Vad uppnåddes egentligen med militärkuppen ?

[Guest Isan Lover]

 

Vår korrespondent har träffat en av de kända egyptiska politiker som backar militärstyret och säger att brödraskapet har sig självt att skylla, ledaren för Egyptens socialdemokrater, Mohamed Aboulghar.

Blodbadet är helt och hållet det mulsimska brödraskapets eget fel, menar han.

– Hade de inte varit beväpnade, hade inget av detta hänt. Då hade demonstrationen skingrats med lite tårgas och megafoner.

 

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5621505

 

Hej

 

Det tycker denne person men vad betyder det när många miljoner tycker annorlunda och förmodligen kommer att visa det igen nästa gång ett val hålls i landet?

 

Mvh isan lover

[Khun Ken]

Hej

 

Det tycker denne person men vad betyder det när många miljoner tycker annorlunda och förmodligen kommer att visa det igen nästa gång ett val hålls i landet?

 

Mvh isan lover

Mohamed Aboulghar sitter inte i Egyptens interimsregering, men han är rådgivare och står i tät förbindelse med beslutsfattarna. Han är en känd och modig demokratiaktivist och partiledare för Socialdemokraterna i Egypten.

Men idag står han helhjärtat bakom militären för att i demokratins namn bekämpa fascisterna inom det muslimska brödraskapet.

Medan Mohamed Aboulghar beklagar det stora antalet döda, säger han att regeringen inte hade något alternativ. Folket krävde att de skulle slå till mot brödaskapet.

– För första gången i Egyptens historia har brödraskapet helt tappat folkets sympati. De hade räknat med att folk skulle tycka synd om dem när de slaktades, så har det inte blivit. De är försvagade av massarresteringar av ledarkskapet, de har tappat stöd bland egyptier som sluter upp i det som kallas Egyptiernas kamp mot terrorismen. Nu har de inget annat val än att ingå en försoningsprocess, säger Mohamed Aboulghar som också tror att läget kommer att stabiliseras i egypten snabbare än omvärlden kan föreställa sig.

 

Här kommer resten av inlägget eftersom du tydligen inte läser det man länkar. 

Ändrades Augusti 20, 2013 av Khun Ken

[Tallviking]

Hej

 

I min värld är det landets majoritet som ska utse landets regering och bestämma väg in i framtiden och det även om en högljudd och väbeväpnad minoritet ogillar den väg folket väljer.

 

Jag tror inte på Demokrati med vetorätt för kungahus, generaler, elit och andra starka grupper med egen intressen.

 

Mvh isan lover

 

Problemet var att det majoriteten valde var inte det dom fick efter valdagen utan dom betedde sig helt annorlunda än dom gick till val på

 

Dom utlovade demokrati men levererade diktatur !

 

Därav protesterna

 

Massor av dom som röstat på dom gick sedan i demonstrationsleden mot dom !

[Tallviking]

Folket störtade Mursi, inte armén

Avsättandet av Egyptens president Muhammad Mursi är legitimt och bör få stöd av omvärlden. De som insisterar att avsättande är olagligt bör förstå att folkliga revolutioner handlar inte om att respektera makthavarnas lagar. De handlar snarare om att ta makten från en elit och ge den tillbaka till folket. Det skriver journalisten Salam Karam.

 

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/folket-stortade-mursi-inte-armen_8323522.svd

[MaiChai]

Folket störtade Mursi, inte armén

Avsättandet av Egyptens president Muhammad Mursi är legitimt och bör få stöd av omvärlden. De som insisterar att avsättande är olagligt bör förstå att folkliga revolutioner handlar inte om att respektera makthavarnas lagar. De handlar snarare om att ta makten från en elit och ge den tillbaka till folket. Det skriver journalisten Salam Karam.

 

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/folket-stortade-mursi-inte-armen_8323522.svd

 

 

Men den journalisten måste vara egyptiskt gul...

 

Sen borde Mohamed Aboulgar sparkas ut ur socialistunionen då han helt uppenbart inte har fattat att det bara bedrivs demokrati på valdagen och däremellan så ska man sitta ner och hålla käften medans valets vinnare monterar ner demokratin i landet.

[Guest Isan Lover]

 

Mohamed Aboulghar sitter inte i Egyptens interimsregering, men han är rådgivare och står i tät förbindelse med beslutsfattarna. Han är en känd och modig demokratiaktivist och partiledare för Socialdemokraterna i Egypten.

Men idag står han helhjärtat bakom militären för att i demokratins namn bekämpa fascisterna inom det muslimska brödraskapet.

Medan Mohamed Aboulghar beklagar det stora antalet döda, säger han att regeringen inte hade något alternativ. Folket krävde att de skulle slå till mot brödaskapet.

– För första gången i Egyptens historia har brödraskapet helt tappat folkets sympati. De hade räknat med att folk skulle tycka synd om dem när de slaktades, så har det inte blivit. De är försvagade av massarresteringar av ledarkskapet, de har tappat stöd bland egyptier som sluter upp i det som kallas Egyptiernas kamp mot terrorismen. Nu har de inget annat val än att ingå en försoningsprocess, säger Mohamed Aboulghar som också tror att läget kommer att stabiliseras i egypten snabbare än omvärlden kan föreställa sig.

 

Här kommer resten av inlägget eftersom du tydligen inte läser det man länkar. 

 

Hej

 

Jag hoppas precis som du att han får rätt men själv tvivlar jag tyvärr på detta, det verkar som om det finns en majoritet för att stärka Islams inflytande och avända koranen som rättesnöre i många av dom länder som var en del i den s.k Arabiska våren, jag hoppas verkligen att jag har fel men att ta till våld och massakrer brukar tyvärr stärka och ena dom som man hoppas avlägsna ifrån makten.

 

Mvh isan Lover

[Tallviking]

Men den journalisten måste vara egyptiskt gul...

 

Sen borde Mohamed Aboulgar sparkas ut ur socialistunionen då han helt uppenbart inte har fattat att det bara bedrivs demokrati på valdagen och däremellan så ska man sitta ner och hålla käften medans valets vinnare monterar ner demokratin i landet.

 

Såg en intervju i helgen på nyheterna med en man som tidigare var talesman för Muslimska Brödraskapet som nu lämnat och sa exakt samma som killen i artikeln ovan

[Guest Isan Lover]

Problemet var att det majoriteten valde var inte det dom fick efter valdagen utan dom betedde sig helt annorlunda än dom gick till val på

 

Dom utlovade demokrati men levererade diktatur !

 

Därav protesterna

 

Massor av dom som röstat på dom gick sedan i demonstrationsleden mot dom !

Hej

 

Om folk är lurade som du påstår lär väl visa sig i nästa val och kom ihåg att ni sa det samma angående Thailand och väljarna där.

 

Mvh isan lover

[MaiChai]

Hej

 

Om folk är lurade som du påstår lär väl visa sig i nästa val och kom ihåg att ni sa det samma angående Thailand och väljarna där.

 

Mvh isan lover

 

Den metoden att visa sitt missnöje i nästa val har ju inte funkat så bra i Zimbabwe...

 

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-23591941

 

Varför tror du att den skulle funka bättre i Egypten? Eller Thailand för den delen?

[Guest Isan Lover]

på muslimer i Den metoden att visa sitt missnöje i nästa val har ju inte funkat så bra i Zimbabwe...

 

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-23591941

 

Varför tror du att den skulle funka bättre i Egypten? Eller Thailand för den delen?

Hej

 

Vad jag har kunnat läsa mig till så var både valen i Thailand och Egypten ganska ok och ingen objektiv seriös media eller organisation har väl påstått att det var valfusk som ledde till att Thailand och Egypten fick just dessa regeringar.

 

Vi får nog anta att det med största sannolikhet var rättvisa valsegrar som låg bakom och som speglade folkets vilja i båda fallen.

 

Själv har jag svårt för att tro en ung General, utbildad i USA och med Amerikanskt stöd som just har kommit till makten via en militärkupp och som utför massakrer på sina egna landsmän kommer att ses som en räddare i Egypten, mina erfarenheter säger mig att det oftast blir tvärtom när kuppmakare och länder som USA eller Ryssland försöker påverka och styra utvecklingen i ett land med militärens hjälp.

 

Mvh isan lover

[Tallviking]

Hej

 

Vad jag har kunnat läsa mig till så var både valen i Thailand och Egypten ganska ok och ingen objektiv seriös media eller organisation har väl påstått att det var valfusk som ledde till att Thailand och Egypten fick just dessa regeringar.

 

Vi får nog anta att det med största sannolikhet var rättvisa valsegrar som låg bakom och som speglade folkets vilja i båda fallen.

 

Själv har jag svårt för att tro en ung General, utbildad i USA och med Amerikanskt stöd som just har kommit till makten via en militärkupp och som utför massakrer på sina egna landsmän kommer att ses som en räddare i Egypten, mina erfarenheter säger mig att det oftast blir tvärtom när kuppmakare och länder som USA eller Ryssland försöker påverka och styra utvecklingen i ett land med militärens hjälp.

 

Mvh isan lover

 

Så om man får välja på Mursi eller militären i ett val strax efter att Mubarak och militären lämnat makten är det ett fritt och normalt val ?

[MaiChai]

Hej

 

Vad jag har kunnat läsa mig till så var både valen i Thailand och Egypten ganska ok och ingen objektiv seriös media eller organisation har väl påstått att det var valfusk som ledde till att Thailand och Egypten fick just dessa regeringar.

 

Vi får nog anta att det med största sannolikhet var rättvisa valsegrar som låg bakom och som speglade folkets vilja i båda fallen.

 

Själv har jag svårt för att tro en ung General, utbildad i USA och med Amerikanskt stöd som just har kommit till makten via en militärkupp och som utför massakrer på sina egna landsmän kommer att ses som en räddare i Egypten, mina erfarenheter säger mig att det oftast blir tvärtom när kuppmakare och länder som USA eller Ryssland försöker påverka och styra utvecklingen i ett land med militärens hjälp.

 

Mvh isan lover

 

 

Valet i Zimbabwe 1980 som förde Robert Mugabe till makten ansågs också ganska fritt då han besegrade den främsta utmanaren Joshua Nkomo stort. Problemet kom ju sedan när han avskaffade de demokratiska kontrollmekanismerna och ändrade i konstitutionen använde sig av nepotism och svågerpolitik för att på så sätt säkerställa sig valsegrar framöver. De har hållits många val i Zimbabwe efter detta så folket vill tydligen ha Robert Mugabe...

 

Det finns många likheter med det Mugabe gjorde och det som PTP försöker göra i Thailand, avskaffa de demokratiska kontrollmekanismerna, ensidigt ändra i konstitutionen, driva igenom en "get out of jail" lag för en enda persons skull, skrämma media till tystnad, göra kritik mot regeringen straffbar, hota oppositionens politiker med våld och åtal, osv, osv.

[Guest Isan Lover]

Valet i Zimbabwe 1980 som förde Robert Mugabe till makten ansågs också ganska fritt då han besegrade den främsta utmanaren Joshua Nkomo stort. Problemet kom ju sedan när han avskaffade de demokratiska kontrollmekanismerna och ändrade i konstitutionen använde sig av nepotism och svågerpolitik för att på så sätt säkerställa sig valsegrar framöver. De har hållits många val i Zimbabwe efter detta så folket vill tydligen ha Robert Mugabe...

 

Det finns många likheter med det Mugabe gjorde och det som PTP försöker göra i Thailand, avskaffa de demokratiska kontrollmekanismerna, ensidigt ändra i konstitutionen, driva igenom en "get out of jail" lag för en enda persons skull, skrämma media till tystnad, göra kritik mot regeringen straffbar, hota oppositionens politiker med våld och åtal, osv, osv.

Hej

 

Själv ser jag inga andra likheter mellan Zimbabwe och Thailand än att militären och domstolarna används för att förtrycka sin egen befolkning och manipulera demokratin.

 

Mvh isan lover

[Khun Ken]

Hej

 

Själv ser jag inga andra likheter mellan Zimbabwe och Thailand än att militären och domstolarna används för att förtrycka sin egen befolkning och manipulera demokratin.

 

Mvh isan lover

Nä det är ju klart du inte gör, för skulle du göra det så skulle dina "demokratifloskler" få vingar och flyga ut genom fönstret.

[MaiChai]

Hej

 

Själv ser jag inga andra likheter mellan Zimbabwe och Thailand än att militären och domstolarna används för att förtrycka sin egen befolkning och manipulera demokratin.

 

Mvh isan lover

 

 

Mugabes anhängare ser inte heller några problem med "demokratin" i Zimbabwe, ungefär som PTP´s anhängare i Thailand...

[GreenValley]

Mugabes anhängare ser inte heller några problem med "demokratin" i Zimbabwe, ungefär som PTP´s anhängare i Thailand...

Inte lätt att se vad som händer runt om när de stora skygglapparna är på!

Ändrades Augusti 20, 2013 av GreenValley

[Wangthong]

Hej

 

Vad jag har kunnat läsa mig till så var både valen i Thailand och Egypten ganska ok och ingen objektiv seriös media eller organisation har väl påstått att det var valfusk som ledde till att Thailand och Egypten fick just dessa regeringar.

 

Vi får nog anta att det med största sannolikhet var rättvisa valsegrar som låg bakom och som speglade folkets vilja i båda fallen.

 

Själv har jag svårt för att tro en ung General, utbildad i USA och med Amerikanskt stöd som just har kommit till makten via en militärkupp och som utför massakrer på sina egna landsmän kommer att ses som en räddare i Egypten, mina erfarenheter säger mig att det oftast blir tvärtom när kuppmakare och länder som USA eller Ryssland försöker påverka och styra utvecklingen i ett land med militärens hjälp.

 

Mvh isan lover

Självklart behövs det en superrik superkapitalistisk laglydig polis som värnar om de fattiga och gör allt som står i hans makt för att de fattiga ska få det bättre. Naturligtvis har han en genuin thailändsk familjetavla och har också en genuin utbildning utan utländska influenser. Eftersom dina erfarenheter säger att det är dåligt med sådana utländska kontakter och influenser så kan det inte vara möjligt att någon med så hemsk bakgrund med utländska rötter och utbildning kan vara bra för sitt land. Jag vet inte om jag kan hålla med dig där. Utför man dessutom massakrer på sina landsmän är det definitivt kört.

 

Titta lite i ditt sista stycke, för att se om det passar på någon känd politiker i Thailand.

General,            räknas polisrang?

Utbildad i USA   ja

massaker på landsmän  ja

landsmän = chines          ?

[andersbangkok]

Hej

 

Själv ser jag inga andra likheter mellan Zimbabwe och Thailand än att militären och domstolarna används för att förtrycka sin egen befolkning och manipulera demokratin.

 

Mvh isan lover

Här finns för mig två alternativ:

1. Du saknar kunskap om Zimbabwes politiska historia

2. Du känner till den men vill/kan inte relatera händelseförloppet från 1980 till idag till de valen i Thailand och Egypten.

 

Om 1 är korrekt så rekommenderar jag att du sätter dig in i Mugabes kampanjer från 1980 och framåt. Då kommer du förstå likheten; främst med Egypten.

Om 2 är korrekt så får vi väl hjälpas åt att utveckla diskussionen så du hänger med.

[Guest Isan Lover]

Här finns för mig två alternativ:

1. Du saknar kunskap om Zimbabwes politiska historia

2. Du känner till den men vill/kan inte relatera händelseförloppet från 1980 till idag till de valen i Thailand och Egypten.

 

Om 1 är korrekt så rekommenderar jag att du sätter dig in i Mugabes kampanjer från 1980 och framåt. Då kommer du förstå likheten; främst med Egypten.

Om 2 är korrekt så får vi väl hjälpas åt att utveckla diskussionen så du hänger med.

Hej

 

Ni har tydligen missat att Mugabe är en diktator i ett land som inte har fria demokratiska val utan riggade spekatkel till val, Mugabe är inte folkets val uta sitter vid makten tack vare förtryck, våld och valfusk.

 

Likheterna med Yingluck i Thailand och Moursi i Egypten är noll i det avseendet. 

 

Mvh isan lover

[GreenValley]

Här finns för mig två alternativ:

1. Du saknar kunskap om Zimbabwes politiska historia

2. Du känner till den men vill/kan inte relatera händelseförloppet från 1980 till idag till de valen i Thailand och Egypten.

 

Om 1 är korrekt så rekommenderar jag att du sätter dig in i Mugabes kampanjer från 1980 och framåt. Då kommer du förstå likheten; främst med Egypten.

Om 2 är korrekt så får vi väl hjälpas åt att utveckla diskussionen så du hänger med.

Det var alltså alternativ 1 som var det rätta!

 

http://sv.wikipedia.org/wiki/Robert_Mugabe

Ändrades Augusti 21, 2013 av GreenValley

[Guest Isan Lover]

Det var alltså alternativ 1 som var det rätta!

 

http://sv.wikipedia.org/wiki/Robert_Mugabe

Hej

 

I fråga om legitimitet och folkligt stöd så finns det inga likheter alls.

 

Mvh isan lover

[GreenValley]

Hej

 

I fråga om legitimitet och folkligt stöd så finns det inga likheter alls.

 

Mvh isan lover

Inte nu men efter valet 1980!

Hur lång tid ska det ta innan du fattar likheten med vad han gjorde efter valet 1980 och vad som var på väg att hända i Egypten?

Jag tar tillbaka min fråga, jag har inga förhoppningar alls om dig!

[Guest Isan Lover]

Inte nu men efter valet 1980!

Hur lång tid ska det ta innan du fattar likheten med vad han gjorde efter valet 1980 och vad som var på väg att hända i Egypten?

Jag tar tillbaka min fråga, jag har inga förhoppningar alls om dig!

Hej

 

Det som var på väg att hända i Egypten var att regeringen var på väg att ge folket vad en majoritet av dom röstande ville ha och detta stoppade USA med hjälp av Egyptens militär.

 

Men jag tror inte att denna USA ledda manipulation av demokratin kommer att lyckas, jag tror att det blir tvärtom som vanligt när USA försöker påverka utvecklingen åt ett för dom lämpligt håll i olika länder, se bara på Irak. 

 

Mvh isan lover

[Tallviking]

Hej

 

Det som var på väg att hända i Egypten var att regeringen var på väg att ge folket vad en majoritet av dom röstande ville ha och detta stoppade USA med hjälp av Egyptens militär.

 

Men jag tror inte att denna USA ledda manipulation av demokratin kommer att lyckas, jag tror att det blir tvärtom som vanligt när USA försöker påverka utvecklingen åt ett för dom lämpligt håll i olika länder, se bara på Irak. 

 

Mvh isan lover

 

På vilket forum har du läst detta ?

[Khun Ken]

Hej

Det som var på väg att hända i Egypten var att regeringen var på väg att ge folket vad en majoritet av dom röstande ville ha och detta stoppade USA med hjälp av Egyptens militär.

Men jag tror inte att denna USA ledda manipulation av demokratin kommer att lyckas, jag tror att det blir tvärtom som vanligt när USA försöker påverka utvecklingen åt ett för dom lämpligt håll i olika länder, se bara på Irak.

Mvh isan lover

Har du någon länk? Eller är det något du drömt?