna skeppas tillbaka till USA. Av försäljningspriset i amerikanska affärer står endast den kinesiska förädlingen för 1% men ändå är det en import.

 

Handelshinder behövs ibland när kineser och andra fuskar med dumpning etc men när man lägger en importskatt rakt över all import inom ett område så kommer man på sin höjd uppnå en kortsiktig vinst, som väldigt snart kommer förbytas till en kraftig förlust. Jag tror nästan alla republikanska politiker håller med om detta och att Trump ändå kanske får sin vilja igenom tycker jag belyser en svaghet med det amerikanska systemet, där man ger presidenten alldeles för stor makt.

 

Trump utlovade handelshinder i sin valkampanj så han måste nästan göra detta; även om det är ytterst tveksamt om han själv tror att det är bra.

 

Att tillverka ett par NIKE skor kostar ca 5 US$ inklusive löner, skatter, marknadsföring och avgifter, att frakta de till Väst ytterligare 50 cent, Var tar alla pengarna vägen om de säljs för ca 130-150 dollar 

Japp de hamnar i globalisternas fickor, små smulor kommer att utbetalas till aktieägare som egentligen bär hela risken. 

[Atom]

3 minutes ago, Nicholas said:

IPhone är ett bra exempel eftersom den genererar mycket litet pengar till amerikanska statskassan.

Utvecklings kostnader hamnar i USA.
Tillverkning i Kina.

Vinsten i Bermuda?
Aktievinster av amerikanska ägare beskattas i USA kan man anta.
Oklar skattesats.

Att stora multinationella företag har alldeles för lätt att nästan helt undvika skatt håller jag med till 100%, något jag också skrev förra gången diskussionen om IKEA dök upp. 

 

Jag kan också tycka att Apples produkter, där så liten del av försäljningspriset utgörs av produktionskostnader, borde kunna tillverkas i USA. Det handlar dock inte om att Kina får någon stor del av vinsten; jag tror knappt någon anställd på FoxConns fabriker ens kommer upp i lägsta skattesats. Det håller en hel massa kineser anställda och precis tillräckligt med ris för att de ska överleva, men inte mycket mer.

[Atom]

5 minutes ago, JJC said:

Att tillverka ett par NIKE skor kostar ca 5 US$ inklusive löner, skatter, marknadsföring och avgifter, att frakta de till Väst ytterligare 50 cent, Var tar alla pengarna vägen om de säljs för ca 130-150 dollar 

Japp de hamnar i globalisternas fickor, små smulor kommer att utbetalas till aktieägare som egentligen bär hela risken. 

Ni ser, vi är alla egentligen gamla Socialdemokrater av Erlander-snitt!

 

Vem hade trott att vi skulle kunna enas om det, och allt tack vare Trump

[spooncreek]

41 minuter sedan, skrev JJC:

Enkla jobb kommer aldrig att försvinna, de kommer bara flyttas ditt där det är billigast.

Electrolux i Mariestad stängde tillverkning och montering av kylskåp och flyttade till Ungerm

Anledning, Handkraft är mycket billigare där än i Kina eller Pakistan, Och det finns jättemånga arbetsmoment som går inte att ersätta med maskiner. 

Att det kommer nya yrken som bloggare , youtubers  är bara svar på att det finns driftiga människor som inte vill leva på bidrag och staten utan försöker försörja sig själva.

 

 

Visst, just nu flyttar mycket av de enkla jobben runt, där arbetskraften är billigast. Östeuropa har jag precis som du hört att det är billigt för tillverkning i vissa sektorer nu. I Kina flyttar man inom landet till viss del, medans en del flyttar söderut till tex Vietnam. Men, det kommer än tid där det är billigast med automatisering. De helautomatiserade "Factory in a box" jag nämnde i ett tidigare inlägg hade sina främsta framtida användningsområde inom telekomindustrin, som väl fortfarande är rätt arbetskraftsintensiv. 

 

Om du tror att arbetstillfällena i tillverkningsindustrin kommer att vara konstant och bara flytta runt, så tror jag att du kraftigt överskattar det framtida behovet av människor för att tillverka volymprodukter, oavsett om det är kylskåp eller mobiltelefoner. Och om de skulle behövas finnas kvar, skulle vi då vilja ha dem åter till Sverige? Jobba på Foxconn Säffle eller Mjölby och tillverka mobiltelefoner för en lön som inte räcker till mer än kokt potatis med fläsk och en bit barkbröd per dag, vill du ha det jobbet?  

Ändrades Mars 11, 2018 av spooncreek

[Nicholas]

Det du kallar för enkla jobb kommer att försvinna i alla länder på sikt, inte bara Sverige. Den utvecklingen är nog svår att backa, och varför skulle man vilja det? Nya branscher kommer att uppstå som inte kräver utbildning motsvarande raketforskare, mycket av det har vi redan sett under internetrevolutionen. Hur många visste vad www stod för år 1995, och hur många arbeten har inte skapats på grund av det som låg bakom den där bokstavskombinationen? Först var det mest tekniskt lagda personer, akademiskt utbildade eller självlärda, på senare år bloggers, influencers och andra som på nya sätt presenterar (media) innehåll som folk vill ha.
 
Samhället förändras, det som var förr kommer inte åter. Enkla jobb, ja möjligen under ett antal år till i servicesektorn, men inte i industrin. Visst finns det prognoser på att jobben inte kommer att räcka till i framtiden och att inte tillräckligt många nya kommer att skapas, och så kan det naturligtvis bli. Själv är jag dock skeptisk till det  , men i det scenariot kan man ana att samhället kommer att förändras därefter. Ett nygammalt förslag som jag sett börjat dammas av är ju medborgarlön. Inte så tokigt.

Att samhället förändras betyder att vi inte längre använder kläder eller skor?

Enkla jobb försvinner inte alls i alla länder.

Nya branscher uppstår, men nu går även dom svåra jobben på export.
Ingenjörer/programmerare etc anställs i låglöne-länder.
Man måste högre och högre upp på stegen för att kunna vara medelklass.

Vi kompenserar förvisso med en stor statligt avlönad medelklass, men det är inte netto-pengar in i statskassan.

Vi på toppen har högst fallhöjd utan tvekan och jag kan inte se hur raset ska bromsas.

Tjänstesektorn, tex bygg och transporter i Sverige flödar över av utländsk personal.
Restaurang och städare detsamma.
Man ser mellan fingrarna med det för tillväxtens skull.

Lite vilda västern just nu, marknaden är i det närmaste oreglerad.

En enorm backlog av olösta problem kommer göra sig påminda i nästa lågkonjunktur.

[Nicholas]

Att stora multinationella företag har alldeles för lätt att nästan helt undvika skatt håller jag med till 100%, något jag också skrev förra gången diskussionen om IKEA dök upp. 
 
Jag kan också tycka att Apples produkter, där så liten del av försäljningspriset utgörs av produktionskostnader, borde kunna tillverkas i USA. Det handlar dock inte om att Kina får någon stor del av vinsten; jag tror knappt någon anställd på FoxConns fabriker ens kommer upp i lägsta skattesats. Det håller en hel massa kineser anställda och precis tillräckligt med ris för att de ska överleva, men inte mycket mer.

Korrekt.
Ingen på fox conn blev fet.
Men dom såg effektivt till att ingen annan blev det heller.

Momsen är den skatt som kommer rädda oss från skatte-smitare och den kommer säkerligen få bli en federal skatt även i USA vad det lider.

Dvs federal + delstat och då blir det väl ett slagsmål om hur den kakan ska fördelas.

Ja, usa har nog en del och tampas med, det är ju inte ens ett land utan 50+ delstater, då hur man ska klara sig då på i en global värld kan man undra.

California har väl högst omsättning av alla stater men behövde ändå federala pengar för att inte gå i konkurs.

Glider förvisso ifrån ämnet, men det är alla dessa strukturella problem som kommer göra så ont att ordna i panik/fritt fall istället för att ha fixat dom innan.

[spooncreek]

11 minuter sedan, skrev Nicholas:

Att samhället förändras betyder att vi inte längre använder kläder eller skor?

Du har väl inte missat hela revolutionen med 3D printing?

 

 

"Adidas  unveiled their latest 3D-printed shoe last night, the Futurecraft 4D. The shoe is a huge improvement on their last 3D-printed runners, which were more of a concept than an actual product.

The new version is better suited for mass production – Adidas plans on selling 5,000 pairs this upcoming fall, which will scale up to more than 100,000 pairs by the end of 2018. While the company hasn’t announced the price, expect the first run to still be priced as a limited edition shoe. The first 3D runners retailed for $333, but sold secondhand for many times that."

 

https://beta.techcrunch.com/2017/04/07/adidas-latest-3d-printed-shoe-puts-mass-production-within-sight/

[Atom]

29 minutes ago, JJC said:

Enkla jobb kommer aldrig att försvinna, de kommer bara flyttas ditt där det är billigast.

Electrolux i Mariestad stängde tillverkning och montering av kylskåp och flyttade till Ungerm

Anledning, Handkraft är mycket billigare där än i Kina eller Pakistan, Och det finns jättemånga arbetsmoment som går inte att ersätta med maskiner. 

Att det kommer nya yrken som bloggare , youtubers  är bara svar på att det finns driftiga människor som inte vill leva på bidrag och staten utan försöker försörja sig själva.

 

 

Enkla industrijobb kommer aldrig försvinna men de blir färre och färre i förhållande till mängden tillverkade varor. Om det behövdes lika många anställda svenska stålverksarbetare idag som det gjorde år 1900 för att tillverka 1 ton stål så skulle 9 miljoner svenskar jobba inom stålindustrin.......

 

Nästan alla industrijobb kan automatiseras och görs så, så snart kostnaden för automatiseringen är lägre än lönekostnaden. Kvar blir några operatörer och servicetekniker men det är inga ”enkla industrijobb” det är högst avancerade jobb som kräver lång och bra utbildning.

[Guest JJC]

27 minuter sedan, skrev spooncreek:

Visst, just nu flyttar mycket av de enkla jobben runt, där arbetskraften är billigast. Östeuropa har jag precis som du hört att det är billigt för tillverkning i vissa sektorer nu. I Kina flyttar man inom landet till viss del, medans en del flyttar söderut till tex Vietnam. Men, det kommer än tid där det är billigast med automatisering. De helautomatiserade "Factory in a box" jag nämnde i ett tidigare inlägg hade sina främsta framtida användningsområde inom telekomindustrin, som väl fortfarande är rätt arbetskraftsintensiv. 

 

Om du tror att arbetstillfällena i tillverkningsindustrin kommer att vara konstant och bara flytta runt, så tror jag att du kraftigt överskattar det framtida behovet av människor för att tillverka volymprodukter, oavsett om det är kylskåp eller mobiltelefoner. Och om de skulle behövas finnas kvar, skulle vi då vilja ha dem åter till Sverige? Jobba på Foxcom i Säffle eller Mjölby och tillverka mobiltelefoner för en lön som inte räcker till mer än kokt potatis med fläsk och en bit barkbröd, vill du ha det jobbet?  

Det är just vad jag på pekade och andra med problem med globalisering. 

På Electrolux  i M jobbade som mest 1500 personer med just enkla jobb, de skulle kunna göra det för de kan inget annat.

Politiker efterlyser enkla jobb men globlaister flyttar de för att tjäna pengar. 

Jag är långt i från kommunist eller socialist men det är förjävlig att vi i Sverige stödjer globalisering som gynnar bara några få utvalda.

Fördelning av ekonomiska tillgångar pga globalisering är mycket orättvisa. 

Bara för att du vill köpa billigt t-shirt för 79 kronor på HM måste någon annan jobba ihjäl sig för svält lön för att någon globalist ska få miljarder växa på hans

bankkonto. 

Varför anställda på Foxcom har dåliga villkor och löner? För att Äpples ägare ska tjäna miljarder. Girighet kallas det.

Utnyttja andra och förklara för de att egentligen så har det det bra och kunde få det sämre om äpple inte fanns.

Är det rimligt att HM tex gör en vinst efter skatt på 17 miljarder om året och anställer ca 120000 människor rund om i världen?

Varje anställd skapar en mervärde på 144 tusen kronor som hamnar i ägarnas fickor.

En sömmerska i Etiopien får 10 kronor i dags lön för 12-14 timmars arbetspass hennes års lön kommer att vara 3600 kronor medan ägaren tar 140 tusen kronor.

Tänk om en sömmerska kunde få 100 tusen i lön och ägaren 40 tusen? 

Ändrades Mars 11, 2018 av JJC

[spooncreek]

43 minuter sedan, skrev JJC:

Det är just vad jag på pekade och andra med problem med globalisering. 

På Electrolux  i M jobbade som mest 1500 personer med just enkla jobb, de skulle kunna göra det för de kan inget annat.

Politiker efterlyser enkla jobb men globlaister flyttar de för att tjäna pengar. 

Jag är långt i från kommunist eller socialist men det är förjävlig att vi i Sverige stödjer globalisering som gynnar bara några få utvalda.

Fördelning av ekonomiska tillgångar pga globalisering är mycket orättvisa. 

Bara för att du vill köpa billigt t-shirt för 79 kronor på HM måste någon annan jobba ihjäl sig för svält lön för att någon globalist ska få miljarder växa på hans

bankkonto. 

Varför anställda på Foxcom har dåliga villkor och löner? För att Äpples ägare ska tjäna miljarder. Girighet kallas det.

Utnyttja andra och förklara för de att egentligen så har det det bra och kunde få det sämre om äpple inte fanns.

Är det rimligt att HM tex gör en vinst efter skatt på 17 miljarder om året och anställer ca 120000 människor rund om i världen?

Varje anställd skapar en mervärde på 144 tusen kronor som hamnar i ägarnas fickor.

En sömmerska i Etiopien får 10 kronor i dags lön för 12-14 timmars arbetspass hennes års lön kommer att vara 3600 kronor medan ägaren tar 140 tusen kronor.

Tänk om en sömmerska kunde få 100 tusen i lön och ägaren 40 tusen? 

Problemen du påtalar finns där givetvis, lönerna i många fall toklåga (inget kul att läsa om den etiopiska sömmerskan tex) , klyftorna mellan rika och fattiga bara ökar.

 

Du glömmer dock gärna det som trots allt är positivt. I Kina har enligt vissa siffror snart 700 miljoner (!)  människor en köpkraft som motsvarar medelklass. 700 miljoner varav i alla fall 600 av dem torde ha levt ett liv som fattig lantbrukare eller ytterligt fattig stadsbo innan Kina anammade kapitalismen. 

 

Jag vet inte hur mycket du reser runt i världen, det verkar vara en del (?)  men att följa utvecklingen i Kina är mycket intressant, både det bra och dåliga som följer av att man slutade att vara protektionister och blev kapitalister och globalister (om än på lite egna villkor, medges).  Vietnam är ett annat land där kapitalism och globalisering inneburit ett otroligt lyft för människor. Dessa båda länder var som bekant innan dess  i det närmaste stängda och trodde på att stängda gränser och en egen självförsörjande ekonomi var det bästa. Ringer det en klocka?  Ta en tur och fråga medborgarna i dess länder om de vill vrida klockan åter, svaren skulle nog intressera dig. Thailand kan man också använda som ett gott exempel sett över de senaste 20-30 åren.

 

Hur dåligt har egentligen Sverige mått då under de här åren med ökad globalisering och där miljarder människor i andra länder  lyfts ur absolut fattigdom? Ganska bra faktiskt, du kan få välja siffror själv, ekonomisk tillväxt, arbetslöshet eller vad du vill ha använda för mått. 

 

Protektionism kontra globalisering? För mig är svaret givet, och det främst ur ett humanistiskt perspektiv. Men kanske ska vi i Sverige testa att göra som Kina, Vietnam, Sovjetunionen eller Kuba gjorde framtill 90-talet ? Kanske fixar vi det bättre, eller vad tror du?

 

 

Ändrades Mars 11, 2018 av spooncreek

[Nicholas]

Problemen du påtalar finns där givetvis, lönerna i många fall toklåga (inget kul att läsa om den etiopiska sömmerskan tex) , klyftorna mellan rika och fattiga bara ökar.
 
Du glömmer dock gärna det som trots allt är positivt. I Kina har enligt vissa siffror snart 700 miljoner (!)  människor en köpkraft som motsvarar medelklass. 700 miljoner varav i alla fall 600 av dem torde ha levt ett liv som fattig lantbrukare eller ytterligt fattig stadsbo innan Kina anammade kapitalismen. 
 
Jag vet inte hur mycket du reser runt i världen, det verkar vara en del (?)  men att följa utvecklingen i Kina är mycket intressant, både det bra och dåliga som följer av att man slutade att vara protektionister och blev kapitalister och globalister (om än på lite egna villkor, medges).  Vietnam är ett annat land där kapitalism och globalisering inneburit ett otroligt lyft för människor. Dessa båda länder var som bekant innan dess  i det närmaste stängda och trodde på att stängda gränser och en egen självförsörjande ekonomi var det bästa. Ringer det en klocka?  Ta en tur och fråga medborgarna i dess länder om de vill vrida klockan åter, svaren skulle nog intressera dig. Thailand kan man också använda som ett gott exempel sett över de senaste 20-30 åren.
 
Hur dåligt har egentligen Sverige mått då under de här åren med ökad globalisering och där miljarder människor i andra länder  lyfts ur absolut fattigdom? Ganska bra faktiskt, du kan få välja siffror själv, ekonomisk tillväxt, arbetslöshet eller vad du vill ha använda för mått. 
 
Protektionism kontra globalisering? För mig är svaret givet, och det främst ur ett humanistiskt perspektiv. Men kanske ska vi i Sverige testa att göra som Kina, Vietnam, Sovjetunionen eller Kuba gjorde framtill 90-talet ? Kanske fixar vi det bättre, eller vad tror du?
 
 

Tramsigt att jämföra med Kuba.

Deras katastrof = diktatur.

Sverige har klarar sig bra ja, men att koppla det till globalisering är en förenkling av guds nåde.

Inte ens om det vore förklaringen till guld och gröna skogar så är det ju naivt att tro att det skulle vara det för evigt.

Det här är dynamiska jämnvikts-system finns inga statiska patent-lösningar.

Även om Trump aldrig inför någon tull så har han lyft frågan om vem som vinner och vem som förlorar.

Att det bara skulle finnas vinnare är ju synnerligen osannolikt.

[Guest Fredman]

2 timmar sedan, skrev JJC:

Kolla på bilar och båtar, andra industri produkter. Det är det jag syftar på. 

Båtar från USA borde vara lika billiga i EU som i USA tyvärr tullar skatter och avgifter gör de mycket dyra.

Samtidigt som vi säljer våra båtar i USA till samma pris som i EU och Sverige.

 

2 timmar sedan, skrev JJC:

Kolla på bilar och båtar, andra industri produkter. Det är det jag syftar på. 

Båtar från USA borde vara lika billiga i EU som i USA tyvärr tullar skatter och avgifter gör de mycket dyra.

Samtidigt som vi säljer våra båtar i USA till samma pris som i EU och Sverige.

Tullen på båtar är 2,7% skatter är ju de samma även på svenska båtar. 

[Guest JJC]

31 minuter sedan, skrev spooncreek:

Problemen du påtalar finns där givetvis, lönerna i många fall toklåga (inget kul att läsa om den etiopiska sömmerskan tex) , klyftorna mellan rika och fattiga bara ökar.

 

Du glömmer dock gärna det som trots allt är positivt. I Kina har enligt vissa siffror snart 700 miljoner (!)  människor en köpkraft som motsvarar medelklass. 700 miljoner varav i alla fall 600 av dem torde ha levt ett liv som fattig lantbrukare eller ytterligt fattig stadsbo innan Kina anammade kapitalismen. 

 

Jag vet inte hur mycket du reser runt i världen, det verkar vara en del (?)  men att följa utvecklingen i Kina är mycket intressant, både det bra och dåliga som följer av att man slutade att vara protektionister och blev kapitalister och globalister (om än på lite egna villkor, medges).  Vietnam är ett annat land där kapitalism och globalisering inneburit ett otroligt lyft för människor. Dessa båda länder var som bekant innan dess  i det närmaste stängda och trodde på att stängda gränser och en egen självförsörjande ekonomi var det bästa. Ringer det en klocka?  Ta en tur och fråga medborgarna i dess länder om de vill vrida klockan åter, svaren skulle nog intressera dig. Thailand kan man också använda som ett gott exempel sett över de senaste 20-30 åren.

 

Hur dåligt har egentligen Sverige mått då under de här åren med ökad globalisering och där miljarder människor i andra länder  lyfts ur absolut fattigdom? Ganska bra faktiskt, du kan få välja siffror själv, ekonomisk tillväxt, arbetslöshet eller vad du vill ha använda för mått. 

 

Protektionism kontra globalisering? För mig är svaret givet, och det främst ur ett humanistiskt perspektiv. Men kanske ska vi i Sverige testa att göra som Kina, Vietnam, Sovjetunionen eller Kuba gjorde framtill 90-talet ? Kanske fixar vi det bättre, eller vad tror du?

 

 

Om man skulle fördela alla tillgångar i världen så skulle varje människa få ca 71 tusen dollar i kontanta pengar. 

Vem äger allt detta som andra inte har? 8 personer i världen äger 50 % av allt  ca 2000 personer äger äger ytterligare 50 %  och vi alla andra har resten kvar av alla tillgångar .

Åtta män äger mer än de 3,6 miljarder människor som utgör den fattigaste hälften av världens befolkning.

Till Foxcom, Att tillverka en iPhone kostar ca 2200 SEK inklusive allt, avgifter skatter utveckling osv osv. Vinsten per enhet är 200 % i snitt. Tänk om anställda på Foxcom fick dubbelt så mycket betald som idag.

Då hade vinsten förfarande varit ca 150%. 

Vad jag vill komma fram är att GIRIGHETEN inom globalister är enorm. De styr våra politiker, de styr våra liv.

Klart fattigdomen minskar i världen, Men är det globaliseringen förtjänst? Om en person i Afrika äter en skål ris eller maniok /en sort grönsak/ och sedan får de två skållar så klart fattigdomen minskar.

Men det kostar de mycket mera än du tror. Miljöförstöring, sjukdomar.

Jag har varit i några länder i Europa och Asien. Besökte några företag. Tyvärr så överalt styrs det av giriga människor. 

Företag jag jobbar på har endast leverantörer som verkligen har schysta villkor för sina anställda. 

Att vi har leverantörer utomlands beror mest på att de produkter tillverkas inte i Sverige eller att Svenska företag vill inte eller klarar av de krav vi ställer samt att de klarar inte de miljökrav som vår regim kräver i skydd av EUs lagstiftning

samt i de andra EU länder finns inget sådant lagstiftning.

Vår företag gjorde en vinst på ca 2 %, de svenska ägarna är nöjda och så har vi betalat skatt i Sverige. Men vi skulle kunna lägga allt produktion i öststater och lyfta vinster på 25-30 % lägga bolaget på Malta eller Bermmuda och ingen skulle få något av kakan .

Som sagt jag respekterar din åsikt och tycker att tiden kommer att visa vad är rätt vad är fel.

  

.

[Guest JJC]

38 minuter sedan, skrev Fredman:

 

Tullen på båtar är 2,7% skatter är ju de samma även på svenska båtar. 

 

Om jag importerar en båt som i USA kostr 100000 dollar måste jag betala till staten en avgift på 239289.21 kronor till detta tillkommer miljöavgift beroende på storlek, motor, plus lite annat.

Om du kollade på Tullverkets sida så ser du bara tull och skatt och det stämmer 2,7 % och moms. 

Om du skickar båt till USA betalar du ingen tull endast ca 7-8 % skatt. 

[Guest Fredman]

21 minuter sedan, skrev JJC:

 

Om jag importerar en båt som i USA kostr 100000 dollar måste jag betala till staten en avgift på 239289.21 kronor till detta tillkommer miljöavgift beroende på storlek, motor, plus lite annat.

Om du kollade på Tullverkets sida så ser du bara tull och skatt och det stämmer 2,7 % och moms. 

Om du skickar båt till USA betalar du ingen tull endast ca 7-8 % skatt. 

Det intressanta är ju hur den särbehandlas jämfört med en svensk båt. 

[Guest JJC]

EU är schysta och har inga handelshinder