Vad uppnåddes egentligen med militärkuppen ?

[Guest Isan Lover]

Hej

 

Lite mer om jämförelsen mellan kuppen i Egypten och Thailand ifrån http://asiancorrespondent.com/112050/egypt-and-Thailand-how-is-the-good-coup-going/ bl,a det här.

 

"Egypt and Thailand have little in common, except for one thing. In both countries, at different times, educated people who pride themselves on being democrats have ended up applauding military coups against elected governments. They had resisted oppressive military regimes for many years. But, in Thailand in 2006, as in Egypt last month, they were happy to see their political leaders ousted by force."

 

Mvh isan lover

[flor]

Hade Thaksin gått till val på att han skulle göra allt för att sko sig själv och hade brödraskapen gått till val på att de skulle införa lagar från 600 talet,

 

då tror jag inte någondera blivit vald och då hade det inte behövts några militärkupper.

 

MVH.flor

[leifen]

Sista meningen

 

in Thailand in 2006, as in Egypt last month, they were happy to see their political leaders ousted by force."

 

Min översättning blir

"I Thailand 2006 liksom i Egypten förra månaden, de var glada att se sina politiska ledare störtades med våld."

 

Visst finns det likheter men det var olikt dig att skriva så.

[Khun Ken]

Behövde du stege för att ta dig upp på din ohyggligt höga piedestal?

 

Riktigt djälva förbannat dåligt inlägg!

Jag tror inte IL är dum, han har bara otur när han tänker.

[Guest Isan Lover]

Hade Thaksin gått till val på att han skulle göra allt för att sko sig själv och hade brödraskapen gått till val på att de skulle införa lagar från 600 talet,

 

då tror jag inte någondera blivit vald och då hade det inte behövts några militärkupper.

 

MVH.flor

Hej

 

Inte helt oväntat kanske att jag inte delar din uppfattning i frågan, enligt mig är det ganska säkert så att en majoritet i Egypten vill ha Koranen som rättesnöre och stärka religionens inflytande i landet, så jag tror absolut att befolkningen i både Egypten och Thailand visste vad dom gjorde när dom röstade fram Thaksin och Moursi, dessutom tror jag att väljarna var väl införstådda med vilken politik och riktning respektive land skulle gå om dessa kandidater vann.

 

Mvh isan lover

[flor]

Hej

 

Inte helt oväntat kanske att jag inte delar din uppfattning i frågan, enligt mig är det ganska säkert så att en majoritet i Egypten vill ha Koranen som rättesnöre och stärka religionens inflytande i landet, så jag tror absolut att befolkningen i både Egypten och Thailand visste vad dom gjorde när dom röstade fram Thaksin och Moursi, dessutom tror jag att väljarna var väl införstådda med vilken politik och riktning respektive land skulle gå om dessa kandidater vann.

 

Mvh isan lover

 

Ja är dom så djäkla dumma att dom röstar på ett gäng som vill införa lagar om att det är tillåtet att gifta bort flickorna vid 10 år ålder,hugga händer av tjuvar, stena otrogna kvinnor till döds vid äktenskapsbrott, fria våldtäktsmän men sätta offret i fängelse, ja då får dom fan i mig skylla sig själva.

Synd bara om de innevånare som har fattat att det faktiskt är år 2013 men som i demokratins namn måste finna sig i galenskaperna, men som sagt dom är ju demokratiskt valda så dom kan göra som dom vill.

 

MVH. flor

[Fritz]

Hej

 

Inte helt oväntat kanske att jag inte delar din uppfattning i frågan, enligt mig är det ganska säkert så att en majoritet i Egypten vill ha Koranen som rättesnöre och stärka religionens inflytande i landet, så jag tror absolut att befolkningen i både Egypten och Thailand visste vad dom gjorde när dom röstade fram Thaksin och Moursi, dessutom tror jag att väljarna var väl införstådda med vilken politik och riktning respektive land skulle gå om dessa kandidater vann.

 

Mvh isan lover

Kan en diktatur vara en demokrati bara för att den är folkvald ?

 

Fritz..

[Guest Isan Lover]

Ja är dom så djäkla dumma att dom röstar på ett gäng som vill införa lagar om att det är tillåtet att gifta bort flickorna vid 10 år ålder,hugga händer av tjuvar, stena otrogna kvinnor till döds vid äktenskapsbrott, fria våldtäktsmän men sätta offret i fängelse, ja då får dom fan i mig skylla sig själva.

Synd bara om de innevånare som har fattat att det faktiskt är år 2013 men som i demokratins namn måste finna sig i galenskaperna, men som sagt dom är ju demokratiskt valda så dom kan göra som dom vill.

 

MVH. flor

Hej

 

Håller med dig och inser att det kan bli vissa problem att införa en västerländsk demokrati i länder där mjoriteten vill ha koranen som rättesnöre.

 

Mvh isan lover

[andersbangkok]

Hej

 

Inte helt oväntat kanske att jag inte delar din uppfattning i frågan, enligt mig är det ganska säkert så att en majoritet i Egypten vill ha Koranen som rättesnöre och stärka religionens inflytande i landet, så jag tror absolut att befolkningen i både Egypten och Thailand visste vad dom gjorde när dom röstade fram Thaksin och Moursi, dessutom tror jag att väljarna var väl införstådda med vilken politik och riktning respektive land skulle gå om dessa kandidater vann.

 

Mvh isan lover

Du har rätt såtillvida att i storstäderna så röstade man inte på Moursi eftersom man är mer sekulariserade och generellt har en högre utbildningsnivå där. Det var i Nil-deltat, bland de lägre utbildade, som det största stödet för Moursi återfinns. Om imamen säger att du skall rösta på Moursi så gör du det.

 

Moursi lovade innan valet att dom inte skulle införa eller begränsa t.ex kvinnors rätt att gå i skola eller bära hijab. Ej heller att Sharia-liknande lagar skulle införas.

 

Efter att han kom till makten så gjorde han precis det han lovat att INTE göra. Han föreslog lagändringar vilka inskränker kvinnors frihet, påtvingar Sharia-liknande lagar etc. Detta fick till följd att i städerna, där han har lägst stöd, så demonstrerade man för sin nyvunna frihet efter militärregimen.

På samma sätt som man i Thailand försöker använda majoritetsbegreppet som den enda faktor när man skall t.ex lagstifta om försoning (helt obegripligt!) så gjorde man i Egypten.

 

De hemskheter som nu inträffar i Egypten visar (precis som vi har argumenterat mot varandra länge) att det inte går att bara tro att bara för att man besitter en majoritet så kan man våldföra sig på folket hur som helst.

 

Hur väljarna i Egypten skulle kunna vara insatta i dess kommande ledares politik; det fattar inte jag då Moursi, under valkampanjen bedyrade att han inte alls skulle införa dessa religiösa lagar. Skulle väljarna anta att han egentligen menade tvärtom mot vad han sa?

[elephant]

Hej

 

Inte helt oväntat kanske att jag inte delar din uppfattning i frågan, enligt mig är det ganska säkert så att en majoritet i Egypten vill ha Koranen som rättesnöre och stärka religionens inflytande i landet, så jag tror absolut att befolkningen i både Egypten och Thailand visste vad dom gjorde när dom röstade fram Thaksin och Moursi, dessutom tror jag att väljarna var väl införstådda med vilken politik och riktning respektive land skulle gå om dessa kandidater vann.

 

Mvh isan lover

 

 

En hel del tyder på att du har fel.

T.ex. att det var nästan tre gånger så många som demonstrerade emot Mursi jämför med antalet som röstade på honom. Tänk också på att i valet som du hyllar så hade egyptierna bara två partier att välja emellan. Antingen kunde de rösta tillbaka den gamla diktatorn eller så kunde rösta på Mursi, det fanns inga andra alternativ. Om du inte tycker att de största demonstationerna i världshistorien är ett tillräckligt tydligt tecken på att egyptierna inte var nöjda med Mursi och det han står för, så vet jag inte vad som skulle kunna vara det.

Lite med tanke på trådtiteln. Om man jämför rörelsen emot Mursi med Rödskjortorna, så blir rödskjortornarörelsen bara en liten obetydlig parentes. De har inte ens lyckas samla ihop en tjugondel av de stödet som egyptierna har. Rödskjortorna kan komma tillbaka när de kan få ihop 5-10 miljoner mänskor i en demonstration. Det skulle fortfarande var en betydligt mindre rörelse, men i alla fall nått jämförbart.

[Guest Isan Lover]

Du har rätt såtillvida att i storstäderna så röstade man inte på Moursi eftersom man är mer sekulariserade och generellt har en högre utbildningsnivå där. Det var i Nil-deltat, bland de lägre utbildade, som det största stödet för Moursi återfinns. Om imamen säger att du skall rösta på Moursi så gör du det.

 

Moursi lovade innan valet att dom inte skulle införa eller begränsa t.ex kvinnors rätt att gå i skola eller bära hijab. Ej heller att Sharia-liknande lagar skulle införas.

 

Efter att han kom till makten så gjorde han precis det han lovat att INTE göra. Han föreslog lagändringar vilka inskränker kvinnors frihet, påtvingar Sharia-liknande lagar etc. Detta fick till följd att i städerna, där han har lägst stöd, så demonstrerade man för sin nyvunna frihet efter militärregimen.

På samma sätt som man i Thailand försöker använda majoritetsbegreppet som den enda faktor när man skall t.ex lagstifta om försoning (helt obegripligt!) så gjorde man i Egypten.

 

De hemskheter som nu inträffar i Egypten visar (precis som vi har argumenterat mot varandra länge) att det inte går att bara tro att bara för att man besitter en majoritet så kan man våldföra sig på folket hur som helst.

 

Hur väljarna i Egypten skulle kunna vara insatta i dess kommande ledares politik; det fattar inte jag då Moursi, under valkampanjen bedyrade att han inte alls skulle införa dessa religiösa lagar. Skulle väljarna anta att han egentligen menade tvärtom mot vad han sa?

Hej

 

Jag håller delvis med dig men ser ändå ett problem med att hålla demokratiska val och sedan ändra valresultaten via kupper av olika slag.

 

Jag är ganska övertygad om att den nu bortkuppade Regeringen Moursi kommer att vinna ett eventuellt nyval i landet precis som Thaksins partier gjorde i Thailand.

 

Man kan inte hålla Demokratiska val och tvinga folk att rösta på det parti som militären och den mer västerländska delen av befolkningen föredrar, håller man val där det Muslimska Brödraskapet får ställa upp så har förmodligen stödet för dom ökat i.o.m massakrerna och kuppen precis på samma sätt som skedde i Thailand.

 

Själv är jag som sagt tveksam till om något muslimskt land i mellanöstern och nordafrika kommer att få den utveckling som vi i väst hade hoppats på efter sina revolutioner, jag är tämligen övertygad om att majoriteten i dessa länder vill ha koranen som ett rättesnöre och att religionen ska få en mer framträdande roll.

 

Det var ju nyligen någon där som uttalade sig om att det var självklart och naturligt för folk i muslimska länder att dom vill ha en demokrati med lagar och värderingar som grundar sig på Islam och Koranen, precis lika självklart som att människor i västerländska demokratier grundar sina lagar och värderingar på kristna principer och bibeln.

 

Det är nog en önskedröm och utopi ifrån oss "kristna" att övriga världen ska följa oss i allt, jag tror att man får acceptera att Demokratier i andra världsdelar kan komma att grunda sig på både ex.vis Hinduiska, Muslimska och Buddistiska värderingar och traditioner.

  

Mvh isan Lover

[Tallviking]

Är inte demokratiska grunder ungefär lika i alla länder oavsett religion ?

 

Skall alla människor ha samma rättigheter oavsett religion och kön i ett land

 

Skall allas röster räknas lika ?

 

Skall även minoriteter behandlas väl ?

 

Etc

 

Etc

 

Etc

 

Etc

[Guest Isan Lover]

En hel del tyder på att du har fel.

T.ex. att det var nästan tre gånger så många som demonstrerade emot Mursi jämför med antalet som röstade på honom. Tänk också på att i valet som du hyllar så hade egyptierna bara två partier att välja emellan. Antingen kunde de rösta tillbaka den gamla diktatorn eller så kunde rösta på Mursi, det fanns inga andra alternativ. Om du inte tycker att de största demonstationerna i världshistorien är ett tillräckligt tydligt tecken på att egyptierna inte var nöjda med Mursi och det han står för, så vet jag inte vad som skulle kunna vara det.

Lite med tanke på trådtiteln. Om man jämför rörelsen emot Mursi med Rödskjortorna, så blir rödskjortornarörelsen bara en liten obetydlig parentes. De har inte ens lyckas samla ihop en tjugondel av de stödet som egyptierna har. Rödskjortorna kan komma tillbaka när de kan få ihop 5-10 miljoner mänskor i en demonstration. Det skulle fortfarande var en betydligt mindre rörelse, men i alla fall nått jämförbart.

Hej

 

Det finns ju alltid en opposition eftersom stödet inte är 100% och då kan man alltid visa upp bilder på motståndare till den valda regeringen precis som man gjorde i Thailand, men det säger ingenting om opinionsläget i landet och man kan ju inte tillsätta och avsätta regeringar med avseende på hur många demonstranter respektive läger lyckas samla, det ska naturligtvis avgöras via rösträkning i dom Demokratiska val som hålls.

 

Mvh Isan Lover

[Guest Isan Lover]

Är inte demokratiska grunder ungefär lika i alla länder oavsett religion ?

 

Skall alla människor ha samma rättigheter oavsett religion och kön i ett land

 

Skall allas röster räknas lika ?

 

Skall även minoriteter behandlas väl ?

 

Etc

 

Etc

 

Etc

 

Etc

Hej

 

Det är ju lätt att svara ja på alla dina frågor, men tyvär ser inte verkligheten i världen ut så här.

 

Ser man till olika världsdelar och länder finns det ju många saker som påverkar vad svaren på dina frågor blir t.ex traditioner, kultur, moraliska värderingar, religion och inte minst utbildningsnivå, vi västerlänningar får nog lära oss att acceptera detta och inte kräva att dessa länder ska bli några exakta kopior av oss och att folket där ska tycka, tänka och leva precis som oss i alla lägen.

 

Vill man sen påverka dessa länder i dessa frågor är jag tveksam till om stöd till militärkupper, krig och ockupation är rätt väg och får någon positiv påverkan alls när det gäller införande av västerländsk demokrati, snarare verkar sånt här öka motståndet mot västerlandet och allt vi står för, ska man påverka befolkningen i västerländsk demokratisk riktning så är det nog snarare genom utbildning, samarbete, tålamod och långsiktighet.

 

Mvh Isan lover

[Tallviking]

Hej

 

Det är ju lätt att svara ja på alla dina frågor, men tyvär ser inte verkligheten i världen ut så här.

 

Ser man till olika världsdelar och länder finns det ju många saker som påverkar vad svaren på dina frågor blir t.ex traditioner, kultur, moraliska värderingar, religion och inte minst utbildningsnivå, vi västerlänningar får nog lära oss att acceptera detta och inte kräva att dessa länder ska bli några exakta kopior av oss och att folket där ska tycka, tänka och leva precis som oss i alla lägen.

 

Vill man sen påverka dessa länder i dessa frågor är jag tveksam till om stöd till militärkupper, krig och ockupation är rätt väg och får någon positiv påverkan alls när det gäller införande av västerländsk demokrati, snarare verkar sånt här öka motståndet mot västerlandet och allt vi står för, ska man påverka befolkningen i västerländsk demokratisk riktning så är det nog snarare genom utbildning, samarbete, tålamod och långsiktighet.

 

Mvh Isan lover

 

Är inte demokrati tämligen exakt det samma för de flesta människor i världen ?

 

Har demokrati något som helst med religion att göra ?

 

Konstigt att dom går ut på gatorna i Egypten, Thailand, Libyen, Tunisien, Jemen etc etc och kräver exakt samma av en odemokratisk regering

 

Och just dessa krav var det som fick Sovjetunionens alla delar att falla ihop som ett korthus utlösta av demokratidemonstrationerna bland varvsarbetarna i Polen under Lech Walensa

[Guest Isan Lover]

Är inte demokrati tämligen exakt det samma för de flesta människor i världen ?

 

Har demokrati något som helst med religion att göra ?

 

Konstigt att dom går ut på gatorna i Egypten, Thailand, Libyen, Tunisien, Jemen etc etc och kräver exakt samma av en odemokratisk regering

 

Och just dessa krav var det som fick Sovjetunionens alla delar att falla ihop som ett korthus utlösta av demokratidemonstrationerna bland varvsarbetarna i Polen under Lech Walensa

Hej

 

Efter att ha rest runt i världen kan man lungt konstatera att traditioner, kultur och vår syn på vad som är rätt eller fel, hur man ska leva och agera, kvinnor och mäns situation, uppfostran, utbildning och moral, m.m skiljer sig väldigt mycket åt och detta påverkar naturligtvis synen på vad som är normalt - onormalt eller rätt - fel och så vidare, så demokrati behöver inte nödvändigtvis betyda att olika länders befolkningar väljer att leva exakt på samma sätt och med samma normer som oss.

 

Mvh isan Lover

[Tallviking]

Hej

 

Efter att ha rest runt i världen kan man lungt konstatera att traditioner, kultur och vår syn på vad som är rätt eller fel, hur man ska leva och agera, kvinnor och mäns situation, uppfostran, utbildning och moral, m.m skiljer sig väldigt mycket åt och detta påverkar naturligtvis synen på vad som är normalt - onormalt eller rätt - fel och så vidare, så demokrati behöver inte nödvändigtvis betyda att olika länders befolkningar väljer att leva exakt på samma sätt och med samma normer som oss.

 

Mvh isan Lover

 

Du missade totalt det jag skrev. Människorna som demonstrerat FÖR demokrati i alla dessa länder har alla ställt samma krav oavsett religion, kultur, värderingar

 

Och du om någon uttalar ständigt och jämt samma sak om din syn på demokrati oavsett vilket land i världen som diskuteras

 

Kan du beskriva vad folket i Thailand anser vara demokrati t.ex och försök undvika din standardfloskel med "fria val" och beskriv istället demokrati för en Thailändare. Inte vad du tycker utan vad en thailändare tycker för det borde du lärt dig efter 28 år i landet

[Guest BpaijingKatai]

Jag tror inte IL är dum, han har bara otur när han tänker.

 

Gränsen mellan alternativen är hårfin...

[Guest Isan Lover]

Du missade totalt det jag skrev. Människorna som demonstrerat FÖR demokrati i alla dessa länder har alla ställt samma krav oavsett religion, kultur, värderingar

 

Och du om någon uttalar ständigt och jämt samma sak om din syn på demokrati oavsett vilket land i världen som diskuteras

 

Kan du beskriva vad folket i Thailand anser vara demokrati t.ex och försök undvika din standardfloskel med "fria val" och beskriv istället demokrati för en Thailändare. Inte vad du tycker utan vad en thailändare tycker för det borde du lärt dig efter 28 år i landet

Hej

 

Det man har gemensamt är att väl i första hand att man vill ha rätten att välja sina regeringar i fria val och på så sätt forma påverka sin egen situation och landets väg in i framtiden, men vad detta faktiskt innebär i praktiken när det gäller väljarnas hopp om förd politik och krav på den valda regeringen varierar nog ändå kraftigt i olika länder och kulturer.

 

Mvh isan lover

[Tallviking]

Hej

 

Det man har gemensamt är att väl i första hand att man vill ha rätten att välja sina regeringar i fria val och på så sätt forma påverka sin egen situation och landets väg in i framtiden, men vad detta faktiskt innebär i praktiken när det gäller väljarnas hopp om förd politik och krav på den valda regeringen varierar nog ändå kraftigt i olika länder och kulturer.

 

Mvh isan lover

 

NEJ !!

 

Det man demonstrerar mot i samtliga fall är att man anser att den sittande regeringen INTE är demokratisk, inte agerar för landets bästa, inte behandlar alla lika och missköter den makt dom fått

[andersbangkok]

Hej

 

Jag håller delvis med dig men ser ändå ett problem med att hålla demokratiska val och sedan ändra valresultaten via kupper av olika slag.

 

Jag är ganska övertygad om att den nu bortkuppade Regeringen Moursi kommer att vinna ett eventuellt nyval i landet precis som Thaksins partier gjorde i Thailand.

 

Man kan inte hålla Demokratiska val och tvinga folk att rösta på det parti som militären och den mer västerländska delen av befolkningen föredrar, håller man val där det Muslimska Brödraskapet får ställa upp så har förmodligen stödet för dom ökat i.o.m massakrerna och kuppen precis på samma sätt som skedde i Thailand.

 

Själv är jag som sagt tveksam till om något muslimskt land i mellanöstern och nordafrika kommer att få den utveckling som vi i väst hade hoppats på efter sina revolutioner, jag är tämligen övertygad om att majoriteten i dessa länder vill ha koranen som ett rättesnöre och att religionen ska få en mer framträdande roll.

 

Det var ju nyligen någon där som uttalade sig om att det var självklart och naturligt för folk i muslimska länder att dom vill ha en demokrati med lagar och värderingar som grundar sig på Islam och Koranen, precis lika självklart som att människor i västerländska demokratier grundar sina lagar och värderingar på kristna principer och bibeln.

 

Det är nog en önskedröm och utopi ifrån oss "kristna" att övriga världen ska följa oss i allt, jag tror att man får acceptera att Demokratier i andra världsdelar kan komma att grunda sig på både ex.vis Hinduiska, Muslimska och Buddistiska värderingar och traditioner.

  

Mvh isan Lover

Igår var det ett mycket långt reportage i Sveriges radio P1 kring situationen i Egypten. Det var bland annat intervjuer med personer som röstat på Moursi och därefter, när han visat sin sanna sida efter valvinsten, så stödde dom militärens insatser. Det var flera vittnesmål kring hur lurade folk kände sig.

Man hade egentligen bara två alternativ i valet; endera militären eller Moursi. Valet stod om frågan militär eller Moursi. Det var enligt de som uttalade sig anledningen till att Moursi vann. Folk hade just lyckats bli av med Mobarak. Moursi vann, inte för att folk vill ha Sharia, utan för att dom inte vill ha militärt styre. När man sedan insåg att man blivit bestulen på friheten (under argumenten att Moursi fått majoritet och stöd för sina lagändringar) så stödde man militärens intåg.

 

Du gör det alldeles för enkelt för dig, både i fråga om Thailand och Egypten, genom att bara tro att håller man ett val så kan regeringen göra vad som helst efter valet.

Demokrati tillämpas varje dag. I länder där det finns stora spänningar (som Thailand, Egypten och en mängd andra länder) så är det än viktigare att beslut tas under stort ansvar och med beaktande av parterna.

Gänget vid maktens lagförslag om försoning och amnesti är ett av flera exempel där man totalt misslyckats att ta det ansvaret. Dom argumenterar lika enkelspårigt som du gör.

[Guest Isan Lover]

NEJ !!

 

Det man demonstrerar mot i samtliga fall är att man anser att den sittande regeringen INTE är demokratisk, inte agerar för landets bästa, inte behandlar alla lika och missköter den makt dom fått

Hej

 

Jag hade för mig att demonstranterna demonstrerade mot diktatur, militärkupper och för demokrati och fria val.

 

Men ni kanske avser den minoritet som försvarar militärkuppen, dom demonstrerar ju också?

 

Mvh isan lover

[Tallviking]

Hej

 

Jag hade för mig att demonstranterna demonstrerade mot diktatur, militärkupper och för demokrati och fria val.

 

Men ni kanske avser den minoritet som försvarar militärkuppen, dom demonstrerar ju också?

 

Mvh isan lover

 

Nej. Jag avser alla de människor som anser att en sittande regering skall bete sig på ett demokratiskt sätt. Men du lär aldrig förstå vad det innebär tydligen..

[Guest Isan Lover]

Nej. Jag avser alla de människor som anser att en sittande regering skall bete sig på ett demokratiskt sätt. Men du lär aldrig förstå vad det innebär tydligen..

Hej

 

I min värld är det landets majoritet som ska utse landets regering och bestämma väg in i framtiden och det även om en högljudd och väbeväpnad minoritet ogillar den väg folket väljer.

 

Jag tror inte på Demokrati med vetorätt för kungahus, generaler, elit och andra starka grupper med egen intressen.

 

Mvh isan lover

[Khun Ken]

Hej

 

Det man har gemensamt är att väl i första hand att man vill ha rätten att välja sina regeringar i fria val och på så sätt forma påverka sin egen situation och landets väg in i framtiden, men vad detta faktiskt innebär i praktiken när det gäller väljarnas hopp om förd politik och krav på den valda regeringen varierar nog ändå kraftigt i olika länder och kulturer.

 

Mvh isan lover

Vår korrespondent har träffat en av de kända egyptiska politiker som backar militärstyret och säger att brödraskapet har sig självt att skylla, ledaren för Egyptens socialdemokrater, Mohamed Aboulghar.

Blodbadet är helt och hållet det mulsimska brödraskapets eget fel, menar han.

– Hade de inte varit beväpnade, hade inget av detta hänt. Då hade demonstrationen skingrats med lite tårgas och megafoner.

 

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5621505