Migrationsverket har förlängt väntetiderna!

[Sam sip sam]

Det förklarar varför deras situation ser ut som den gör...

Rock on!

tror jag inte ,han håller god allsvensk klass

[B747]

nej du dom har djurgårdsmålvakt så då får jag heja lite på dom också

[Bananen]

Jag tror att man kan vara hyfsat säker på att de syrier som kommer till Sverige är på flykt undan ett inbördeskrig, eller vad tror du? Givetvis kommer det även människor från andra länder, jag tog syrien som ett exempel då situationen är mycket svår där.  

 

Du har säkert en bra källa på att mer än 50% av de flyktingar som kommer till Sverige kastar sina pass.

Det finns säkert bättre källor, men vi får hoppas att detta duger.

 

Nio av tio söker asyl utan pass (svd)

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/nio-av-tio-soker-asyl-utan-pass_82491.svd

 

"I år, 2014, beräknar Migrationsverket att ca 68.000 personer kommer hit och vill söka asyl utan att visa sina pass (85 % av 80.000 totalt som beräknas söka asyl i år), alltså utan att vilja styrka vilka de är eller ens varifrån de kommer. Förra året, 2013, kom 49.375 personer (91 % av 54.259 totalt som sökte asyl förra året) som inte visade sina pass och därmed inte styrkte vilka de var." (Merit wager)

http://meritwager.wordpress.com/2014/08/26/68-000-personer-kan-inte-sakna-pass/

 

"90 % asylsökande saknar id handlingar" (svt)

 

 

 

[Bananen]

Bra jobbat Israel så ska packet tas  

 

 

 

Våren 1967 stod Mellanöstern inför ännu ett krig. Efter de israelisk-arabiska krigen 1948–49 och 1956 hade konflikten fortsatt. Palestinsk gerilla, fedayeen, använde baser i de arabiska grannländerna när den slog till mot mål i Israel. En av de mera framträdande gerillaledarna, Yassir Arafat, grundade sin Fatah-rörelse och 1964 gick en del gerillagrupper samman i den palestinska befrielseorganisationen, PLO. De FN-trupper, varav en svensk bataljon, som sedan krigsslutet 1956 hade hållit positioner mellan Israel och Egypten, kunde inte förhindra gränskriget.

Under maj månad 1967 ökade spänningen betydligt. De arabiska krigsmakterna inledde en uppladdning intill Israels gränser, samtidigt som president Nasser i Egypten beordrade FN-förbanden att lämna regionen. Precis som 1956 spärrades Tiransundet av egyptiska och saudiska styrkor. Sjöfarten på Eilat i Israel stoppades.

Egypten förde fram förband till Gaza och hela gränsen mellan Sinai och Israel, medan jordanska enheter koncentrerades på västbanken av Jordanfloden, och på Golanhöjderna mönstrades syriska trupper i goda positioner för angrepp ned mot slättlandet i israeliska Galiléen. I norr samlades libanesiska styrkor och i sydöst sköt saudiska förband fram sina positioner. De fem arabstaterna kunde mobilisera drygt 400 000 man (varav 240 000 egyptier), 2 000 flygplan (1 200 egyptiska) och 660 stridsvagnar (500 egyptiska). Dessa styrkor fick nu förstärkning av en irakisk kår som gick in i Jordanien för att stödja den jordanska fronten. Irak kunde totalt ställa upp 70 000 man utrustade med 400 flygplan och 200 stridsvagnar. På israelisk sida kunde man mönstra 264 000 man samt 300 flygplan och 800 stridsvagnar.

Israel hade två grundläggande strategiska problem. En samfälld arabisk attack skulle ställa landet inför ett flerfrontskrig,

där man skulle vara underlägsen på alla avsnitt. Dessutom kunde en framgångsrik arabisk offensiv skära av Israels norra och södra delar från varandra. På den smalaste punkten mäter landet bara 14 kilometer.

I början av juni 1967 bestämde sig därför den israeliska ledningen för att slå till först, hellre än att riskera statens utplåning. Medan en stat enligt gällande internationell rätt har sin fulla rätt att försvara sig mot ett väpnat angrepp, är preventivkrig något helt annat. Det innebär i formell mening det samma som anfallskrig, oavsett hur hotande situationen än är. Premiärminister Levi Eshkol, försvarsminister Moshe Dayan – ja, till och med den som ”duva” ansedde utrikesministern Abba Eban, var dock eniga om att slå till först.

Det stora egyptiska flygvapnet, väl utrustat med sovjetiska bomb- och jaktflygplan, utgjorde det största hotet mot såväl de israeliska flygstyrkorna och markförbanden som Israels befolkningscentra. Klockan 07:10 den 5 juni lyfte det första israeliska flyget och tjugo minuter senare var tvåhundra plan i luften. Huvudstyrkan flög ut över Medelhavet på en så låg höjd, tidvis bara femton meter, att de inte skulle upptäckas av egyptisk radar. En mindre styrka flög söderut över Röda havet, med sikte på Luxorområdet i södra Egypten. Såväl diplomatiska källor i Amman som jordansk radar varnade för det israeliska flyganfallet, men av olika skäl nådde inte informationen fram.

Istället blev överraskningen fullständig.

I två timmar anföll våg efter våg av israeliska plan fyra egyptiska flygbaser i Sinai och ytterligare nio stycken i det afrikanska Egypten. Så fort en våg av plan hade släppt sin last återvände de hem till basen för påfyllning av bränsle och ammunition, innan man lyfte för ett nytt uppdrag. På det sättet upprätthölls hela tiden ett massivt tryck mot det egyptiska flygvapnet. I den första anfallsserien gjorde israelerna – sannolikt något överdrivet – anspråk på att ha förstört 186 egyptiska plan på marken, med en egen förlust av tio. En andra omfattande serie av attacker genomfördes mellan klockan 09:00 och 12:00 på förmiddagen. Ytterligare 107 egyptiska plan förstördes.

De israeliska flygstyrkorna koncentrerade sig helt på Egypten eftersom man i Israel hoppades att Jordanien och Syrien skulle hålla sig utanför kriget. Vid lunchtid den 5 juni stod det klart att så inte var fallet. I det läget omdirigerades en del av de israeliska flygförbanden. Nu angreps istället fem syriska och två jordanska flygbaser, liksom en i västra Irak.

Framgångarna var stora men arabiska plan förmådde ändå gå upp och angripa ett halvdussin mål i norra Israel. Ett israeliskt transportplan förstördes på marken av jordanska plan och ytterligare tretton israeliska plan sköts ned på östfronten. Men när det började skymma denna första krigsdag var de jordanska och syriska flygvapnen i praktiken utraderade, medan det egyptiska hade lidit mycket svåra förluster. Israel hade vunnit luftherraväldet, vilket skulle visa sig helt avgörande för de resterande dagarnas strider.

Förutom en nära samverkan mellan mark- och luftstridskrafter lade Israels krigsmakt stor vikt vid rörlighet. Snabba framstötar med bepansrade styrkor skulle bryta hål i fiendens linjer, genom vilka sedan motoriserat infanteri snabbt avancerade djupt in i fiendeområdet. De fientliga styrkor som inte gav upp direkt skulle kringgås och isoleras, för att senare, när segern var ett faktum, tvingas ge upp utan strid.

Framskjutna positioner skulle erövras av luftlandsatta trupper. Israels lilla geografiska yta tvingade dess militära styrkor till ett extremt flexibelt och rörligt uppträdande, för att söka föra in kriget på djupet av fiendens territorium. Det var enda sättet att förhindra blodiga strider inne i Israels tätbebyggda centrala delar. Detta militära uppträdande brukar kallas manövertänkande och har sitt ursprung i tyskt militärt tänkande mot slutet av det första världskriget och under det andra världskriget. Ironiskt nog utvecklade Israel alltifrån 1950-talet dessa idéer från den stat som utsatt det judiska folket för Förintelsen, för att försvara den nya judiska staten. I dag är manövertänkande närmast en dogm i många försvarsmakter, till exempel den amerikanska och den svenska.

Klockan tio på förmiddagen den 5 juni inledde sex bataljoner av 10,5 och 15,5 centimeters artilleripjäser den våldsammaste artilleribeskjutningen i Israels historia. På mindre än tjugo minuter regnade sextusen granater ned över de egyptiska ställningarna. De egyptiska styrkorna chockades, i synnerhet som de under hela morgonen bara hört om enastående arabiska segrar i de första radioutsändningarna.

I tre anfallskolonner bröt israeliskt pansar igenom de egyptiska linjerna och avancerade in i Sinai. En fjärde kolonn körde in i Gazaremsan mot Gaza, där de svenska FN-soldaterna i all hast fick gräva ned sig på stranden, där de fortfarande väntade på evakuering, när granater började falla bara några tiotal meter från deras positioner. Efter att ha erövrat Rafah avancerade denna nordliga kolonn österut i riktning mot El Qantara vid Suezkanalen. Det israeliska luftherraväldet visade sig vara förödande för de egyptiska markförbanden som hela tiden attackerades av israeliska plan. Vid fyra tillfällen uppstod pansarstrider i Sinaiöknen, men egyptierna förmådde inte hejda anfallsvågen, som intog de strategiska Mitla- och Gidipassen. När den 8 juni grydde stod den israeliska armén vid Suezkanalens östra strand.

Iväster inledde jordanska haubitser den 5 juni en våldsam artilleribeskjutning av den judiska delen av Jerusalem. Redan samma dag angrep israeliska markstyrkor jordanska förband i norr vid Jenin samt i och strax norr om Jerusalem. En annan israelisk styrka slog sig samtidigt fram till Betlehem. Dagen efter utnyttjades den israeliska manövertaktiken fullt ut. Anfallskilar klöv de jordanska linjerna på flera punkter och trängde djupt in i Västbanken. I söder gjorde israeliska styrkor norr och nordväst om Jerusalem en kringgående rörelse runt den arabiska stadsdelens försvarare, i centern stötte man rakt österut mot Qalqilya och i norr bröt anfallsspetsar djupt in genom det jordanska försvaret runt Jenin.

Den 7 juni, efter tre dagars strider och ett ofta våldsamt jordanskt motstånd, nådde israeliska styrkor Jordanfloden vid tre punkter, där man stötte samman med en irakisk mekaniserad brigad. Samtidigt svängde andra förband i nordsydlig riktning. Det alltmer pressade jordanska försvaret blev sönderslaget i isolerade försvarsfickor. Den dagen erövrades Jeriko, Ramallah och Nablus. Den 8 juni upphörde det sista jordanska försvaret i Jerusalem.

Syrien förhöll sig – överraskande nog – nästan helt passivt de första dagarna, även om den syriska generalstaben meddelade sina egyptiska bröder att offensiven var inledd och att Nazareth skulle falla innan mörkrets inbrott den 6 juni. Men detta var ord utan täckning i verkligheten.

Istället fick israelerna tid till omgruppering. Den 9 juni anföll israeliska förband upp mot Golanhöjderna, där försvararna redan hade demoraliserats av det israeliska luftherraväldet. Dagen efter bröt sex israeliska brigader och sex fristående bataljoner igenom de syriska linjerna och började trasa sönder försvaret. Innan dagen var slut hade man erövrat staden Quneitra.

President Hafez al-Assad talade i syrisk radio och lovade att de tappra syriska soldaterna skulle segra i Quneitra, en seger som skulle följas av seger i Tel Aviv följande dag. Men verkligheten var en helt annan. Den syriska armén bröt samman under den 10 juni och stora mängder soldater flydde från fronten. Israeliska trupper erövrade också Hermonberget i Golanområdets norra ände.

När den 11 juni grydde stod Israel som segrare. Israel hade vunnit kriget i luften, men till ett högt pris. En fjärdedel av dess jaktflyg hade förlorats. Totalt 800 israeliska militärer hade stupat och 2 600 sårats. Egypten förlorade mellan 10 000 och 15 000 man, Jordanien 700 stupade och 6 000 sårade eller saknade, medan Syriens förluster uppgick till 450 döda och 1 800 sårade och saknade. Vid krigsslutet höll Israel 6 000 arabiska krigsfångar, varav 21 (!) egyptiska generaler.

En enorm buffertzon i form av Gazaremsan, Sinaihalvön, Golanhöjderna samt Västbanken låg nu under israelisk kontroll. Men man hade också fått 1,2 miljoner palestinier inom sina nya gränser. Omgående inleddes en diskussion i Israel om hur man skulle förfara med de erövrade områdena; lämna dem i utbyte mot fred (som man gjorde med Sinai), annektera dem (som skedde med den arabiska delen av Jerusalem) eller behålla dem som buffert och koloniseringsområde för bosättningar (som Västbanken, Gaza och Golanhöjderna).

Flera ledande israeliska militärer och politiker talade för en ganska snabb reträtt från stora delar av Västbanken. Annars skulle Israels status som demokratisk och huvudsakligen judisk stat hotas. I dag 36 år senare, med en andra intifada pågående i Gaza och på Västbanken, vet vi att många av dessa farhågor har besannats. Segern i sexdagarskriget räddade förvisso Israel, men har sedan stegvis dragit ned landet i ockupationens moras allt eftersom våldsspiralen mellan israeler och palestinier svingar sig till nya förfärande höjder.

Tveklöst har dagens brutala verklighet i Mellanöstern sina direkta rötter i det som hände de där sex junidagarna 1967 – ja, egentligen de första morgontimmarna den 5 juni.

 

Ja det var väl kanske bättre att klistra in texten än att länka till den (om man vill att någon ska läsa det).

[Luttrad]

Sam Sip Sam, mycket bra redogörelse för vad som faktiskt hände under "sexdagarskriget".

Vi som var med på den tiden kunde ju då följa denna uppladdning som arabstaterna gjorde runt Israel i en uttalad akt och mening att en gång för alla radera staten Israel och dess judar.

I TV såg jag hur olika militära experter satt och kalkylerade med hur många timmar Israels försvar skulle kunna fördröja denna massaker på det Israeliska folket.

Araberna hade ju ett så totalt förödande övertag med både vapen och soldater att ett undvikande av Israels förintelse fanns inte på världskartan.

Resultatet är ju känt.

 

Att som Luttrad påstå att: "Nej, det var inte Egypten, Jordanien och Syrien som angrep Israel 1967, ty inget land som borjar ett krig har någonsin fått sitt flygvapen forintat på marken under krigets forsta timma!" blir ju bara patetiskt. Det är ju lika löjligt som att påstå att Förintelsen inte ägt rum, eller att jänkarna inte landat på månen.

 

Hej Sakhon.

 

Jag var i tioårsåldern när detta hände. Jag kommer ihåg att jag såg på TV att kriget hade borjat, men jag minns ingenting om händelserna innan krigsutbrottet.

 

Att judarna lyckades och att araberna misslyckades är det väl ingen som fornekar?

 

Vad detta beror på är det många som har åsikter om. En av anledningarna angående respektive flygvapens effektivitet kan nog förklaras med hur dess piloter väljs ut. Militär pilotutbildning är mycket dyr, och dessutom så står ett lands flygvapen med ett fåtal personer vars lojalitet statens makthavare vill vara säkra på. Kort sagt, Israel har fordelen att kunna välja ut de bästa kandidaterna for pilotutbildning. For arabstaterna var lämpligheten och kompetensen mindre prioriterat. Det mycket viktigare att dessa piloter var lojala mot de styrande. Att resultatet blev som det blev bor inte forvåna någon.

 

For att ge lite Thailandskänsla for denna totalt utflippade tråd så kanske alla ni som har läst i de Thailändska tidningarna när någon militärpilot har stortat och kanske omkommit. Denne pilot är nästan alltid son till en general, eller annan hojdare i det Thailändska samhället.  Han har fått denna mycket dyra och statusfyllda utbildning betald av de Thailändka skattebetalarna på grund av sina släktforbindelser snarare än for sin lämplighet for yrket.

 

Sakhon: Jag måste säga att jag inte riktigt förstår det sista stycket i ditt inlägg!

Att forintelsen har ägt rum, amerikanarna har landat på månen och att Egypten fick sitt flygvapen forintat på marken under krigets forsta timma får väl ses som faktum.

 

Menar du att Egyptens styrande och dess generaler som dessutom i princip var samma personer beslutade att starta krig mot Israel, men glomde av att tala om detta for sitt flygvapen och sin arme?

 

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

 

PS. Om delar av texten är kursiv så beror det bara på att jag råkat trycka på fel tangent.

Ändrades Oktober 12, 2014 av Luttrad

[Luttrad]

Nu försöker du förenkla lite väl mkt... Sex-dagars kriget bröt ut efter flera månaders hetsande från framförallt Egypten där man ju blockerade hamnen i Eilat när Tirana-sundet stängdes, slängde ut FNs fredsbevarande styrkor från Sinai och mobiliserade trupp mot Israels gräns. Så inte borde Egypten ha blivit så tagna på sängen av ett israeliskt förebyggande anfall..

 

Hej Knasen.

 

Vi verkar att vara eniga. Det var Israel som borjade kriget därfor att Egyptens flygvapen blev utplånat på marken under krigets forsta timma.

 

Om Egypten borde ha varit beredda på denna Isreliska krigsstart är en annan sak. Men faktum i målet är att Egypten inte var beredda på ett Israeliskt anfall pga. att det var fred, och därmed fick sitt flygvapen forintat på marken!

 

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

[John Khonken]

Jag tror att man kan vara hyfsat säker på att de syrier som kommer till Sverige är på flykt undan ett inbördeskrig, eller vad tror du? Givetvis kommer det även människor från andra länder, jag tog syrien som ett exempel då situationen är mycket svår där.  

 

Du har säkert en bra källa på att mer än 50% av de flyktingar som kommer till Sverige kastar sina pass. 

Det vet du lika väl som jag att vi i sverige mörkar. Beror bara på var vi läser det. I aftonbladet ska vi till och med hämta alla som ska leva på våra pengar medans allternativa sidor säger att max 7 % har riktig flyktingstatus Men mitt påstående kvarstår att kommer man till sverige . reser över hela europa helt plötsligt inte har pass. Då ska man inte in i sverige. För är man flykting så får man alltid komma till sverige

[Guest Oregistrerad knasen]

Hej Knasen.

 

Vi verkar att vara eniga. Det var Israel som borjade kriget därfor att Egyptens flygvapen blev utplånat på marken under krigets forsta timma.

 

Om Egypten borde ha varit beredda på denna Isreliska krigsstart är en annan sak. Men faktum i målet är att Egypten inte var beredda på ett Israeliskt anfall pga. att det var fred, och därmed fick sitt flygvapen forintat på marken!

 

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

 

Ja det är nog bara en tvättäkta antisemit som kan blunda för att det var framförallt Egypten som trappade upp hela situationen. Stackars oskyldiga Egypten som åkte på en riktig näsbränna helt oprovocerat

[Luttrad]

Min uppfattning är att utan arabiska anfall som ju inleddes redan samma dag som Israel utropades så hade det inte funnits något behov av att bete sig som en ockupationsmakt. 

 

Hej Knasen.

 

Så att om Sverige och Gotlänningarna bara hade accepterat att FN hade gett Gotland till Krimtatarerna, så hade Krimtatererna bara i all vänlighet fordrivit Gotlänningarna från sin o och aldrig behovt att uppträda som en ockupationsmakt?

 

Själva kärnan är, har FN rätt att ta ett land från ett folk for att istället ge detta land till ett annat folk?  JA eller nej?

 

Kan då FN idag fatta ett nytt beslut om att upphäva detta forsta beslut?

 

Eller var detta beslut ett engångsbeslut som aldrig kan ändras till nackdel for det folk som drog nytta av det forra beslutet?

 

For mig är svaret enkelt. FN har helt enkelt ingen rätt att berova något folk ett landområde for att istället ge detta landområde till ett annat folk!

 

I fallet Israel blir FN:s agerande bara pinsamt och sorgligt. Inte ens den mest fanatiska av alla fanatiska Israelvänner tror väl att Adolf Hitler var palestinier, eller att Palestinier skotte om forintelsen i koncentrationslägren? Ändå blev det de i sammanhanget helt oskyldiga Palestinierna som efter kriget fick betala priset for att resten av värden hade dåligt samvete for att de stått och tittat på medan forintelsen ägde rum! Att sedan judarna själva har delat upp befolkningen i sin stat efter ursprung, där till exempel inte araber med Israeliskt medborgarskap automatiskt inkallas till värnplikt gor det hela ändå sorgligare! Angående befolkningen på de ockuperade områdena så är judarna definitivt inte de forsta att behandla ett ockuperat folk som lägre stående (slav) arbetskraft, utan rättigheter! Systemet är ganska likt det från det Romerska imperiet, där ett litet antal medborgare i Rom hade all makt och styrde over barbarerna i princip hela den då kända värden!

 

I slutändan handlar allt detta bara om en enda sak nämligen militär makt. Om det var rätt eller fel att Europeerna koloniserade ockuperade, slaktade och plundrade i stort sett hela Afrika, Asien, Nya Zeeland, Australien och Sydamerika. Liksom Fordrivandet av ofantliga människomassor från fornhistorisk tid, via Djingis Khan till vår moderna tid, saknar betydelse. Allt detta kunde ske bara for att den ena sidan hade den militära makten att tvinga den svagare sidan att fly från sitt land! Vad som var rätt eller fel saknar all betydelse, det enda som räknas är militär makt och hänsynsloshet!

 

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

Ändrades Oktober 12, 2014 av Luttrad

[Luttrad]

Ja det är nog bara en tvättäkta antisemit som kan blunda för att det var framförallt Egypten som trappade upp hela situationen. Stackars oskyldiga Egypten som åkte på en riktig näsbränna helt oprovocerat

 

Hej Knasen.

 

Nu tog du väl ändå i ända från tårna!

 

Att hävda att Israel startade sexdagarskriget till att vara antisemit är väl ändå två helt skilda saker?

 

Däremot är jag antisionist, men det är en helt annan sak!

 

Nu räcker det for ikväll, god natt på er allihopa oavsett åsikter i ämnet!

 

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

[Guest Oregistrerad knasen]

Hej Knasen.

 

Så att om Sverige och Gotlänningarna bara hade accepterat att FN hade gett Gotland till Krimtatarerna, så hade Krimtatererna bara i all vänlighet fordrivit Gotlänningarna från sin o och aldrig behovt att uppträda som en ockupationsmakt?

 

Själva kärnan är, har FN rätt att ta ett land från ett folk for att istället ge detta land till ett annat folk?  JA eller nej?

 

Kan då FN idag fatta ett nytt beslut om att upphäva detta forsta beslut?

 

Eller var detta beslut ett engångsbeslut som aldrig kan ändras till nackdel for det folk som drog nytta av det forra beslutet?

 

For mig är svaret enkelt. FN har helt enkelt ingen rätt att berova ett folk ett landområde for att istället ge detta landområde till ett annat folk!

 

I fallet Israel blir FN:s agerande bara pinsamt och sorgligt. Inte ens den mest fanatiska av alla fanatiska Israelvänner tror väl att Adolf Hitler var palestinier, eller att Palestinier skotte om forintelsen i koncentrationslägren? Ändå blev det de i sammanhanget helt oskyldiga Palestinierna som efter kriget fick betala priset for att resten av värden hade dåligt samvete for att de stått och tittat på medan forintelsen ägde rum! Att sedan judarna själva har delat upp befolkningen i sin stat efter ursprung, där till exempel inte araber med Israeliskt medborgarskap automatiskt inkallas till värnplikt gor det hela ändå sorgligare! Angående befolkningen på de ockuperade områdena så är judarna definitivt inte de forsta att behandla ett ockuperat folk som lägre stående (slav) arbetskraft, utan rättigheter! Systemet är ganska likt det från det Romerska imperiet, där ett litet antal medborgare i Rom hade all makt och styrde over barbarerna i princip hela den då kända värden!

 

I slutändan handlar allt detta bara om en enda sak nämligen militär makt. Om det var rätt eller fel att Europeerna koloniserade ockuperade, slaktade och plundrade i stort sett hela Afrika, Asien, Nya Zeeland, Australien och Sydamerika. Liksom Fordrivandet av ofantliga människomassor från fornhistorisk tid, via Djingis Khan till vår moderna tid, saknar betydelse. Allt detta kunde ske bara for att den ena sidan hade den militära makten att tvinga den svagare sidan att fly från sitt land! Vad som var rätt eller fel saknar all betydelse, det enda som räknas är militär makt och hänsynsloshet!

 

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

 

Du verkar tro att judarna bara uppstått från ingenting i Europa.. Du får nog ta och läsa på lite om varifrån judarna härstammar!

[Tallviking]

Konflikten mellan judar och araber har funnits sedan urminnes tider

 

Ni kan läsa om den i första moseboken i gamla testamentet bl.a som är 4000 år sedan

 

Tror ni verkligen lite småkonflikter och FN i den moderna världen har en chans att ändra denna konflikt ?

 

Lycka till !

[nitramj77]

Det finns säkert bättre källor, men vi får hoppas att detta duger.

 

Nio av tio söker asyl utan pass (svd)

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/nio-av-tio-soker-asyl-utan-pass_82491.svd

 

"I år, 2014, beräknar Migrationsverket att ca 68.000 personer kommer hit och vill söka asyl utan att visa sina pass (85 % av 80.000 totalt som beräknas söka asyl i år), alltså utan att vilja styrka vilka de är eller ens varifrån de kommer. Förra året, 2013, kom 49.375 personer (91 % av 54.259 totalt som sökte asyl förra året) som inte visade sina pass och därmed inte styrkte vilka de var." (Merit wager)

http://meritwager.wordpress.com/2014/08/26/68-000-personer-kan-inte-sakna-pass/

 

"90 % asylsökande saknar id handlingar" (svt)

 

 

 

 

Tror nog inte saker mörkas, men tidningar skriver inte alltid om det vi / du vill läsa. Nu har vi fått siffror av Bananen, det hedrar honom att han länkar till hederlig borgerlig gammelmedia - även om den artikeln var lite gammal. Skall villigt erkännas, det var många fler än vad jag trott. 

[Bananen]

Tror nog inte saker mörkas, men tidningar skriver inte alltid om det vi / du vill läsa. Nu har vi fått siffror av Bananen, det hedrar honom att han länkar till hederlig borgerlig gammelmedia - även om den artikeln var lite gammal. Skall villigt erkännas, det var många fler än vad jag trott. 

Nja, youtube klippet är från svt, och reportern som pratar (Johanna Cervenka) anställdes september 2012, hon säger ca 1.15 in i klippet att 90 % saknar id handlingar.

 

Så med andra ord har det inte hänt ett skit på 10 år fast dom vet om problemet, tragiskt..

[Sakhon]

Hej Sakhon.

 

Jag var i tioårsåldern när detta hände. Jag kommer ihåg att jag såg på TV att kriget hade borjat, men jag minns ingenting om händelserna innan krigsutbrottet.

 

Att judarna lyckades och att araberna misslyckades är det väl ingen som fornekar?

 

Vad detta beror på är det många som har åsikter om. En av anledningarna angående respektive flygvapens effektivitet kan nog förklaras med hur dess piloter väljs ut. Militär pilotutbildning är mycket dyr, och dessutom så står ett lands flygvapen med ett fåtal personer vars lojalitet statens makthavare vill vara säkra på. Kort sagt, Israel har fordelen att kunna välja ut de bästa kandidaterna for pilotutbildning. For arabstaterna var lämpligheten och kompetensen mindre prioriterat. Det mycket viktigare att dessa piloter var lojala mot de styrande. Att resultatet blev som det blev bor inte forvåna någon.

 

For att ge lite Thailandskänsla for denna totalt utflippade tråd så kanske alla ni som har läst i de Thailändska tidningarna när någon militärpilot har stortat och kanske omkommit. Denne pilot är nästan alltid son till en general, eller annan hojdare i det Thailändska samhället.  Han har fått denna mycket dyra och statusfyllda utbildning betald av de Thailändka skattebetalarna på grund av sina släktforbindelser snarare än for sin lämplighet for yrket.

 

Sakhon: Jag måste säga att jag inte riktigt förstår det sista stycket i ditt inlägg!

Att forintelsen har ägt rum, amerikanarna har landat på månen och att Egypten fick sitt flygvapen forintat på marken under krigets forsta timma får väl ses som faktum.

 

Menar du att Egyptens styrande och dess generaler som dessutom i princip var samma personer beslutade att starta krig mot Israel, men glomde av att tala om detta for sitt flygvapen och sin arme?

 

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

 

PS. Om delar av texten är kursiv så beror det bara på att jag råkat trycka på fel tangent.

Hej Luttrad,

 

Jag var 17 år då och kommer ganska väl ihåg händelserna före och den vanmakt som folk uttryckte över att araberna nu skulle slutföra det som Hitler påbörjat, men inte lyckats slutföra fullt ut.

Och när nu FN beslutat att israelerna skulle återfå en del av det land som de tidigare blivit fördrivna ifrån, så tyckte många att hela världen borde ingripa.

Jag kommer ihåg en hel del, dock inte exakt vem som sa vad. Men minns att många ville att USA, för att rädda Israel, skulle släppa en atombomb över Egypten, som väl var den mest hatiska arabstaten på den tiden.

Jag minns också en del intervjuer i TV av olika arabgeneraler som uttryckte att de skulle bomba sönder Israel fullständigt och sedan jaga ut de eventuellt överlevande judarna i Medelhavet så att de fick drunkna där.  Ja, hatet var fullt utvecklat.

Att Israel skulle ha en skugga av en chans att försvara sig bedömdes av ALLA experter vara helt uteslutet.

 

Att då Israel med kniven bokstavligt mot strupen "slog tillbaka först", bara timmarna innan araberna skulle starta anfallet, tycker inte jag man kan påstå att Israel startade kriget. De hade helt enkelt inte något val.

Att de sedan lyckades skrev du inte borde förvåna någon - där har du fel, det slog en hel värld med häpnad. Många tyckte att det hade bibliska dimensioner.

 

Det du skriver om pilotutbildning tror jag stämmer rätt bra. Israelerna är helt enkelt mycket skickligare i allt vad de företar sig jämfört med araberna, mest beroende på att de måste vara det, för att kunna överleva. Kolla bara hur de lyckats odla upp sitt land där det tidigare var öken. Det är tydlig skillnad utefter gränsen på de bilder jag sett.

De kan ju inte göra som i Gazaremsan, där administration drivs i huvudsak med svenska biståndspengar. Jag vill minnas att det var Carl Bildt som sa detta i en TV-intervju.

 

Det där med att generalerna glömt tala om att krigsmakten skulle vara beredd stämmer ju inte, de stod ju redan på gränsen mot Israel och väntade på anfallsorder.

 

Mvh,

Sakhon

[Enis]

Hej Luttrad,

 

Jag var 17 år då och kommer ganska väl ihåg händelserna före och den vanmakt som folk uttryckte över att araberna nu skulle slutföra det som Hitler påbörjat, men inte lyckats slutföra fullt ut.

Och när nu FN beslutat att israelerna skulle återfå en del av det land som de tidigare blivit fördrivna ifrån, så tyckte många att hela världen borde ingripa.

Jag kommer ihåg en hel del, dock inte exakt vem som sa vad. Men minns att många ville att USA, för att rädda Israel, skulle släppa en atombomb över Egypten, som väl var den mest hatiska arabstaten på den tiden.

Jag minns också en del intervjuer i TV av olika arabgeneraler som uttryckte att de skulle bomba sönder Israel fullständigt och sedan jaga ut de eventuellt överlevande judarna i Medelhavet så att de fick drunkna där.  Ja, hatet var fullt utvecklat.

Att Israel skulle ha en skugga av en chans att försvara sig bedömdes av ALLA experter vara helt uteslutet.

 

Att då Israel med kniven bokstavligt mot strupen "slog tillbaka först", bara timmarna innan araberna skulle starta anfallet, tycker inte jag man kan påstå att Israel startade kriget. De hade helt enkelt inte något val.

Att de sedan lyckades skrev du inte borde förvåna någon - där har du fel, det slog en hel värld med häpnad. Många tyckte att det hade bibliska dimensioner.

 

Det du skriver om pilotutbildning tror jag stämmer rätt bra. Israelerna är helt enkelt mycket skickligare i allt vad de företar sig jämfört med araberna, mest beroende på att de måste vara det, för att kunna överleva. Kolla bara hur de lyckats odla upp sitt land där det tidigare var öken. Det är tydlig skillnad utefter gränsen på de bilder jag sett.

De kan ju inte göra som i Gazaremsan, där administration drivs i huvudsak med svenska biståndspengar. Jag vill minnas att det var Carl Bildt som sa detta i en TV-intervju.

 

Det där med att generalerna glömt tala om att krigsmakten skulle vara beredd stämmer ju inte, de stod ju redan på gränsen mot Israel och väntade på anfallsorder.

 

Mvh,

Sakhon

 

 

Det är skönt att se i nutid att ett folk som varit utsatt för förintelse och förföljelse är numera så storsint och har förståelse för andra grupper av människor

 

/Enis

[borje222]

Det är skönt att se i nutid att ett folk som varit utsatt för förintelse och förföljelse är numera så storsint och har förståelse för andra grupper av människor

 

/Enis

 

Ja, det är väl bara vi övriga Nordbor, som i bla. vår familj, förlorat familjemedlemmar, för att säkra vår livsstil och demokrati...

Ganska tragiskt att vi är så introverta och oförstående...

Eftersom era gelikar, i mångt och mycket avskaffat vårt försvar, kan ni säkert samla era skaror, i före detta våra gemensamma  militärtält, på våra gemensamma parker som våra förfäder säkrade...

Enis, ibland vet jag inte om du är enbart korkad, eller totalt saknar utbildning i historia / nutid...

 

Hur många av din familjs krigsgravar brukar du besöka, och ägna en tanke åt, när du så lättvindigt vill skänka bort vår livsstil...?

Det är satan så lätt att vara "god"... Framförallt när man inte vet vad man pratar om...

 

Mvh. borje222

[Enis]

Ja, det är väl bara vi övriga Nordbor, som i bla. vår familj, förlorat familjemedlemmar, för att säkra vår livsstil och demokrati...

Ganska tragiskt att vi är så introverta och oförstående...

Eftersom era gelikar, i mångt och mycket avskaffat vårt försvar, kan ni säkert samla era skaror, i före detta våra gemensamma  militärtält, på våra gemensamma parker som våra förfäder säkrade...

Enis, ibland vet jag inte om du är enbart korkad, eller totalt saknar utbildning i historia / nutid...

 

Hur många av din familjs krigsgravar brukar du besöka, och ägna en tanke åt, när du så lättvindigt vill skänka bort vår livsstil...?

Det är satan så lätt att vara "god"... Framförallt när man inte vet vad man pratar om...

 

Mvh. borje222

 

 

Tja vi kan ju hålla varandra i handen och grina en skvätt av att Karl XII blev skjuten av en knapp.

 

Tänk om. så långt i från Gävle araberna, och trädklättrande apor i från Afrika varit om den däringa knappen ej ställt till det

 

 

/Enis

[Sakhon]

Det är skönt att se i nutid att ett folk som varit utsatt för förintelse och förföljelse är numera så storsint och har förståelse för andra grupper av människor

 

/Enis

Ja, det är med mycket stor förvåning jag har sett Israelerna gång på gång slutit fred med olika delar av arabvärlden trots allt vad de blivit utsatta för.

Bara för att varje gång bli terroriserade på nytt med bomber mot skolbussar med oskyldiga barn i och även vanliga bussar, och alla dessa raketanfall som dödar urskiljningslöst.

 

Det är i 100% av fallen araberna som startar anfallen, utom möjligen då sexdagarskriget, fast även det anser jag och de flesta andra att araberna startade också.

 

Att Israelerna ibland tar till storsläggan har jag full förståelse för.

[borje222]

Det är just detta jag pratar om...Okunniga om vår historia, är det satan så lätt att sitta och vara självgod, och tro att vår egen frihet inte har haft ett pris... Karl XII...

 

Här har du några av grabbarna, (familjerna), som över huvud tager gjorde att du kan skriva på nätet, och leka med våra ideal...

 

 

 

 

Mvh. borje222

Ändrades Oktober 12, 2014 av borje222

[leifen]

Hade staten Israel nöjt sig med de gränser som fastställts av FN, så hade det kanske varit lugnt och harmoni i regionen.

 

De illegala bosättningarna  på Västbanken har förvärrat läget markant.

[Luttrad]

Ja, det är med mycket stor förvåning jag har sett Israelerna gång på gång slutit fred med olika delar av arabvärlden trots allt vad de blivit utsatta för.

Bara för att varje gång bli terroriserade på nytt med bomber mot skolbussar med oskyldiga barn i och även vanliga bussar, och alla dessa raketanfall som dödar urskiljningslöst.

 

Det är i 100% av fallen araberna som startar anfallen, utom möjligen då sexdagarskriget, fast även det anser jag och de flesta andra att araberna startade också.

 

Att Israelerna ibland tar till storsläggan har jag full förståelse för.

 

Hej Sakhon.

 

Du är dåligt påläst när du hävdar att araberna har startat alla krig i mellanostern.

 

Israel borjade definitivt Sueskriget 1956 när Israel angrep Egypten.

 

 

http://sv.wikipedia.org/wiki/Suezkrisen

 

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

[Sakhon]

Hej Sakhon.

 

Du är dåligt påläst när du hävdar att araberna har startat alla krig i mellanostern.

 

Israel borjade definitivt Sueskriget 1956 när Israel angrep Egypten.

 

 

http://sv.wikipedia.org/wiki/Suezkrisen

 

 

Med Vänlig Hälsning.

 

Luttrad.

Hej Luttrad,

 

Ja, du har rätt i att jag inte läst så mycket, jag är inte hemskt intresserad av historia. Mina uppfattningar kommer mest ifrån sånt som som jag upplevt själv, och följt med i och på nyheterna i media.

Det jag kommer ihåg av Suezkrisen är att det var förbjudet att köra privatbil i Sverige, på Söndagar tror jag det var. För att spara bensin för landet.

 

Men om du själv läser på i din länk och i andra länkar om Suezkanalen, så ser du att det egentligen var de forna kolonisatörerna England och Frankrike i koalition med Israel anföll Egypten, efter att Egypten spärrat av kanalen genom att sänka ett antal fartyg däri. Och därmed blockerat den. För att nu kraftigt förenkla ett komplicerat skede till två rader.

 

Så inte ens denna gång  var det Israel som angrep araberna för att skaffa sig territorium. Utan kan väl närmast i detta fall ses som legoknektar. Säkert var bl.a. stora pengar inblandade.

 

Mvh,

Sakhon

[GreenValley]

Nu försöker du förenkla lite väl mkt... Sex-dagars kriget bröt ut efter flera månaders hetsande från framförallt Egypten där man ju blockerade hamnen i Eilat när Tirana-sundet stängdes, slängde ut FNs fredsbevarande styrkor från Sinai och mobiliserade trupp mot Israels gräns. Så inte borde Egypten ha blivit så tagna på sängen av ett israeliskt förebyggande anfall..

Det var från Gaza-området som FN-trupperna evakuerade på uppmaning av Nasser. Den svenska bataljonen bemannade då ett FN-sjukhus i Rafah.

I Sinai fanns det FN-trupper mellan 1973 (efter oktoberkriget) och 1980, jag tjänstgjorde själv i 3 bataljoner mellan 1977 - 1979.

http://sv.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Emergency_Force#Svenska_grupperingar_under_UNEF_och_UNEF_II

[Sam sip sam]

Det var från Gaza-området som FN-trupperna evakuerade på uppmaning av Nasser. Den svenska bataljonen bemannade då ett FN-sjukhus i Rafah.

I Sinai fanns det FN-trupper mellan 1973 (efter oktoberkriget) och 1980, jag tjänstgjorde själv i 3 bataljoner mellan 1977 - 1979.

http://sv.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Emergency_Force#Svenska_grupperingar_under_UNEF_och_UNEF_II

tyckte jag såg dig tjänstgöra på jomtien förra vintern