Jump to content
IGNORERAD

Dokumentär ni bör se


Atom
 Dela

Recommended Posts

Jag vet att det finns en tråd om vilka TV-serier man bör se och jag kunde lagt inlägget där men givetvis vill jag vara lite speciell. Jag blev rekommenderad att se dokumentären American Factory (finns bla på NetFlix) i veckan och det var tveklöst den bästa dokumentär jag sett. Ikväll har jag varit på julfest med en massa Västerlänningar och Asiater och nästan alla hade sett den och var lika imponerade som jag. Kanske inte lika givande om man inte har erfarenhet av att jobba i Kina men ger ändå en bra bild av omöjligheten av att bedriva enkel tillverkning i Västerlandet och snart någonstans i världen. Så sorglig men samtidigt så nödvändig att se om man vill berika sin förståelse för problemen vi står inför.

 

Varning: Obama står som sponsor för dokumentären så är man extremt anti-Obama så hittar man förmodligen något att ogilla. I min värld är dock filmens prägel, om något, relativt höger med svenska politiska mått mätt.

 

Skriv gärna något om ni sett den; tveklöst ett av mina favoritämnen.

 

https://www.netflix.com/th-en/title/81090071

 

 

  • Ge karma 8

Död åt Putin och hans croonies

Link to comment
Dela på andra sajter

3 minuter sedan, skrev Atom:

 nödvändig att se om man vill berika sin förståelse för problemen vi står inför.

Intressant! Om man inte har Netflix ( jag har det ) kan du med några enkla meningar beskriva vad du menar - vad det är för problem.

Kanske finns utrymme för debatt, diskussion. Konstruktiv sådan.

 

 

 

 

 

 

  • Ge karma 2
Link to comment
Dela på andra sajter

8 minutes ago, Naam kaeng said:

Intressant! Om man inte har Netflix ( jag har det ) kan du med några enkla meningar beskriva vad du menar - vad det är för problem.

Kanske finns utrymme för debatt, diskussion. Konstruktiv sådan.

 

 

 

 

 

 

De dokumentärfilmare som gjorde denna dokumentär gjorde också en dokumentär 2009 som hette "The last truck; Closing of a GM plant" som blev Oscars-nominerad. Denna gamla GM-fabrik köptes 2015 av ett kinesiskt företag som gör vindrutor och andra glasattiraljer för bilar. Dokumentären handlar om hur amerikanska fabriksarbetare som gett upp hoppet får en ny chans och nytt hopp men snart inser att lönen är 50% och att arbetsmiljökrav etc är borta.

 

Dokumentären visar också på att det spelar ingen roll att de går ned 50% i lön; arbetsgivaren tycker ändå att de är lata och olönsamma och letar efter sätt att ersätta dem med maskiner/robotar. Allra intressantast (åtminstone för mig som normalt sett jobbar i Kina) är Kinesernas tydliga rasism mot Amerikaner. Det enda de missat är att det känns som att de köper Kinesernas nationalism rakt av som ärlig; personligen ser jag Kineser som extrema individualister som skulle sälja ut Kina för en skål nudlar. Filmen fick en Oscar som bästa dokumentär.

  • Ge karma 5
  • Tråkigt 1

Död åt Putin och hans croonies

Link to comment
Dela på andra sajter

1 minut sedan, skrev Atom:

.... personligen ser jag Kineser som extrema individualister som skulle sälja ut Kina för en skål nudlar. Filmen fick en Oscar som bästa dokumentär.

Synnerligen intressant - något som verkligen skulle förtjäna en egen tråd...  👍

Just det, det är en egen tråd. (Misstänker att detta är något som gemene man har noll koll om) 

 

En Oscar? Det säger inte lite det inte....

 

 

 

 

  • Ge karma 1
Link to comment
Dela på andra sajter

12 minutes ago, Naam kaeng said:

Synnerligen intressant - något som verkligen skulle förtjäna en egen tråd...  👍

Just det, det är en egen tråd. (Misstänker att detta är något som gemene man har noll koll om) 

 

En Oscar? Det säger inte lite det inte....

 

 

 

 

Se den gärna; skulle älska en diskussion då det är ett ämne jag brinner för. Min dotter har ingen kunskap om de rent nationalekonomiska aspekterna men gillade den rent filmtekniskt så finns nog anledning att se den oavsett vilket intresse man har.

 

Att den amerikanska fabriken ligger några kilometer från vårt amerikanska kontor och den kinesiska fabriken ett par mil från vår största kinesiska kund, där jag spenderat minst 100 nätter, spelar givetvis in men är absolut inte avgörande.

  • Ge karma 1
  • Tummen upp 1

Död åt Putin och hans croonies

Link to comment
Dela på andra sajter

36 minuter sedan, skrev Atom:

De dokumentärfilmare som gjorde denna dokumentär gjorde också en dokumentär 2009 som hette "The last truck; Closing of a GM plant" som blev Oscars-nominerad. Denna gamla GM-fabrik köptes 2015 av ett kinesiskt företag som gör vindrutor och andra glasattiraljer för bilar. Dokumentären handlar om hur amerikanska fabriksarbetare som gett upp hoppet får en ny chans och nytt hopp men snart inser att lönen är 50% och att arbetsmiljökrav etc är borta.

 

Dokumentären visar också på att det spelar ingen roll att de går ned 50% i lön; arbetsgivaren tycker ändå att de är lata och olönsamma och letar efter sätt att ersätta dem med maskiner/robotar. Allra intressantast (åtminstone för mig som normalt sett jobbar i Kina) är Kinesernas tydliga rasism mot Amerikaner. Det enda de missat är att det känns som att de köper Kinesernas nationalism rakt av som ärlig; personligen ser jag Kineser som extrema individualister som skulle sälja ut Kina för en skål nudlar. Filmen fick en Oscar som bästa dokumentär.

Med den förklaringen så förstår jag hur Trump kunde bli president med sin slogan. 

Link to comment
Dela på andra sajter

42 minuter sedan, skrev Atom:

De dokumentärfilmare som gjorde denna dokumentär gjorde också en dokumentär 2009 som hette "The last truck; Closing of a GM plant" som blev Oscars-nominerad. Denna gamla GM-fabrik köptes 2015 av ett kinesiskt företag som gör vindrutor och andra glasattiraljer för bilar. Dokumentären handlar om hur amerikanska fabriksarbetare som gett upp hoppet får en ny chans och nytt hopp men snart inser att lönen är 50% och att arbetsmiljökrav etc är borta.

 

Dokumentären visar också på att det spelar ingen roll att de går ned 50% i lön; arbetsgivaren tycker ändå att de är lata och olönsamma och letar efter sätt att ersätta dem med maskiner/robotar. Allra intressantast (åtminstone för mig som normalt sett jobbar i Kina) är Kinesernas tydliga rasism mot Amerikaner. Det enda de missat är att det känns som att de köper Kinesernas nationalism rakt av som ärlig; personligen ser jag Kineser som extrema individualister som skulle sälja ut Kina för en skål nudlar. Filmen fick en Oscar som bästa dokumentär.

Den har jag sett!

Det är så mycket som passerar "revy" det behövs ett större medborgarstöd om något skall fungera idag är allt snabba Youtube klipp.

Allt har sitt värde men mycket blir bara sånt som kan väljas ut av "ursäkta" en korkad befolkning för att gagna sina egna medel.

Och iofs vem vil inte gagna sina egan medel?

Att kunna åka med sin "egna bil" till ett shoppingcentrum och tokhandla all sköns bråte på Rusta?

Att kunna gå in på ICA maxi och köpa mat så det räcker energimässigt för 10 personer i en månad och göra det varje vecka?

Att kunna sitta helt random och kolla prylar på internet för överlevnad utomhus?

Osv osv.

 

 

 

 

  • Tummen upp 1
Link to comment
Dela på andra sajter

1 hour ago, andrejsdenruskige said:

Med den förklaringen så förstår jag hur Trump kunde bli president med sin slogan. 

Välkommen till verkligheten. 

Link to comment
Dela på andra sajter

Har sett en film för länge sen som handlade om den första Japanska bilfabriken i USA, stora problem med arbetarna som var

jänkare kontra ledning som var Japaner.

Filmen var fiction men belyste samma kulturkrock, det var på den tiden Japan var nr 1 i Asien och Kina hade inte börjat sin

teknikrevolution än så säkert 80-tal.

 

 

 

 

  • Ge karma 1
Link to comment
Dela på andra sajter

 

 

Hittade inte filmen, men väl en sammanfattning!

 

Intressant...

 

 

MVH

  • Ge karma 4

"There is an eagle in me that wants to soar, and there is a hippopotamus in me that wants to wallow in the mud."

Link to comment
Dela på andra sajter

Vore ett helvete för oss som älskar frihet om vi hamnade i denna situation med kommunister som bestämmer på våra jobb! I Finland 1938 - 1945 så offrade man 96000 man ca för att inte hamna under det kommunistiska oket och USA med 350 milj ca invånare är på väg dit utan att ha kämpat ett enda krig med Kina! 

  • Ge karma 2
  • Snurrigt 1

Sju år i folkskola, det du! Äh, det var inte ADHD!:heat:

Link to comment
Dela på andra sajter

2 timmar sedan, skrev bambam:

Har sett en film för länge sen som handlade om den första Japanska bilfabriken i USA, stora problem med arbetarna som var

jänkare kontra ledning som var Japaner.

Filmen var fiction men belyste samma kulturkrock, det var på den tiden Japan var nr 1 i Asien och Kina hade inte börjat sin

teknikrevolution än så säkert 80-tal.

 

 

 

 

Tänker du på Komedin Gung Ho

 

 

Enis

  • Ge karma 1

"Om du inte är en elefant, försök inte bajsa som en..."

Link to comment
Dela på andra sajter

1 timme sedan, skrev audirs2:

Vore ett helvete för oss som älskar frihet om vi hamnade i denna situation med kommunister som bestämmer på våra jobb! I Finland 1938 - 1945 så offrade man 96000 man ca för att inte hamna under det kommunistiska oket och USA med 350 milj ca invånare är på väg dit utan att ha kämpat ett enda krig med Kina! 

För mig är den kommunistiska regeringen i Kina bara 50% mot den amerikanska.

eftersom i i Kina endast har ett parti  USA i har de 2 partier som har folkligt stöd.

De är egentligen varandra rätt lika.

Det har för mig varit så rätt länge men sånt ska man inte prata om för då är man dum!

 

Tänkt er själva det ända att rösta på här i Sverige som i USA.

1. högerpartiet (moderaterna, kristdemokrater)

2. Populistpartiet, höger ( sd) 

Inga som egentligen är lämpade  för den stora massan vanliga löntagare men vi blir gärna indragna i deras skräckpropaganda om hur det ser ut.

Sen står vi där lite med mössan i handen och fattade inte hur det kunde ske.

Det var bara en liten sen tanke så här på lördags soarén.

  • Ge karma 2
Link to comment
Dela på andra sajter

11 timmar sedan, skrev Atom:

Jag vet att det finns en tråd om vilka TV-serier man bör se och jag kunde lagt inlägget där men givetvis vill jag vara lite speciell. Jag blev rekommenderad att se dokumentären American Factory (finns bla på NetFlix) i veckan och det var tveklöst den bästa dokumentär jag sett. Ikväll har jag varit på julfest med en massa Västerlänningar och Asiater och nästan alla hade sett den och var lika imponerade som jag. Kanske inte lika givande om man inte har erfarenhet av att jobba i Kina men ger ändå en bra bild av omöjligheten av att bedriva enkel tillverkning i Västerlandet och snart någonstans i världen. Så sorglig men samtidigt så nödvändig att se om man vill berika sin förståelse för problemen vi står inför.

 

Varning: Obama står som sponsor för dokumentären så är man extremt anti-Obama så hittar man förmodligen något att ogilla. I min värld är dock filmens prägel, om något, relativt höger med svenska politiska mått mätt.

 

Skriv gärna något om ni sett den; tveklöst ett av mina favoritämnen.

 

https://www.netflix.com/th-en/title/81090071

 

 

Grymt bra doku!!

Bangkok, like Las Vegas, sounds like a place where you make bad decisions.
 
Link to comment
Dela på andra sajter

Jag såg filmen nyss och är lite delad...

 

Å ena sidan gillar jag effektiva anställda och ogillar verkligen alla former av fackliga organisationer. Tycker en anställd ska göra sitt bästa för företaget de arbetar för och företag ska se till att de anställda inte har överdrivna risker och en säker arbetsmiljö. 

 

Å andra sidan känner jag igen mig från min ungdom och synen på att man går till arbetet så att man ska ha råd till sin fritid.

Och struntar i vinsten för företaget. 

 

Tycker det dokumenten visade väldigt tydligt är hur globalism fungerar. Ett annat ord för kinesifiering helt enkelt. 

Det krävs nog enorma resurser mentalt och moraliskt för att stå emot krafter från Kina i framtiden. Tycker inte det ser vidare ljust ut. 

 

Som avslut kan jag tycka vi i väst haft det för bra för länge och blivit lata helt enkelt, medan andra halvan av världen precis kommit igång. 

  • Ge karma 8
  • Tummen upp 1
Link to comment
Dela på andra sajter

On 12/13/2020 at 9:12 PM, Surin P3 said:

Jag såg filmen nyss och är lite delad...

 

Å ena sidan gillar jag effektiva anställda och ogillar verkligen alla former av fackliga organisationer. Tycker en anställd ska göra sitt bästa för företaget de arbetar för och företag ska se till att de anställda inte har överdrivna risker och en säker arbetsmiljö. 

 

Å andra sidan känner jag igen mig från min ungdom och synen på att man går till arbetet så att man ska ha råd till sin fritid.

Och struntar i vinsten för företaget. 

 

Tycker det dokumenten visade väldigt tydligt är hur globalism fungerar. Ett annat ord för kinesifiering helt enkelt. 

Det krävs nog enorma resurser mentalt och moraliskt för att stå emot krafter från Kina i framtiden. Tycker inte det ser vidare ljust ut. 

 

Som avslut kan jag tycka vi i väst haft det för bra för länge och blivit lata helt enkelt, medan andra halvan av världen precis kommit igång. 

Tredje gången på några minuter jag citerar dig, se det dock som att jag tycker det är intressant att kommentera dig snarare än som att......nej, bara kul att du har åsikter och dessutom håller jag med om mycket.

 

Ordet globalism har jag aldrig riktigt förstått men jag antar att det har med kärlek till globalisering att göra. Personligen tycker jag att globalisering i grunden både är positivt och oundvikligt men tveklöst är det så att väldigt många, framförallt i väst, har förlorat på det. Jag tror dock varken det är vettigt eller möjligt att stoppa globaliseringen men däremot måste det till internationella regelverk som ser till att det blir en "even playing field" och att de multinationella företagen verkligen betalar skatt där de är verksamma och inte smidigt kan skyffla hela vinsten till skatteparadis. Dessutom så måste sociala avgifter flyttas från anställda till datorkraft, energianvändande etc då alltfler av världens största företag sysselsätter väldigt få människor.

 

Mer än problemet med globaliseringen så tycker jag att dokumentären visar på att det är teknologin som snor alla enkla jobb. Vi flyttade våra enkla svenska industrijobb till Polen och Baltikum på 90-talet samtidigt som 1,000 jobb blev 500 jobb och produktionen fördubblades. På 00-talet flyttades jobben vidare till Sydostasien och nu var det 250 jobb och fyrdubbel produktion. På 10-talet var det dags för Kina och då var det bara 100 jobb men 10 gånger så hög produktion. Flyttar vi nu hem fabriken till Sverige igen på 20-talet så är det förmodligen bara 30 jobb kvar varav 20 är på kontoret, 5 kräver ingenjörsexamen och max 5 jobb är traditionella industrijobb.

 

Kineserna är tuffa att konkurrera med (jag gör det runt 300 dagar om året) och vi måste stå upp mot dem gemensamt. Jag oroar mig dock inte för låga kinesiska löner; ingenstans och inte under någon tid har lika många fabriker stängt ned eller flyttats som runt större kinesiska städer de senaste 10 åren. Kineser vill absolut inte jobba i fabriker och enklare industri har redan flyttat till Kambodja och Vietnam. Det jag oroar mig över är de enorma summor Kinesiska staten lägger på högre utbildning för att kunna konkurrera på spetsteknik och där har vi varit farligt naiva i att låta deras statssubventionerade telefonsystem och snabbtåg konkurrera ut vår egen teknik.   

Ändrades av Atom
  • Ge karma 6

Död åt Putin och hans croonies

Link to comment
Dela på andra sajter

32 minuter sedan, skrev Atom:

Tredje gången på några minuter jag citerar dig, se det dock som att jag tycker det är intressant att kommentera dig snarare än som att......nej, bara kul att du har åsikter och dessutom håller jag med om mycket.

 

Ordet globalism har jag aldrig riktigt förstått men jag antar att det har med kärlek till globalisering att göra. Personligen tycker jag att globalisering i grunden både är positivt och oundvikligt men tveklöst är det så att väldigt många, framförallt i väst, har förlorat på det. Jag tror dock varken det är vettigt eller möjligt att stoppa globaliseringen men däremot måste det till internationella regelverk som ser till att det blir en "even playing field" och att de multinationella företagen verkligen betalar skatt där de är verksamma och inte smidigt kan skyffla hela vinsten till skatteparadis. Dessutom så måste sociala avgifter flyttas från anställda till datorkraft, energianvändande etc då alltfler av världens största företag sysselsätter väldigt få människor.

 

Mer än problemet med globaliseringen så tycker jag att dokumentären visar på att det är teknologin som snor alla enkla jobb. Vi flyttade våra enkla svenska industrijobb till Polen och Baltikum på 90-talet samtidigt som 1,000 jobb blev 500 jobb och produktionen fördubblades. På 00-talet flyttades jobben vidare till Sydostasien och nu var det 250 jobb och fyrdubbel produktion. På 10-talet var det dags för Kina och då var det bara 100 jobb men 10 gånger så hög produktion. Flyttar vi nu hem fabriken till Sverige igen på 20-talet så är det förmodligen bara 30 jobb kvar varav 20 är på kontoret, 5 kräver ingenjörsexamen och max 5 jobb är traditionella industrijobb.

 

Kineserna är tuffa att konkurrera med (jag gör det runt 300 dagar om året) och vi måste stå upp mot dem gemensamt. Jag oroar mig dock inte för låga kinesiska löner; ingenstans och inte under någon tid har lika många fabriker stängt ned eller flyttats som runt större kinesiska städer de senaste 10 åren. Kineser vill absolut inte jobba i fabriker och enklare industri har redan flyttat till Kambodja och Vietnam. Det jag oroar mig över är de enorma summor Kinesiska staten lägger på högre utbildning för att kunna konkurrera på spetsteknik och där har vi varit farligt naiva i att låta deras statssubventionerade telefonsystem och snabbtåg konkurrera ut vår egen teknik.   

Läste idag på Dagens Industri att det sitter folk från Kina i våra storbolags styrelser, typ som IKEA osv!

Sju år i folkskola, det du! Äh, det var inte ADHD!:heat:

Link to comment
Dela på andra sajter

1 minute ago, audirs2 said:

Läste idag på Dagens Industri att det sitter folk från Kina i våra storbolags styrelser, typ som IKEA osv!

Har inte läst den artikeln men det sitter säkert kineser i många svenska företags styrelser och det finns dessutom kinesiska delägare och huvudägare (typ Volvo Cars) i många svenska företag, även högteknologiska företag med 10 anställda. Det oroar mig dock inte, det som oroar mig är kinesiskt statsägda och statssubventionerade företag som snor våra affärshemligheter, ideer och marknadsandelar pga vår naivitet.

  • Ge karma 1
  • Tummen upp 1

Död åt Putin och hans croonies

Link to comment
Dela på andra sajter

54 minuter sedan, skrev Atom:

Har inte läst den artikeln men det sitter säkert kineser i många svenska företags styrelser och det finns dessutom kinesiska delägare och huvudägare (typ Volvo Cars) i många svenska företag, även högteknologiska företag med 10 anställda. Det oroar mig dock inte, det som oroar mig är kinesiskt statsägda och statssubventionerade företag som snor våra affärshemligheter, ideer och marknadsandelar pga vår naivitet.

Är tyvärr inte bara kineser som snor saker finns ett högt aktat helsvenskt företag som IKEA som bara snor folks idéer och drömmar.

Link to comment
Dela på andra sajter

On 12/12/2020 at 11:46 PM, Atom said:

Jag vet att det finns en tråd om vilka TV-serier man bör se och jag kunde lagt inlägget där men givetvis vill jag vara lite speciell. Jag blev rekommenderad att se dokumentären American Factory (finns bla på NetFlix) i veckan och det var tveklöst den bästa dokumentär jag sett. Ikväll har jag varit på julfest med en massa Västerlänningar och Asiater och nästan alla hade sett den och var lika imponerade som jag. Kanske inte lika givande om man inte har erfarenhet av att jobba i Kina men ger ändå en bra bild av omöjligheten av att bedriva enkel tillverkning i Västerlandet och snart någonstans i världen. Så sorglig men samtidigt så nödvändig att se om man vill berika sin förståelse för problemen vi står inför.

 

Varning: Obama står som sponsor för dokumentären så är man extremt anti-Obama så hittar man förmodligen något att ogilla. I min värld är dock filmens prägel, om något, relativt höger med svenska politiska mått mätt.

 

Skriv gärna något om ni sett den; tveklöst ett av mina favoritämnen.

 

https://www.netflix.com/th-en/title/81090071

 

 

Jag har aldrig varit i Kina och känner heller ingen därifrån.

Men efter att ha sett dokumentären tycker jag kineserna verkar känna sig lite superior till jänkarna samtidigt som de verkade ha ett behov av att bli accepterade som jämlika (eller bättre). Dubbelt alltså.

Kändes också som de jobbar i ett system som ingen vill ha, inte ens chefen för fabriken.

 

Rekar dokumentärerna som ligger under "Dirty money". Särskilt om HSBC, Wells Fargo och NOx (diesellögnarna på Volkswagen). 

 

/ SatanG 

 

"Svenskarna är mentalt handikappade och indoktrinerade att tro att politiker kan skapa och garantera välfärd." - Fredrik Reinfeld

Link to comment
Dela på andra sajter

7 minutes ago, SatanG said:

Jag har aldrig varit i Kina och känner heller ingen därifrån.

Men efter att ha sett dokumentären tycker jag kineserna verkar känna sig lite superior till jänkarna samtidigt som de verkade ha ett behov av att bli accepterade som jämlika (eller bättre). Dubbelt alltså.

Kändes också som de jobbar i ett system som ingen vill ha, inte ens chefen för fabriken.

 

Rekar dokumentärerna som ligger under "Dirty money". Särskilt om HSBC, Wells Fargo och NOx (diesellögnarna på Volkswagen). 

 

/ SatanG 

 

Jag tror att kineser i allmänhet känner sig underlägsna västerlänningar men Fuyao hade ju valt ut sina allra bästa arbetare för att bli instruktörer i Ohio-fabriken och är man van att jobba 60 timmar i veckan och sova på ett liggunderlag, trots en universitetsexamen, så tycker man givetvis att jänkararbetarna är slöa och korkade.

 

Jag har också en personlig reflektion då jag jobbat i Kina i drygt 20 år. Vi utländska experter bor alltid på 5-stjärniga hotell och bjuds på fantastiska banquetter där det inte snålas på vare sig fladdermöss, hundpenisar eller björnhjärnor; vi är, eller kanske snarare var, rockstjärnor. Kineserna i Fuyao var deras hjältar men de bodde 4 snubbar i en etta och levde på instant noodles.

 

Det är inte bara västerlandets arbetare som behöver step up; vi bortskämda expats måste nog ta ett ännu större steg. Kommer dock inte hända inom en snar framtid, jag skulle kunna dubbla min lön imorgon genom att jobba för ett kinesiskt företag så vi har en förhandlingsmöjlighet som en vanlig arbetare aldrig någonsin kommer i närheten av.

  • Ge karma 4

Död åt Putin och hans croonies

Link to comment
Dela på andra sajter

Registrera dig eller logga in för att kommentera
och se bilderna på riktigt.

Du måste vara medlem för att kommentera på forumet

Registrera dig

Registrera ett medlemskap. Lätt gjort...!

Registrera dig på forumet

Logga in

Har du redan ett medlemskap? Logga in här.

Logga in nu
 Dela

×
×
  • Skapa ny...