Jump to content
IGNORERAD

Thailand - Ibland blir det bara för mycket.


Poffa

Recommended Posts

Och eftersom det inte finns något direkt ord för uppehållstillstånd som inte är permanent, så tycker åtminstone jag att det närmaste vi kommer är ett "extension of stay".

 

Fungerar i princip som ett uppehållstillstånd.

Du behöver inte lämna landet och det måste förnyas.

 

Vad skulle skillnaden mellan din översättning av "extension of stay" = "uppehållstillstånd" och myndigheterna tolkning "extension of stay" = "extension of visa" vara.

 

Bortsett ifrån att det med myndigheterna tolkning framgår helt klart vad "extension of stay" får för innebörd eftersom det klart och tydligt refererar till visat i passet.

 

Erkänner villigt att det inte har minsta lilla betydelse om jag vistas i landet på ett visa eller på uppehållstillstånd. Fullkomligt egalt. Men backar vi några sidor i den här tråden kan vi läsa ett helt gäng inlägg från en man som anser att det näst intill utgör skillnaden på liv och död. Och givetvis var orsaken till att immigration djävlades med mig och underkände ett 1 timme gammal bankintyg för att det var för gammalt. 

Link to comment
Dela på andra sajter

  • Svar 221
  • Skapad
  • Senaste svaret

Mest aktiva i denna tråd

  • Poffa

    19

  • Surin P3

    17

  • Nemo

    15

Mest aktiva i denna tråd

Inlagda bilder

Vad skulle skillnaden mellan din översättning av "extension of stay" = "uppehållstillstånd" och myndigheterna tolkning "extension of stay" = "extension of visa" vara.

 

Ingen. Förutom bokstäverna. 

 

Erkänner villigt att det inte har minsta lilla betydelse om jag vistas i landet på ett visa eller på uppehållstillstånd. Fullkomligt egalt. Men backar vi några sidor i den här tråden kan vi läsa ett helt gäng inlägg från en man som anser att det näst intill utgör skillnaden på liv och död. Och givetvis var orsaken till att immigration djävlades med mig och underkände ett 1 timme gammal bankintyg för att det var för gammalt.

 

Vi kan snabbt komma fram till att det spelar ingen som helst roll för de thailändska myndigheterna, vad vi kallar det på svenska.

Oavsett vad som skrivits på de senaste sidorna.

 

Om det vi skriver ska ha nån grund för myndigheterna, så bör vi snarast gå över till engelska eller thailändska termer. :)

Link to comment
Dela på andra sajter

Så om mitt Non Immigrantvisum gått ut och jag åker till Laos bilvägen, för att förnya, kan jag inte byta pass då och få nästa visum i det andra passet?

 

Nej de kollar inrese-utrese stämplarna från Laos då.

Lex-Thaksin, 25,355 korruptionsfall ska få amnesti.

Link to comment
Dela på andra sajter

Tjena!

Nu ska jag röra till det lite mer. Om man går in på T.ex Thailändska ambassaden eller Thailändska immigrationsbyrån så

är rubriken på alla turist,o,a,study m.m:  VISA    http://www.thaiembassy.se/en/visa/types-of-visa

 

Sen går man in på denna sida:http://www.thaiembassy.se/en/visa/types-of-visa/49

Och där läser man följande:

 

7. EXTENSION OF STAY  

 

For the traveler who obtained tourist visa and wish to stay longer or may wish to change their visa type must fill an application for permission at the nearest immigration office where they are staying or at the Office of Immigration Bureau located at Government Center B, Chaengwattana Soi 7, Laksi, Bangkok 10210, Tel 0-2141-9889 (or at http://www.immigration.go.th). The extension of stay should be done one week before the last permitted date mentioned on the immigration's stamp in your passport. The extension of stay as well as the change of certain type of visa is solely at the discretion of the Immigration officer.

 

Enl. min enkla Engelska så betyder extension of stay...förlängning för att få stanna kvar.

Uppehållstillstånd heter vad jag vet: Residence

Så i min värld så förlänger jag mitt visa visa varje år.

Detta har jag gjort i mer än sex år och har ännu inte fått stämpeln Residence.

Även officerarna på immigration i Nakon Sawan kallar det för att förlänga mitt visa.

 

post-8709-0-68213600-1371204016.jpg

Ändrades av thomas001
Link to comment
Dela på andra sajter

Oregistrerad
Vad skulle skillnaden mellan din översättning av "extension of stay" = "uppehållstillstånd" och myndigheterna tolkning "extension of stay" = "extension of visa" vara.

 

Bortsett ifrån att det med myndigheterna tolkning framgår helt klart vad "extension of stay" får för innebörd eftersom det klart och tydligt refererar till visat i passet.

 

Erkänner villigt att det inte har minsta lilla betydelse om jag vistas i landet på ett visa eller på uppehållstillstånd. Fullkomligt egalt. Men backar vi några sidor i den här tråden kan vi läsa ett helt gäng inlägg från en man som anser att det näst intill utgör skillnaden på liv och död. Och givetvis var orsaken till att immigration djävlades med mig och underkände ett 1 timme gammal bankintyg för att det var för gammalt. 

Dom jävvlades inte med dig, du jävvlades med dom, och hade inte klart för dig någonting. jag påvisade för dig att du hade fel i alla saker du räknade upp i det inlägget.

Det är kanske inte på liv och död, jag tycker att du överdriver. men det är lätt att ramla in i omständigheter om man inte förstår sin omvärld Poffa, Och du väljer att köra ditt race, Det är la OK. men då får du räkna med att folk på Immigrationen hoppar på dig, för du vet ju inte termerna och reglerna tydligen. Så skyll inte på immigration.

 

Ditt bankintyg och din förklaring tillhör nog en av världens svåraste gåtor att lösa. Jag förstår det helt enkelt inte som du förklarar Poffa. Jag läser att du har ett intyg som av logistiska skäl är 3-4 dagar gammalt, jag kan sedan inte läsa att du fick ut något annat intyg, så att du hade ett som var en timme gammalt förstår jag inte, och tydligen inte Immigration heller. Har du ett bankintyg som är 3-4 dagar gammalt så är du helrökt och det skall du veta Poffa..

 

Till sist att extension of stay helt klart refererar till VISAT i passet är rent NYS som jag ser det. Extension of stay och dess text beskriver bara ett uppehållstillstånd antingen baserat på retirement eller på marriage, så glöm du VISAT..Läs din egna stämpel i passet Poffa innan du skriver.

 

uncen...

Link to comment
Dela på andra sajter

 Tjena!

Nu ska jag röra till det lite mer. Om man går in på T.ex Thailändska ambassaden eller Thailändska immigrationsbyrån så

är rubriken på alla turist,o,a,study m.m:  VISA    http://www.thaiembassy.se/en/visa/types-of-visa

 

Sen går man in på denna sida:http://www.thaiembassy.se/en/visa/types-of-visa/49

Och där läser man följande:

 

7. EXTENSION OF STAY  

 

For the traveler who obtained tourist visa and wish to stay longer or may wish to change their visa type must fill an application for permission at the nearest immigration office where they are staying or at the Office of Immigration Bureau located at Government Center B, Chaengwattana Soi 7, Laksi, Bangkok 10210, Tel 0-2141-9889 (or at http://www.immigration.go.th). The extension of stay should be done one week before the last permitted date mentioned on the immigration's stamp in your passport. The extension of stay as well as the change of certain type of visa is solely at the discretion of the Immigration officer.

 

Enl. min enkla Engelska så betyder extension of stay...förlängning för att få stanna kvar.

Uppehållstillstånd heter vad jag vet: Residence

Så i min värld så förlänger jag mitt visa visa varje år.

Detta har jag gjort i mer än sex år och har ännu inte fått stämpeln Residence.

Även officerarna på immigration i Nakon Sawan kallar det för att förlänga mitt visa.

 

attachicon.gifpass.jpg

 

Nej, du förlänger din "extension of stay".  :)

Ändrades av Nemo
Link to comment
Dela på andra sajter

Oregistrerad
Tjena!

Nu ska jag röra till det lite mer. Om man går in på T.ex Thailändska ambassaden eller Thailändska immigrationsbyrån så

är rubriken på alla turist,o,a,study m.m:  VISA    http://www.thaiembassy.se/en/visa/types-of-visa

 

Sen går man in på denna sida:http://www.thaiembassy.se/en/visa/types-of-visa/49

Och där läser man följande:

 

7. EXTENSION OF STAY  

 

For the traveler who obtained tourist visa and wish to stay longer or may wish to change their visa type must fill an application for permission at the nearest immigration office where they are staying or at the Office of Immigration Bureau located at Government Center B, Chaengwattana Soi 7, Laksi, Bangkok 10210, Tel 0-2141-9889 (or at http://www.immigration.go.th). The extension of stay should be done one week before the last permitted date mentioned on the immigration's stamp in your passport. The extension of stay as well as the change of certain type of visa is solely at the discretion of the Immigration officer.

 

Enl. min enkla Engelska så betyder extension of stay...förlängning för att få stanna kvar.

Uppehållstillstånd heter vad jag vet: Residence

Så i min värld så förlänger jag mitt visa visa varje år.

Detta har jag gjort i mer än sex år och har ännu inte fått stämpeln Residence.

Även officerarna på immigration i Nakon Sawan kallar det för att förlänga mitt visa.

 

attachicon.gifpass.jpg

Ditt VISA gick ut tidsmässigt, och din vistelse kan förlängas på 2 sätt:

a - Du kan förlänga ditt VISA om du nu har single entry eller multiple entries

b - Eller förlänga vistelsen med ett uppehållstillstånd i Thailand vilket jag gjort, du gjort och det har Poffa gjort...

     jag och Poffa förlängde med ett uppehållstillstånd baserat på retirement.

 

Det florerar mängder av uttryck och mängder av männniskor som inte vet vad de pratar om, och många av dessa jobbar på thailändska ambassaden i Stockholm...

 

uncen

Link to comment
Dela på andra sajter

Ditt VISA gick ut tidsmässigt, och din vistelse kan förlängas på 2 sätt:

a - Du kan förlänga ditt VISA om du nu har single entry eller multiple entries

b - Eller förlänga vistelsen med ett uppehållstillstånd i Thailand vilket jag gjort, du gjort och det har Poffa gjort...

     jag och Poffa förlängde med ett uppehållstillstånd baserat på retirement.

 

Det florerar mängder av uttryck och mängder av männniskor som inte vet vad de pratar om, och många av dessa jobbar på thailändska ambassaden i Stockholm...

 

uncen

Tjena!

Så enl. dig så har Ambassaden i S-holm fel. Thailändska immigrationbyrå har fel,officerarna på lokala immigration har fel och ENDAST du har RÄTT! Har jag förstått dig rätt? :crazy:

Link to comment
Dela på andra sajter

Oregistrerad
Tjena!

Så enl. dig så har Ambassaden i S-holm fel. Thailändska immigrationbyrå har fel,officerarna på lokala immigration har fel och ENDAST du har RÄTT! Har jag förstått dig rätt? :crazy:

Nä men kanske DU inte förstår vad folk säger och förklarar för dig.

men skitsamma. det går helt enkelt inte fram bara...

 

uncen

Link to comment
Dela på andra sajter

Vi har ju redan kommit fram till att det inte spelar nån roll vad det heter på svenska.

 

Gå till immigrationen i god tid innan din stämpel gått ut och fråga hur du går vidare.

Gör som de säger och allt blir bra.

 

Det kan dock vara att det som sagts vid en tidigare utfrågning, har ändrats och det kan också vara att de säger helt fel.

Fast det är ändå rätt eftersom det är den som är bakom disken som säger det. ???

 

Inte alltid lätt i detta land.

Link to comment
Dela på andra sajter

Vi har ju redan kommit fram till att det inte spelar nån roll vad det heter på svenska.

 

Gå till immigrationen i god tid innan din stämpel gått ut och fråga hur du går vidare.

Gör som de säger och allt blir bra.

 

Det kan dock vara att det som sagts vid en tidigare utfrågning, har ändrats och det kan också vara att de säger helt fel.

Fast det är ändå rätt eftersom det är den som är bakom disken som säger det. ???

 

Inte alltid lätt i detta land.

 

Det var alltså fråga om nya regler för i år. Det har fuskats med bankkonton så numera får inte lokalkontoren utfärda intygen själva. Jag begärde ut mitt intyg den 4/6. Samma dag utfärdade lokalkontoret intyget och skickade det till huvudkontoret för verifiering. I enlighet med nya direktiv från immigration. Den 7/6 kl10 ringde de från lokalkontoret och meddelade att intyget hade kommit från huvudkontoret så jag satte mig i bilen och hämtade intyget och åkte direkt till immigration. Och fick beskedet att intyget var utgånget.

 

Att de nya direktiven från immigrationen och verkligheten inte funkar ihop var ointressant. Regler är regler och ska följas. Även om de är i praktiken omöjliga att följa.

Link to comment
Dela på andra sajter

Jag tycker du (Uncen) borde passa utmärkt som anställd på Immigration.

Ett snuskorn mindre ödmjukhet är möjligtvis det enda som saknas.

 

Har du fortfarande inte fattat att det är upp till den enskilde tjänstemannen/kvinnan på andra sidan disken

att begära ytterliggare information, intyg och kopior när han/hon så vill OCH som han/hon anser sig behöva?

 

/ SatanG

Ändrades av SatanG

"Svenskarna är mentalt handikappade och indoktrinerade att tro att politiker kan skapa och garantera välfärd." - Fredrik Reinfeld

Link to comment
Dela på andra sajter

Oregistrerad
Jag tycker du (Uncen) borde passa utmärkt som anställd på Immigration.

Ett snuskorn mindre ödmjukhet är möjligtvis det enda som saknas.

 

Har du fortfarande inte fattat att det är upp till den enskilde tjänstemannen/kvinnan på andra sidan disken

att begära ytterliggare information, intyg och kopior när han/hon så vill?

 

/ SatanG

Japp, härmed kommer det lite ödmjukhet då så jag slipper jobba där. Dock finner jag det svårt att nå

ut i denna sak, så jag backar undan, inga problem. Killen som fick "alla fel" vid sitt besök på immigrationen

och skyller immigrationen för det, behöver väl ingen ödmjukhet heller antar jag?

 

uncen...

Link to comment
Dela på andra sajter

Japp, härmed kommer det lite ödmjukhet då så jag slipper jobba där. Dock finner jag det svårt att nå

ut i denna sak, så jag backar undan, inga problem. Killen som fick "alla fel" vid sitt besök på immigrationen

och skyller immigrationen för det, behöver väl ingen ödmjukhet heller antar jag?

 

uncen...

Tjena!

Poffa är ödmjukheten själv. Iallafall dom ggr jag har träffat honom. :thumbsup:

Ändrades av thomas001
Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Oregistrerad knasen
Japp, härmed kommer det lite ödmjukhet då så jag slipper jobba där. Dock finner jag det svårt att nå

ut i denna sak, så jag backar undan, inga problem. Killen som fick "alla fel" vid sitt besök på immigrationen

och skyller immigrationen för det, behöver väl ingen ödmjukhet heller antar jag?

 

uncen...

 

Lite snurrigt det här för mig eftersom jag är helt oinsatt i hur det fungerar men på dig verkar det som att Poffa inte hade stött på några problem hos immigration om han bara hade haft vett nog att kalla sitt visa för uppehållstillstånd när han förklarade sina problem på svenska här på MPR. Att han fick problem tack vare nya regler med intyg från banken och att den lokala banken inte kunde skriva ut detta intyg utan var tvunget att göras på huvudkontoret och då blev intyget för gammalt för att gälla skulle alltså ha avhjälpts om Poffa bara fattat att det heter uppehållstillstånd när han ska förklara det på svenska, är det rätt uppfattat?

Link to comment
Dela på andra sajter

Oregistrerad
Lite snurrigt det här för mig eftersom jag är helt oinsatt i hur det fungerar men på dig verkar det som att Poffa inte hade stött på några problem hos immigration om han bara hade haft vett nog att kalla sitt visa för uppehållstillstånd när han förklarade sina problem på svenska här på MPR. Att han fick problem tack vare nya regler med intyg från banken och att den lokala banken inte kunde skriva ut detta intyg utan var tvunget att göras på huvudkontoret och då blev intyget för gammalt för att gälla skulle alltså ha avhjälpts om Poffa bara fattat att det heter uppehållstillstånd när han ska förklara det på svenska, är det rätt uppfattat?

Knasen!!!

 

Läs inlägg 158, så förstår du sammanhanget bättre...

 

uncen..

Link to comment
Dela på andra sajter

Japp, härmed kommer det lite ödmjukhet då så jag slipper jobba där. Dock finner jag det svårt att nå

ut i denna sak, så jag backar undan, inga problem. Killen som fick "alla fel" vid sitt besök på immigrationen

och skyller immigrationen för det, behöver väl ingen ödmjukhet heller antar jag?

 

uncen...

Han skyller inte pa mig, han ifragasatter behandling av rutinerna, nu ar det du som inte kan skilja pa sak o person!

Du har nog ratt om det vore sa att migofficerarna kunde lika bra engelska och brydde sig lika mycket om ord nar betydelsen och slutresultatet i alla fall blir detsamma, vi far stanna ett ar till!

Vinter och snö gör sig bäst på vykort.

 

Nackdelen med alkohol är att det får människan att förväxla ord med tankar!

Link to comment
Dela på andra sajter

Oregistrerad

Helt jävla underbar tråd, precis vad man behöver en trist fredagskväll i Shanghai :)

 

Uncen, Sveriges i särklass argaste och mest arrogante thailandsforumist, går bananas över hur man översätter "Extension of Stay" och inte över hur det översätts till thailändska utan hur det översätts till svenska; hmm...ja det måste ju vara helt avgörande för hur man bemöts på Immigration.

 

Jag har haft visum baserat på "Thaiwife" och på "Work permit" i 15 år nu och det har aldrig varit något större problem; inte tack vare mig för jag har ingen susning men tack vare min fru. Med en blandning av ordentlig ordning på dokumenten, kompisar och kompisars kompisar på Immigrations, och ibland Immigrations kompisar, samt ett oändligt tålamod så funkar det. Alla thailändare jag känner samt alla berörda utlänningar kallar det "visa extension" och hur det kan tänkas översättas till svenska har jag aldrig funderat på.

 

Det tråden handlar om, och som Uncen i sin självgoda Unkna stil helt bortser från, är att det till syvende och sist är mannen/kvinnan på andra sidan skrivbordet som bestämmer. Jag har en kompis som efter nästan 20 år som hög chef inom Siam Cement helt plötsligt blev nekad pensionärsvisa pga en nyss påhittad regel som bara just den Immigrationskvinnan kände till. Med lite kontakter här och där gick det givetvis att ordna men det är just den osäkerheten och känslan av total brist på rättssäkerhet som känns jävligt otrevligt. Jag känner nog med personer och kan i värsta fall betala mig runt diverse problem men det innebär ju inte att det inte är ett problem.

 

Tro mig Uncen, en dag stöter du på en Somchai eller Pornsawan som är på dåligt humör eller behöver lite snabba pengar. Då spelar det ingen roill hur många gånger du skrivit VISA med versaler och påpekat att du har ett uppehållstillstånd; då är det dags att kalla in de kontakter du har eller casha upp, helt jävla ointressant om du har dina papper i ordning eller inte.

Link to comment
Dela på andra sajter

Atom har som vanligt preciserat problemet, precis sa ar det, t.o.m. i skrift ps mig's informationssida pa inteernet star det...det ar alltid upp till del handlaggande officeren att bedomma varje enskilt fall!

Vinter och snö gör sig bäst på vykort.

 

Nackdelen med alkohol är att det får människan att förväxla ord med tankar!

Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Oregistrerad knasen
Knasen!!!

 

Läs inlägg 158, så förstår du sammanhanget bättre...

 

uncen..

 

I första inlägget så skriver Poffa att det löste sig med adressintyget då ju damen hans var med, vidare så förklarar han att han fått nobben att öppna konto hos andra banker och att hans bank inte har längre har rätt att skriva ut intyg och därför måste vänta på intyg från huvudkontoret som då hinner bli för gammalt, alltså moment 22.

 

Ditt råd på det var byt bank, hur han nu ska kunna göra det om han fått nobben hos andra banker.

 

Sen går du på i ditt inlägg 158 att han minsann ska lära sig att skilja på termerna visa och uppehållstillstånd. Tror nog att Poffa gjort detta några gånger tidigare och söker förlängning på samma visa/uppehållstillstånd som tidigare år. Därför kan jag inte se att det skulle vara relevant vad han väljer att kalla det för på ett svenskt forum då det väl är samma förfarande och blanketer oavsett vad man väljer att kalla det för?

Link to comment
Dela på andra sajter

För att förvirra diskussionen ännu mer, är det inte så att ett Visum bara är ett intyg på att jag har rätt att besöka landet i fråga (och som i princip alltid måste ansökas utanför landet man ska besöka). När jag sen kommer till landet så får jag ett uppehållstillstånd stämplat i passet (där dessutom immigrationstjänstemannen t.ex. kan stämpla att jag bara får uppehållstillstånd i en månad även om jag har ett 3 månaders Visum eller till och med neka mig inträde i landet). Rätta mig om jag har fel.

 

// mrco

Link to comment
Dela på andra sajter

Atom har som vanligt preciserat problemet, precis sa ar det, t.o.m. i skrift ps mig's informationssida pa inteernet star det...det ar alltid upp till del handlaggande officeren att bedomma varje enskilt fall!

Tjena!

Här kommer ett bra exempel på det. förra året då jag skulle förlänga mitt visa(kallar det för visa) hade jag alla papper iordning förutom att jag hade glömt min bankbok. Hade med mig Intyg från banken på låsta medel,mitt pass,foton m.m

Men problem var att hon ville se min bankbok live. Ok,sa jag...kommer med den i morgon. Men tydligen hade min

stora charm och mitt vackra utseende gjort intyg. Hon förlängde mitt visa med tre månader och pangade i en stämpel

i mitt pass. Hon sa med ett stort leende, hoppas tre månader räcker för att komma tbx. Kom tbx efter 3 månader och fick

ett år stämplat i passet!! Totalt 1år+3 månader.

Så visst är det upp till den enskilde tjänstemannen/kvinnan.

Se stämplarna i mitt tidigare inlägg.

Link to comment
Dela på andra sajter

Tjena!

Här kommer ett bra exempel på det. förra året då jag skulle förlänga mitt visa(kallar det för visa) hade jag alla papper iordning förutom att jag hade glömt min bankbok. Hade med mig Intyg från banken på låsta medel,mitt pass,foton m.m

Men problem var att hon ville se min bankbok live. Ok,sa jag...kommer med den i morgon. Men tydligen hade min

stora charm och mitt vackra utseende gjort intyg. Hon förlängde mitt visa med tre månader och pangade i en stämpel

i mitt pass. Hon sa med ett stort leende, hoppas tre månader räcker för att komma tbx. Kom tbx efter 3 månader och fick

ett år stämplat i passet!! Totalt 1år+3 månader.

Så visst är det upp till den enskilde tjänstemannen/kvinnan.

Se stämplarna i mitt tidigare inlägg.

For att fortydliga, du maste i alla fall in och stampla var 3'je manad!

Vinter och snö gör sig bäst på vykort.

 

Nackdelen med alkohol är att det får människan att förväxla ord med tankar!

Link to comment
Dela på andra sajter

För att förvirra diskussionen ännu mer, är det inte så att ett Visum bara är ett intyg på att jag har rätt att besöka landet i fråga (och som i princip alltid måste ansökas utanför landet man ska besöka). När jag sen kommer till landet så får jag ett uppehållstillstånd stämplat i passet (där dessutom immigrationstjänstemannen t.ex. kan stämpla att jag bara får uppehållstillstånd i en månad även om jag har ett 3 månaders Visum eller till och med neka mig inträde i landet). Rätta mig om jag har fel.

 

// mrco

 

Han kan ha använt fel stämpel, inte justerat datumet rätt, det händer då och då, annars inte. Ang. nekandet, ja är du full eller på annat sätt beter dig störande, så kan han/hon nog neka dig inträde.

Link to comment
Dela på andra sajter

For att fortydliga, du maste i alla fall in och stampla var 3'je manad!

Tjena!

NEJ! Jag skickar med post var tredje månad blankett TM47 plus kopia av första sidan i mitt pass och kopia på min sida där

senaste stämplarna finns. Får tbx nederdelen underskriven av någon på immigration. Denna lilla lapp måste skickas

med i original var tredje månad. Jag besöker bara immigration en gång varje år!

Får bara stämpel i passet en gång om året.

 

post-8709-0-47280300-1371212603.jpg

Link to comment
Dela på andra sajter

Registrera dig eller logga in för att kommentera
och se bilderna på riktigt.

Du måste vara medlem för att kommentera på forumet

Registrera dig

Registrera ett medlemskap. Lätt gjort...!

Registrera dig på forumet

Logga in

Har du redan ett medlemskap? Logga in här.

Logga in nu
Hem
Nytt
Logga in

Logga in



×
×
×
  • Skapa ny...