Thaksin dödförklarad-Politiskt sett alltså...

[MaiChai]

Framtiden för Dr T ser inte så ljus ut, hans folkliga uppror hade inte folkets stöd. Inte ens i hans lojala norra och nordöstra provinser gick folket ut för att stötta honom i någon större omfattning. I Bangkok post spås det stora förändringar inom polisen och militären de närmsta veckorna för deras passivitet under bland annat ASEAN toppmötet.

HAPPY SONGKRAN DAY

12:45:

Finally, before noon Veera Musikapong, later Natthawut Saikua and other key leaders of the Red Shirts gave up. They realised that it would be a futile exercise to continue the fight because their boss, Thaksin Shinawatra, is finished. They were unplugged.

Yes, Thaksin is finished.

It will be difficult for him to travel about because most countries would not want to welcome him now after witnessing the riots and espionage activities in Bangkok instigated by his Red Shirt supporters. Thaksin was caught making white and blant lies on CNN and BBC, feeding false information to the global audience that his Red Shirt supporters were fighting for democracy when in fact they were burning Bangkok with espionage tactics.

Thaksin is finished because he has bet all of his political fortune on April 13, the dark day of Neptune. He played out his winner's take all trump card. He set fires throughout Bangkok on the day that Neptune overshadowed the Sun to manifying its bad omens on Bangkok. He had the big milatary and police bosses on his side, including some politicians in the government wing. He did not forget to move his family out of Thailand a few days before Operation Songkran Inferno. Khunying Orr is now shopping in Dubai, still having plenty of money to spend.

Thaksin thought he could hold Thailand as his hostage by his remote control as he bargained for his return, his amnesty and his Bt76 billion assets. He thought that a royal petition would come down in his favour because he had Thailand in his palm.

But his stragtegy backfired. Thaksin failed to get the critical mass support. On the contrary, the residents of Bangkok staged an uprising against his Red Shirt supporters, who were burning Bangkok while Thaksin was acting Nero-like with his karaoke machine.

This was the critical factor. If the people -- the real people and not the people Thaksin claims he represents -- rise against the Red Shirt movement, then Thaksin can only go under. Thaksin thought that the burning of Bangkok would reach a critical level so that the country would fail into lawlessness and the military would step in to intervene in his favour.

It did not work.

The whole world knows that it has been duped by Thaksin all along. Many Thais also are disillusioned by Thaksin's ability to destroy the nation only to exchange for his return to power.

Now all the Red Shirt leaders will be going to jail, facing treason charges. If you plant a gas-tank trucks and plan to set it ablaze, you are committing an act of terrorism or espionage against the state. It is not too difficult to trace all the way as to who ordered the trucks out onto the streets.

Abhisit Vejjajiva, the prime minister, has emerged as a strong leader now. His leadership has been transformed overnight, from a lameduck PM forced to cancel the Asean Summit in Pattaya into a leader who could defuse the political crisis in the most subtle way. There has been no losses of life at all from the authorities' crackdown against the Red Shirts. Only two persons have been pronounced dead by the shooting of the Red Shirts.

Abhisit has prevailed because he managed to bounce out of the corner as the military, the police, the security people and his own political partners had tried to frame him. We have no evidence to substantiate the doubts that these top people formed a link with Thaksin.

But you don't see the face of Gen Anupong Paochinda nor that of Pol Chief Patcharawat Wongsuwan during the Red Shirt's ambush of the Asean Summit. The security people were not doing their duty at all. They stood idle while the Red Shirts succeeded in ruining the Asean Summit. So far they have not come out to show any responsibility for failing to provide security to the Summit and the regional leaders as well as Thailand's guests.

Abhisit is known to have sought advice from a special unit, set up in haste under his command. As Thaksin played out his cards one by one, the advisors countered each effectively until Thaksin lost all of his bet.

At this hour, with the State of Emergency power rested in his hand, Abhisit -- not the army chief -- is the most powerful person in Thailand. He must use this occasion of his rising popularity in curbing the Red Shirts to deal with the failure of the Thai security apparatus, which has been undermining the national interest and including the government's stability.

We expect to see a reshuffle soon of the top security and peace keeping personnel.

If Abhisit resorts to his timid Oxford graduate role, he would miss out an opportunity to frame his leadership going forward. Now is the time to do it.

###################################### 

 

[Joints]

Jag hoppas att de bland de röda som inte applåderar våld kan hitta en ledare att samlas runt. Någon med ärligt uppsåt som sätter sina väljare först.

Gällande Thaksin så ser det onekligt svårt ut för honom att kunna intresera en majoritet av thailändare igen.

Man måste ge Ahisit äran av att skadorna blev så få med den kalabaliken som var. Hans aktier borde ha stärkts ordentligt efter en svajig inledning.

[MaiChai]

Abbhisits aktier har faktiskt stärkts rejält de senaste dagarna, han har talat lugnt och behärskat och även nu när han kunde dansat och firat segern med att håna de röda så är han försonlig i sina kommentarer. Ett mycket "othailändskt" agerande i segerns stund.

Tror att diskussionen är livlig på bussarna hem till Issan just nu, har de blivit lurade? Varför kom aldrig Thaksin som lovat? Varför tog inte militären och polisen ut hämnd på dem? Sanningen är nog att Abbhisit fått en hel del supportrar i dessa bussar.

Kan han nu smida medan järnet är varmt så kommer han att vinna stöd i Norra Thailand med en rasande fart.

Men frågan är hur Thaksin laddar om? För han lär inte ge sig. Men han börjar nog mer och mer bli persona non grata i många länder nu. Muslimer i Bangkok som fick sin moské vandaliserad av de röda igår vädjar till Dubai att inte ge Thaksin en fristad där.

Han blåljög i både CNN och BBC, hade det funnits dessa mängder av lik som militären skulle ha forslat bort hade de dykt upp bilder på det nu från andra källor än Thaksin. Måste finnas miljontals bilder på detta och att militären skulle klara av att hålla något sådant hemligt är lika troligt som att alpina VM arrangeras i Bangkok snart.

Fjorton rödskjortor har arresteringsorder hängande över sig och kan riskera dödsstraff. Men jämförelsen med hur de gula behandlas av domstolarna kommer att finnas där. För min del kan alla ledare, både röda och gula skaka galler resten av sina liv.

Kan Abbhisit lyckas med det så ser även de rödas supportrar att alla behandlas lika och då behöver de inte Thaksin och hans agitatoriska tal längre.

[RoiET]

Jag tror att Abhisit aldrig kommer att accepteras i Isaan. För att vinna stöd i TRT-land måste han slanta upp duktigt samt genomföra omfattande reformer till gagn för den fattiga landsbygdsbefolkningen. Det måste göras snart dessutom.

Det mandat han sitter på och de som bekostat det, kommer dock inte att kunna acceptera en storsatsning på de fattiga om det innebär en försvagning av deras priviligierade ställning.

Så tror jag

Jens

[Guest wille]

Quote

Jag tror att Abhisit aldrig kommer att accepteras i Isaan. För att vinna stöd i TRT-land måste han slanta upp duktigt samt genomföra omfattande reformer till gagn för den fattiga landsbygdsbefolkningen. Det måste göras snart dessutom.

Det mandat han sitter på och de som bekostat det, kommer dock inte att kunna acceptera en storsatsning på de fattiga om det innebär en försvagning av deras priviligierade ställning.

Så tror jag

Jens

Jag tror att du har alldeles ratt men blir garna motbevisad. Dock ar det synd att flera av de reformer som paborjats, med ett tydligt fokus pa den fattigare delen av befolkningen, blivit helt osynliga mitt i den politiska tumulten.

[MaiChai]

Tror att det blir intressant att följa utvecklingen de närmaste veckorna, Abhisit har överraskat många inklusive polisen och de delar av militären som satsat på att Dr T skulle lyckas.

Det kommer att bli förändringar i toppen av både polisen och militären.

Sen var ju en av de gula stollarna ute mitt under värsta krisen och anklagade Abhisit för att vara svag i sitt agerande och inte slog ner de röda med massivt våld. Känns inte som om de är riktigt nöjda med den väg Abhisit tar.

Vinnaren ikväll är Abhisit som har visat tvivlarna att han är mogen att leda landet.

[Tallviking]

Tror han Engelska bakgrund och utbildning på bl.a Eton ligger bakom hans lugn

Kanske precis vad Thailand behöver. En lugn och sansad ledare som kan lugna ner hetsporrarna i olika färgade tröjor

[Joints]

Quote

Tror han Engelska bakgrund och utbildning på bl.a Eton ligger bakom hans lugn

Kanske precis vad Thailand behöver. En lugn och sansad ledare som kan lugna ner hetsporrarna i olika färgade tröjor

De som gått på Eton har ofta mystiska sexuella böjelser, iallafall om man ska tro skämten som går här.

[Oregistrerad]

Då passar han ihopa med sukuman 

[Guest Isan Lover]

Hej

Artikeln är önsketänkande ifrån aristokratins vänner, och stämmer inte på något sätt med vad som rapporteras t.ex i svenska medier.

Igår utalade sig flera utrikeskorrar här precis tvärtom, dom är överygade om att vid ett ev. nyval försvinner Abshit regeringen direkt.

Dom bedöms vara helt chanslösa mot Thaksin lägret.

Men artikeln stämmer nog med hur eliten i Bangkok ser på saken och hur dom vill att det ska utveckla sig.

Mvh Isan lover 

[noBuzz]

IL,

Vilka korrar då? Skulle gärna vilja läsa vad de skriver.

[MaiChai]

IL,

Thaksins enorma folkliga stöd visade sig till slut bestå av maximalt 40 000 i Bangkok och mycket högt räknat 20 000 som demonstrerade i provinserna där det inte rådde undantagstillstånd och mötesförbud.

Det bor 66 miljoner människor i Thailand. 60 000 av dem var beredda att stå upp för Thaksin och den typ av demokrati han representerar.

Han kunde alltså inte mobilisera med än 20 000 supportrar till stöd ens på det som han säger sig vara hans hemmaplan.

Du kan inte göra en folklig revolution om du inte har folket med dig. Det har helt klart inte Thaksin. Wake up and smell the coffe!

[GammalDansken]

Jag kan mycket väl tänka mig att rösta på socialdemokraterna i Sverige.

Inte marcherar jag på 1. maj för det och då är det ändå en fredlig demonstration.

Självklart att det inte går att använda siffrorna ovan som indikator för ev. väljarstöd

i ett kommande val.

mvh GD

[MaiChai]

GD,

hade Thaksin haft det folkliga stöd som han hävdar så hade väl mer än 20 000 på hans egen hemmaplan i norra och nordöstra Thailand kommit ut till hans stöd? Där rådde inget undantagstillstånd eller mötesförbud.

Hade han fått ut 1 ynka procent av befolkningen på gatorna runt om i Thailand hade han kunnat lyckas men inte ens det fick han ihop. Trots helgdagar där varenda by i Issan är nerlusad med folk som enligt uppgift stödjer honom så får han inte ut fler till sin revolution.

Man kan inte göra en folklig revolution om man inte har folket med sig!

[GammalDansken]

Quote

GD,

hade Thaksin haft det folkliga stöd som han hävdar så hade väl mer än 20 000 på hans egen hemmaplan i norra och nordöstra Thailand kommit ut till hans stöd? Där rådde inget undantagstillstånd eller mötesförbud.

Hade han fått ut 1 ynka procent av befolkningen på gatorna runt om i Thailand hade han kunnat lyckas men inte ens det fick han ihop. Trots helgdagar där varenda by i Issan är nerlusad med folk som enligt uppgift stödjer honom så får han inte ut fler till sin revolution.

Man kan inte göra en folklig revolution om man inte har folket med sig!

Med samma argumentation får "de andra" inga röster alls för att dom inte motdemonstrerade?

Det håller inte. I ett val menar jag.

Visst var det Thaksins dröm att detta skulle bli en revolution.

Det blev det inte. Det blev en missnöjesyttring,

Men en kraftig sådan. Folk dog. Hela Världen höll andan.

Avskriv gärna Thaksin. Men inte de röda.

mvh GD

[MaiChai]

Avskrivit Thaksin har jag redan gjort men precis som Abhisit så välkomnar jag de röda att vara med att forma Thailands framtid. En framtid utan Thaksin.

Abhisit har ju ett flertal gånger poängterat att det finns massor med genuina demokratiförespråkare ibland de röda och har inviterat dem så sent som igår att delta i processen för att göra Thailand till ett bättre land för alla.

Landet blir inte bättre för att Thaksin frikänns från alla anklagelser om korruption, massmissbruk och brott mot mänskliga rättigheter som de röda som stod för vandaliseringen vill.

Thailand blir bättre utan Dr T och hans anhang.

[Kim]

Quote

Abhisit har ju ett flertal gånger poängterat att det finns massor med genuina demokratiförespråkare ibland de röda och har inviterat dem så sent som igår att delta i processen för att göra Thailand till ett bättre land för alla.

Så schangtilt... Först vara ett styrande majoritetsparti efter fria val och bli avsatt i en miltärkupp. Ett par år senare inbjuds man till politiska samtal eftersom den nya makten upptäckt demokratiförespråkare i skaran av avsatta.

Lite småroligt faktiskt.

[MaiChai]

Quote

Så schangtilt... Först vara ett styrande majoritetsparti efter fria val och bli avsatt i en miltärkupp. Ett par år senare inbjuds man till politiska samtal eftersom den nya makten upptäckt demokratiförespråkare i skaran av avsatta.

Lite småroligt faktiskt.

Så det hade varit bättre för demokratin med en ny statskupp, denna gång backad av Thaksin?

För det är ju ingen större hemlighet att Thaksin fortfarande har en hel del inflytande på ett antal officerare på nyckelpositioner.

Så en militärkupp som hade återinsatt Thaksin hade varit ok enligt dig och ett bra sätt att få tillbaka "riktig" demokrati?

[Guest Isan Lover]

Hej

Det var bl.a på TV4 nyheterna som deras korre utalade sig om att så fort fria val hålls är Thaksin lägret tillbaka vid makten igen.

Och ingen svensk nyhetskanal tror att problemen är över.

Och för mig låter det logiskt eftersom gruppen bestående av aristokraterna och dom rika + Bangkoks medelklass är för liten, dom fattiga är så många, många fler.

Och det vet Abshit om så enda chansen är att fängsla människor och förbjuda dom och deras partier att verka så mycket som möjligt innan dom "fria" valen ska hållas.

Några fler partier än deras eget måste ju vara med, så några små harmlösa partier får dom väl låta vara med.

Och att inte mer än nått 100 000 tal människor tar sig till Bangkok och demonstrerar säger ingenting om hur folk kommer att rösta om alla partier får vara med.

Mvh Isan lover

[Kim]

Quote

Så det hade varit bättre för demokratin med en ny statskupp, denna gång backad av Thaksin?

För det är ju ingen större hemlighet att Thaksin fortfarande har en hel del inflytande på ett antal officerare på nyckelpositioner.

Så en militärkupp som hade återinsatt Thaksin hade varit ok enligt dig och ett bra sätt att få tillbaka "riktig" demokrati?

Nej absolut inte, jag är INTE för militärkupper och jag är inte för Thaksin. Tyckte bara att det var lite lustigt att dom som en gång var demokratiskt valda och blev avsatta av militär nu bjuds in till samtal för att det upptäckts att det finns demokratiförespråkare bland dom. Lite smålustigt som sagt var.

[noBuzz]

Quote

Så schangtilt... Först vara ett styrande majoritetsparti efter fria val och bli avsatt i en miltärkupp. Ett par år senare inbjuds man till politiska samtal eftersom den nya makten upptäckt demokratiförespråkare i skaran av avsatta.

Lite småroligt faktiskt.

Ska vi se om jag fattar det här. för några dagar sedan beklagade du dig att det ältades för mycket problem

istället för fokus på konstruktiva lösningar.

"Det ältas på tok för mycket bland debattanterna här på MPR tycker jag. Mycket roligare att läsa om vad man tror på för eventuella lösningar. Liknar mycket möten osv på jobbet där alla hela tiden tjatar om problemet och beskriver detta ur alla tänkbara aspekter, men där väldigt få koncentrerar sig på att ta upp eventuella lösningar istället."

Abhisit föreslår samtal och förändring och du gnäller och ifrågasätter det? Tycker du inte att det är bra?

Eller på vilket sätt menar du att ditt inlägg är annorlunda än det övriga gnället?

[Kim]

Quote

Eller på vilket sätt menar du att ditt inlägg är annorlunda än det övriga gnället?

Ha ha, tycker inte det var något gnäll, bara en reflektion i all korthet. Kul dock att reflektionen anses vara så pass träffande att den genererar ilska.

Lite banarne i miniatyr.

[noBuzz]

Aha.

Ilska?

Så du tycker att det är bra att Abhisit föreslår diskussion till fördel för alla?

[Kim]

Quote

Aha.

Ilska?

Så du tycker att det är bra att Abhisit föreslår diskussion till fördel för alla?

Självklart tycker jag det är bra med diskussion, vem som än bjuder in till dessa. Jag har för protokollets skull heller ingen uppfattning om vilken politisk färg som långsiktigt styr Thailand bäst, till det avgörandet är mina kunskaper på tok för små. Däremot är jag helt säker på att jag inte gillar det sätt Thailands styre tillsatts på allt sedan 2006.

Nej, nu är det dags att gå ut med barnen i det soliga vädret, avslutar därmed diskussionen om min one-liner á la banarne.

[noBuzz]