Ska svenska staten ombesörja vaccinering mot Covid-19 för svenskar i Thailand?

[Tallviking]

Precis nyss, skrev hobbe:

Får jag inte det ?

 

Hobbe 

Alla får naturligtvis göra som dom vill, jag kan inte tvinga dig till något

 

Men det känns väldigt mycket strutsbeteende att vara påstridig om sin åsikt men tvärvägra att motivera åsikten

 

Inte svårt att dra slutsatser av det.....

[Hobbe]

15 minuter sedan, skrev Tallviking:

Alla får naturligtvis göra som dom vill, jag kan inte tvinga dig till något

 

Men det känns väldigt mycket strutsbeteende att vara påstridig om sin åsikt men tvärvägra att motivera åsikten

 

Inte svårt att dra slutsatser av det.....

Om något så verkar ju du vara påstridig .............

 

Hobbe

[Tallviking]

Precis nyss, skrev hobbe:

Om något så verkar ju du vara påstridig .............

 

Hobbe

Tycker man kan vara rakryggad och stå för sina åsikter som man också då kan motivera.....

Ändrades Augusti 8, 2021 av Tallviking

[frogfish]

1 timme sedan, skrev Tallviking:

Tycker man kan vara rakryggad och stå för sina åsikter som man också då kan motivera.....

Nu borde väl tom du förstå motivet till åsikten. Och även varför han inte skylta med det...

[Baa]

23 hours ago, Atom said:

Det är givetvis sant men alternativet finns ändå och du skulle inte hamna på gatan.

 

Jag kan fortfarande inte förstå varför Sverige ska skicka vaccin för svenskar i Thailand när det bara krävs en app för att få en spruta. Visst, man måste, än så länge, ta sig till Bangkok och det kan givetvis vara ett problem om man bor i spenaten. Men de som bor i spenaten; menar de att Sverige ska flyga ned sjuksköterskan Ulla som tar en 8 timmars taxi, efter 14 dagar i karantän, till Changverandan som ligger 37 kilometer från Nakorn Nowhere? 

Det är inte så helt enkelt att bara starta en app, möjligen om man bor i Bkk eller någon annan större ort. Resa till Bkk är inte heller ett alternativ för många...

Vi är inte överens om vaccinering av svenskar, men det är ok, vore ju underligt om alla tyckte lika, låter det stanna därvid, finns ingen anledning att försöka övertyga andra och tjata sig till trötthetspoäng.

[Hobbe]

32 minuter sedan, skrev frogfish:

Nu borde väl tom du förstå motivet till åsikten. Och även varför han inte skylta med det...

Och det skulle vara ?

 

Hobbe 

[frogfish]

50 minuter sedan, skrev hobbe:

Och det skulle vara ?

 

Hobbe 

Om du inte vet det själv, så kanske du ska gå till doktorn.

[andrejsdenruskige]

7 timmar sedan, skrev Baa:

Det är inte så helt enkelt att bara starta en app, möjligen om man bor i Bkk eller någon annan större ort. Resa till Bkk är inte heller ett alternativ för många...

Vi är inte överens om vaccinering av svenskar, men det är ok, vore ju underligt om alla tyckte lika, låter det stanna därvid, finns ingen anledning att försöka övertyga andra och tjata sig till trötthetspoäng.

Då ska vaccinet ut i varenda byhåla innan du blir nöjd. 

[Wangthong]

49 minuter sedan, skrev andrejsdenruskige:

Då ska vaccinet ut i varenda byhåla innan du blir nöjd. 

Att vi inte har kommit på det här i Sverige också. Vaccinet ska naturligtvis levereras och injiceras i hemmet både i Pengsjö och Tavelsjö samt Skog och Mark. Vi är alldeles för flata vi som är kvar i Sverige.   

[andrejsdenruskige]

1 timme sedan, skrev Wangthong:

Att vi inte har kommit på det här i Sverige också. Vaccinet ska naturligtvis levereras och injiceras i hemmet både i Pengsjö och Tavelsjö samt Skog och Mark. Vi är alldeles för flata vi som är kvar i Sverige.   

Samt vid utlandsresor så bör flyget plocka upp en vid dörren. Inte ska man väl behöva ta sig till en flygplats bara för att man ska flyga. 

[Risifrutti]

On 2021-08-07 at 10:52, skrev Wangthong:

Naturligtvis, men bara om Sverige tvingar dom att bo kvar utomlands efter pensioneringen.

Sverige tvingar inga, dom skriker efter lojala lakejer som ställer upp för fosterlandet.

[Baa]

14 hours ago, andrejsdenruskige said:

Då ska vaccinet ut i varenda byhåla innan du blir 

Lägg ner, du är bara löjlig med dina taffliga insinuationer..

Du vet mycket väl vad jag menar så gör dig lustig på nån annans bekostnad. 

[andrejsdenruskige]

2 minuter sedan, skrev Baa:

Lägg ner, du är bara löjlig med dina taffliga insinuationer..

Du vet mycket väl vad jag menar så gör dig lustig på nån annans bekostnad. 

Det var du själv som gjorde sig lustig på din egen bekostnad. 

[Luttrad]

On 2021-08-08 at 09:57, skrev spooncreek:

Hej Luttrad,

 

Du har redan fått ett svar på ditt inlägg från @Atom som jag i stora delar håller med om.  Möjligen kan jag tillägga lite om det känslomässiga i argumentationen som du så vänligt förklarat för mig har betydelse:

 

Jag förstår givetvis det känslomässiga i den debatt du gav dig in i, där anledningen till att svenskar i Thailand inte får vaccin från svenska staten beskylldes bidragen till nysvennar och underförstått invandringspolitiken. Likaså förstår jag det där svarta i blicken som många svenska gubbar i Thailand får så fort Sveriges styre kommer upp till diskussion. Argumenten är därefter mycket riktigt, precis som du är inne på, styrda av känsla och inte av vare sig praktiska, rationella, eller sakliga omständigheter.

 

Ur det perspektivet är det väl en evig tur att "de styrande i Sverige" inte styrs av känsla i just denna fråga. Och om man vill göra partipolitik av det hela så har i alla jag inte hört några röster med knutna nävar höjas om att det minsann är våra svenska gubbar i Thailand som förr eller nu ska prioriteras för vaccinering.  Google berättade för mig vid en snabb sökning att SD ställt en fråga om inte svenska militärer i utlandstjänst skulle få förtur i vaccinationskön (maj 2021) och det kan man väl iofs tycka hade varit vettigt. I övrigt ingenting vad jag kan se.

Hej spooncreek.

 

Jag bor inte i Thailand och är därför inte insatt i hur vaccinationerna fungerar, eller inte fungerar för icke Thaimedborgare bosatta i Thailand.

Bland de forummedlemmar som bor i Thailand verkar åsikterna och erfarenheten av möjligheten att bli vaccinerad vara minst sagt blandad!

 

Alla styrs vi av våra känslor, det är det som gör oss till människor! Att Sveriges politiker och beslutsfattare skulle avvika från detta är inte sant. Ett exempel är Sveriges politikers velandet om den så kallade gymnasielagen gällande ett antal tusen yngre Afghanska män utan asylskäl. Denna lag togs fram och genomfördes helt baserat på känsloskäl av ett antal politiker helt utan eftertanke, logik eller konsekvenstänk!

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

[spooncreek]

46 minutes ago, Luttrad said:

Hej spooncreek.

 

Jag bor inte i Thailand och är därför inte insatt i hur vaccinationerna fungerar, eller inte fungerar för icke Thaimedborgare bosatta i Thailand.

Bland de forummedlemmar som bor i Thailand verkar åsikterna och erfarenheten av möjligheten att bli vaccinerad vara minst sagt blandad!

 

Alla styrs vi av våra känslor, det är det som gör oss till människor! Att Sveriges politiker och beslutsfattare skulle avvika från detta är inte sant. Ett exempel är Sveriges politikers velandet om den så kallade gymnasielagen gällande ett antal tusen yngre Afghanska män utan asylskäl. Denna lag togs fram och genomfördes helt baserat på känsloskäl av ett antal politiker helt utan eftertanke, logik eller konsekvenstänk!

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

Hej Luttrad,

 

Jag påstod inte att svenska politiker inte styrs av känslor emellan varven. Vad jag skrev var följande: "Ur det perspektivet är det väl en evig tur att "de styrande i Sverige" inte styrs av känsla i just denna fråga.

 

[Luttrad]

On 2021-08-09 at 12:00, skrev spooncreek:

Hej Luttrad,

 

Jag påstod inte att svenska politiker inte styrs av känslor emellan varven. Vad jag skrev var följande: "Ur det perspektivet är det väl en evig tur att "de styrande i Sverige" inte styrs av känsla i just denna fråga.

 

Hej spooncreek.

 

Då vi alla alltid styrs av våra känslor så vore det osannolikt att våra politiker inte hade styrts av sina känslor även i just denna fråga!

 

I alla beslut som vi människor fattar så finns det alltid med en känslodel, vare sig vi erkänner det eller inte!

 

Alla våra beslut baseras på rent praktiska underlag men även av en känslodel.

 

Ett konkret exempel är vilken prioritet ett lands fångar skall ha i vaccinationskön. På ett sätt skall de som varande samhällsonyttiga kriminella hamna sist i kön, å andra hand så sprids smittan lätt i en sluten miljö som i ett fängelse och detta kan sprida smittan vidare i samhället. jag tror inte att alla länders makthavare har fattat samma beslut i denna fråga. Utan beslutet har fattats baserat på tillgång till vaccin och känslor, men även av en rejäl dos av vad som anses vara politiskt korrekt i respektive land!

 

För att återvända till själva frågan så är det nog ingen som efter lite eftertanke inser det orimliga i att Sverige skall skicka vaccin, sjuksköterskan Britta och en termos med svenskt kaffe hem till varenda svensk pensionär på vårt klot.

 

Däremot är det rimligt att sverige i samband med att den egna befolkningen vaccineras även skickar vaccin till de svenskar som är utlandsstationerade av den svenska staten. Exempelvis svenska soldater i utlandstjänst. För ambassadfolk sköts detta säkert enklast genom en upphandling av privata sjukhus på plats.

 

När den svenska befolkningen börjar bli färdigvaccinerade och sverige för att visa sin godhet börjar skicka vaccin till mindre rika länder så vore det rimligt att svenska pensionärer boende i dessa länder skulle komma högt på listan om vilka som skall få detta vaccin. Detta borde inte vara kontroversiellt då dessa pensionärers ålder gör att de generellt sett tillhör riskgruppen.

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

[Wangthong]

26 minuter sedan, skrev Luttrad:

 

 

När den svenska befolkningen börjar bli färdigvaccinerade och sverige för att visa sin godhet börjar skicka vaccin till mindre rika länder så vore det rimligt att svenska pensionärer boende i dessa länder skulle komma högt på listan om vilka som skall få detta vaccin. Detta borde inte vara kontroversiellt då dessa pensionärers ålder gör att de generellt sett tillhör riskgruppen.

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

Sverige skickar inte något vaccin till något lite mindre rikt land vad jag vet. Så det kan vi glömma.

Intressant benämning "mindre rika länder". Anser du att Thailand är ett sådant?

[Oregistrerad]

Ja vi styrs alla en del av känslorna.

Kvinnor 80% känslor och 20% logik.

Män 80% logik och 20% känslor.

Politiker 100% makt/pengar och 0% empati.

[spooncreek]

30 minutes ago, Wangthong said:

Sverige skickar inte något vaccin till något lite mindre rikt land vad jag vet. Så det kan vi glömma.

Intressant benämning "mindre rika länder". Anser du att Thailand är ett sådant?

Sverige skickar inte rent praktiskt själva, men donerar via Covax.  3 miljoner doser AZ vad jag förstått. Covax är enkelt uttryckt vaccin som bistånd via FN mfl

 

Thailand sa nej till att vara ett av mottagarländerna i Covax, eftersom man tyckte att man kunde bäst själv, och för att det inte fanns några pengar för de ultrarika och ansvariga statsjänstemän att tjäna på vaccin som levereras via Covax. Nu har man emellertid ångrat sig, efter att hela vaccinplanen havererade, och vill vara med.

 

https://www.independent.co.uk/news/Thailand-to-join-covax-acknowledging-low-vaccine-supply-Thailand-Bangkok-sinovac-astrazeneca-pfizer-b1888088.html

 

https://www.gavi.org/covax-facility

 

Ändrades Augusti 10, 2021 av spooncreek

[spooncreek]

54 minutes ago, Luttrad said:

 

När den svenska befolkningen börjar bli färdigvaccinerade och sverige för att visa sin godhet börjar skicka vaccin till mindre rika länder så vore det rimligt att svenska pensionärer boende i dessa länder skulle komma högt på listan om vilka som skall få detta vaccin. Detta borde inte vara kontroversiellt då dessa pensionärers ålder gör att de generellt sett tillhör riskgruppen.

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

Hej Luttrad,

 

Man kan säga att det är ganska jämnt skägg bland MPRs medlemmar, som ju företrädesvis som du vet är medelålders eller äldre män. Ungefär hälften tycker som det du kommer fram till i din slutsats ovan.  Jag hör inte till dem, och gillar istället att svenska staten, nu när svenska befolkningen är färdigvaccinerade, fortsätter att bidra t.ex via Covax (se inlägg ovan)

 

Eller helt enkelt lägger skattepengarna som skulle använts för att vaccinera svenska gubbar och tanter i Thailand, eller för den delen i andra mindre rika länder,  på något helt annat.

Ändrades Augusti 10, 2021 av spooncreek

[Wangthong]

33 minuter sedan, skrev spooncreek:

Sverige skickar inte rent praktiskt själva, men donerar via Covax.  3 miljoner doser AZ vad jag förstått. Covax är enkelt uttryckt vaccin som bistånd via FN mfl

 

Thailand sa nej till att vara ett av mottagarländerna i Covax, eftersom man tyckte att man kunde bäst själv, och för att det inte fanns några pengar för de ultrarika och ansvariga statsjänstemän att tjäna på vaccin som levereras via Covax. Nu har man emellertid ångrat sig, efter att hela vaccinplanen havererade, och vill vara med.

 

https://www.independent.co.uk/news/Thailand-to-join-covax-acknowledging-low-vaccine-supply-Thailand-Bangkok-sinovac-astrazeneca-pfizer-b1888088.html

 

https://www.gavi.org/covax-facility

 

Jag visste om att Sverige inte skickar själva. Men att de var så stor bidragsgivare till Covax hade jag ingen aning om. Trodde väl som kanske många andra att det var lite mindre summor som det rörde sig om.

 

Får det inte riktigt att gå ihop.

Om Sverige bidrar med 280 million USD vilket ska motsvara 3 miljoner doser AZ. Då blir varje dos dyr!

Ändrades Augusti 10, 2021 av Wangthong

[Batting]

On 2021-08-08 at 10:10, skrev spooncreek:

Jag knallade förbi min danske granne alldeles nyss, mest för att jag ville pika honom över att Danmark förlorade OS-finalen i handboll igår. Han passade i alla fall då på att berätta att han redan fått en tid för vaccinering bara om några dagar efter att ha reggat sig på nya appen. Sprutan får han  i Pattaya vad jag förstod genom den grötiga danskan. Bland mina svenska vänner verkar registreringen ha gått bra för alla, men ännu inga bekräftade tider. Borde dock ligga i hyfsad närtid för de i riskkgrupp.

 

Igår när jag gick igenom vårt lokala sjukhus satt det rätt mycket folk och väntade på sprutor som jag förstod det, och bland dem kunde man se en och annan farang.  Jag tror alla 60+ som lägger manken till och som vill, har sin första spruta innan augusti är över. Oaktat nationalitet. 

På tal om handboll.
På grund av OS så har jag ju tittat lite på just handboll.
Man får väl ta tre steg och sedan ska man studsa bollen, eller va?
När jag tyckte att de tog betydligt fler steg så började jag räkna..
Jag kom upp i både fyra och fem steg, en gång tappade jag t.o.m. räkningen.
Hur fungerar det egentligen?  
 

[andrejsdenruskige]

1 timme sedan, skrev Batting:

På tal om handboll.
På grund av OS så har jag ju tittat lite på just handboll.
Man får väl ta tre steg och sedan ska man studsa bollen, eller va?
När jag tyckte att de tog betydligt fler steg så började jag räkna..
Jag kom upp i både fyra och fem steg, en gång tappade jag t.o.m. räkningen.
Hur fungerar det egentligen?  
 

Ja, siffror är knepigt när man kommer över fem och man måste byta hand för att fortsätta räkna. 
Se lite fler handbollsmatcher så blir du säkert riktigt duktig på att räkna snart. 

[Baa]

Thailand är ett exempel på dubbla budskap och ännu fler varianter på verkligheten.

 

Bara 6% av landets 70 miljoner ār fullvaccinerade. Fattas helt enkelt vaccin så  att en app hjälper i närtid håller jag för otroligt.

 

I skuggan av detta var det min på skam kommande förhoppning om svenska statens bistånd, hade ju varit förhållandevis enkelt att teckna ett avtal med ex vis Bangkok hospital om en riksomfattande vacvimering, om andra nationer kan borde väl även Sverige kunna.

 

[John Khonken]

Helt rätt. Det är en självklarhet.