Nyhet: Chalerm: Militären dödade Reuters fotograf

[MPR Nyheter]

Organisationen Reportrar Utan Gränser har uppmärksammat de senaste utvecklingarna

i fallet med Hiroyuki Muramoto, nyhetsbyrån Reuters kameraman som sköts till döds

under oroligheterna i Bangkok i april 2010.

"De thailändska myndigheterna verkar äntligen vara beslutsamma att föra fram alla

aspekter av det här fallet i ljuset och att erkänna arméns roll i Muramotos död", sade

organisationen.

"Vi uppmanar dom att visa samma beslutsamhet med utredningen av den italienska

fotografen Fabio Polenghis död i maj 2010, där man ännu inte gjort några framsteg".

Under ett möte med den japanska ambassadören sade vice premiärminister Chalerm

Yubamrung: "Efter utredningar så är det väldigt klart i fallet med den japanska

kameramannen att det var en handling från regeringens säkerhetstrupper. Det finns

ögonvittnen och kriminaltekniska bevis".

Polenghi, en frilansfotograf, sköts till döds under en attack av armén mot demonstrerande

rödskjortor.

Han syster har försökt att skynda på utredningen med hjälp av advokaten Robert

Amsterdam, som även är Thaksin Shinawatras advokat.

Enligt Amsterdam så finns det soldater som är redo att vittna om att man blivit

beordrade att specifikt skjuta ner journalister.

Amsterdam anmäldes för lese majeste den 12 oktober.

Källa: http://en.rsf.org/th...2011,41487.html

Klicka här för att läsa artikeln tillsammans med bild

[Guest Isan Lover]

Hej

Ett mycket bra beslut att gå till botten med detta på ett ärligt sätt, det känns som om viljan till detta är betydligt större nu efter valet och Yinglucks tillträde, att militärens roll utreds är mycket och att skyldiga helst straffas är viktigt för att undvika liknande "misstag" eller "illdåd" i framtiden.

Mvh isan lover

[Kjell]

Tycker också att det skall utredas för att försöka fastställa vem som gav order om beskjutningen.Nu är det väl inte första eller sista fotografen som kommer i vägen för gevärs eld. De tar många gånger alldeles för stora risker för att just få den där bilden som ingen annan kan skryta med.

Sedan skulle jag vilja tillägga att både de gula och röda är av samma skrot och korn så att framhålla Thaksins gäng som mer sannings sökande är en sanning med modifikation och det borde du veta vid det här laget!

[Guest Isan Lover]

Tycker också att det skall utredas för att försöka fastställa vem som gav order om beskjutningen.Nu är det väl inte första eller sista fotografen som kommer i vägen för gevärs eld. De tar många gånger alldeles för stora risker för att just få den där bilden som ingen annan kan skryta med.

Sedan skulle jag vilja tillägga att både de gula och röda är av samma skrot och korn så att framhålla Thaksins gäng som mer sannings sökande är en sanning med modifikation och det borde du veta vid det här laget!

Hej

Bara det faktum att den nuvarande regeringen inte var inblandad i armens illdåd i landet och att många av dom skjutna var sympatisörer till PT borgar för att intresset för att utreda och fastställa vilka dom skyldiga är borde vara mycket större än med den tidigare regeringen som själva är inblandade, dom hade ju inget intresse av att rota i det här och därför har heller ingenting hänt hitills, men nu kanske det blir annorlunda.

Mvh Isan lover

[Tallviking]

Hej

Bara det faktum att den nuvarande regeringen inte var inblandad i armens illdåd i landet och att många av dom skjutna var sympatisörer till PT borgar för att intresset för att utreda och fastställa vilka dom skyldiga är borde vara mycket större än med den tidigare regeringen som själva är inblandade, dom hade ju inget intresse av att rota i det här och därför har heller ingenting hänt hitills, men nu kanske det blir annorlunda.

Mvh Isan lover

Finns väl några som numera sitter i ledande ställningar som då var ledande figurer i den röda rörelsen och som kanske också helst inte ser att deras roller och agerande granskas så hårt med tanke på vad som blev resultatet av deras hetsande av massorna i ockupationen ?

[Guest Isan Lover]

Finns väl några som numera sitter i ledande ställningar som då var ledande figurer i den röda rörelsen och som kanske också helst inte ser att deras roller och agerande granskas så hårt med tanke på vad som blev resultatet av deras hetsande av massorna i ockupationen ?

Hej

Dom flesta som agerade på detta sätt har väl redan juntan och demokraterna tagit hand om tillsammans.

Mvh isan lover

[janne_h]

Hej

Dom flesta som agerade på detta sätt har väl redan juntan och demokraterna tagit hand om tillsammans.

Mvh isan lover

Är det inte så att vissa av dom till och med ingår i Regeringen idag?

Mvh Janne

[andersbangkok]

Hej

Dom flesta som agerade på detta sätt har väl redan juntan och demokraterna tagit hand om tillsammans.

Mvh isan lover

Vilka tänker du på då? Jatuporn? Arisaman? Någon annan som dåvarande regering "tagit hand om?"

[Guest Isan Lover]

Vilka tänker du på då? Jatuporn? Arisaman? Någon annan som dåvarande regering "tagit hand om?"

Hej

Alla som sitter fängslade just nu t.ex. och dom som frigavs mot borgen nyligen, men som har suttit fängslade enda sedan demonstranterna skingrades och demonstrations området utrymdes.

Mvh isan Lover

[andersbangkok]

Hej

Alla som sitter fängslade just nu t.ex. och dom som frigavs mot borgen nyligen, men som har suttit fängslade enda sedan demonstranterna skingrades och demonstrations området utrymdes.

Mvh isan Lover

Ja då menade du inte terroristerna Jatuporn och Arisaman för dom är ju inte fängslade utan man har givit dom högt betalda jobb.

Sedan; jag tolkar ditt inlägg som att du tycker det är fel att brottslingar sätts i fängelse? Gäller det då alla brottslingar eller bara röda brottslingar?

Själv anser jag att om man bryter mot lagstiftning så får man ta konsekvenserna...brandbomber kan tvinga fram motsvarande våld från de som är satta att upprätthålla ordning.

[Guest Isan Lover]

Ja då menade du inte terroristerna Jatuporn och Arisaman för dom är ju inte fängslade utan man har givit dom högt betalda jobb.

Sedan; jag tolkar ditt inlägg som att du tycker det är fel att brottslingar sätts i fängelse? Gäller det då alla brottslingar eller bara röda brottslingar?

Själv anser jag att om man bryter mot lagstiftning så får man ta konsekvenserna...brandbomber kan tvinga fram motsvarande våld från de som är satta att upprätthålla ordning.

Hej

Just nu tycker jag att det är precis tvärtom, bara röda har fängslats och det i hundratal och inte en enda militär befälhavare, prickskytt eller ansvarig politiker har fängslats alls.

Så dessa utredningar är ytterst välkommna och efterlängtade.

Mvh Isan lover

[Tallviking]

Hej

Just nu tycker jag att det är precis tvärtom, bara röda har fängslats och det i hundratal och inte en enda militär befälhavare, prickskytt eller ansvarig politiker har fängslats alls.

Så dessa utredningar är ytterst välkommna och efterlängtade.

Mvh Isan lover

Hur många röda ledare, svarta krigare eller röda politiker har arresterats ?

En hel del demonstranter som ertappats med att bränna ner hus etc har arresterats vad jag vet

[Guest Isan Lover]

Hur många röda ledare, svarta krigare eller röda politiker har arresterats ?

En hel del demonstranter som ertappats med att bränna ner hus etc har arresterats vad jag vet

Hej

Att röda har arresterats i hundratal kan vi vara överens om, men vet du något ansvarigt befäl, politiker eller av dom utsända militärer som orsakade större delen av alla dödsfall och skadade tusentals personer som har straffats, nämn bara en i förhållande till dom hundratals demonstranterna ?

Mvh isan Lover

[Tallviking]

Hej

Att röda har arresterats i hundratal kan vi vara överens om, men vet du något ansvarigt befäl, politiker eller av dom utsända militärer som orsakade större delen av alla dödsfall och skadade tusentals personer som har straffats, nämn bara en i förhållande till dom hundratals demonstranterna ?

Mvh isan Lover

Är det förvånande att "hundratals" demonstranter som bränner ner en massa byggnader i Bangkok och orsakar massor med skador och lidande för oskyldiga Bangkok-bor arresteras för de illegala handlingar de utför när de tas på bar gärning medans de gör det ?

Och hur många militärer, ledare eller poliser som begått brott eller enbart följt de lagar och ansvar de är skyldiga att upprätthålla enligt lag vet ingen idag eftersom det är extremt svårt att utreda

Att försöka jämföra brottslingar som tas på bar gärning när de begår våldsbrott som misshandel, mord och mordbränneri med utövande av ansvar för ordning i landet och huruvida det är lagligt eller ej som du gör visar på din totala brist på kunskap om vad det innebär att ha ansvar för lag och ordning i ett land

Att ertappa en demonstrant med att skjuta mot militären är definitivt olagligt och då arresteras han på fläcken för detta

Att "ertappa" en soldat med att skjuta mot demonstranter är inte alls klart om det är olagligt eller ej och måste utredas mycket hårt innan man kan "arrestera" denna soldat eller hans befäl som beordrade honom att använda våld i den speciella situationen

Skillnaden är bl.a att ett lands ordningsmakt har RÄTT att bruka våld enligt lagen för att göra sitt jobb om situationen så kräver och det är extremt svårt att i efterhand avgöra vilka beslut och på vilka grunder som lett fram till att våld använts och om det är inom eller utom lagen.

[leifen]

Hej

Just nu tycker jag att det är precis tvärtom, bara röda har fängslats och det i hundratal och inte en enda militär befälhavare, prickskytt eller ansvarig politiker har fängslats alls.

Så dessa utredningar är ytterst välkommna och efterlängtade.

Mvh Isan lover

Som jag läser och tolkar det du skriver, så är du övertygad att det är gamla regeringen och militären som fortfarande styr, trots valresultatet säger något annat.

Den nya regeringen vågar inget annat för risken för kupp mm.

Är det så du tänker?

Leif

[Guest Isan Lover]

Är det förvånande att "hundratals" demonstranter som bränner ner en massa byggnader i Bangkok och orsakar massor med skador och lidande för oskyldiga Bangkok-bor arresteras för de illegala handlingar de utför när de tas på bar gärning medans de gör det ?

Och hur många militärer, ledare eller poliser som begått brott eller enbart följt de lagar och ansvar de är skyldiga att upprätthålla enligt lag vet ingen idag eftersom det är extremt svårt att utreda

Att försöka jämföra brottslingar som tas på bar gärning när de begår våldsbrott som misshandel, mord och mordbränneri med utövande av ansvar för ordning i landet och huruvida det är lagligt eller ej som du gör visar på din totala brist på kunskap om vad det innebär att ha ansvar för lag och ordning i ett land

Att ertappa en demonstrant med att skjuta mot militären är definitivt olagligt och då arresteras han på fläcken för detta

Att "ertappa" en soldat med att skjuta mot demonstranter är inte alls klart om det är olagligt eller ej och måste utredas mycket hårt innan man kan "arrestera" denna soldat eller hans befäl som beordrade honom att använda våld i den speciella situationen

Skillnaden är bl.a att ett lands ordningsmakt har RÄTT att bruka våld enligt lagen för att göra sitt jobb om situationen så kräver och det är extremt svårt att i efterhand avgöra vilka beslut och på vilka grunder som lett fram till att våld använts och om det är inom eller utom lagen.

Hej

Det är inte förvånade, men desto mer förvånande är det att ingen ansvarig för dom 90 döda och 2000 skadeskjutna har gripits, och ändå mer förvånande är det väl att dom "utredningar" som startades av Abhisits regering inte har kommit någonstans i militärens och politikernas skuldfråga trots mängden av vittnesmål och filmsekvenser, och t.o.m uppenbara ovilja att samarbeta med utredarna.

Mvh Isan lover

Ändrades December 7, 2011 av Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Det är inte förvånade, men desto mer förvånande är det att ingen ansvarig för dom 90 döda och 2000 skadeskjutna har gripits, och ändå mer förvånande är det väl att dom "utredningar" som startades av Abhisits regering inte har kommit någonstans i militärens och politikernas skuldfråga trots mängden av vittnesmål och filmsekvenser, och t.o.m uppenbara ovilja att samarbeta med utredarna.

Mvh Isan lover

Varför skulle Thailand lyckas med dessa utredningar när vad jag vet inga andra länder lyckas med det

Eller kan du ta exempel på när detta genomförst p¨å ett bra och rättssäkert sätt ?

Och om man skall "gripa en ansvarig" måste man ju först utreda om lagbrott begåtts och sedan utreda vem som bär ansvaret för ett lagbrott

Som jag sa förut

En demonstrant som skjuter mot polis eller militär BEGÅR MED SÄKERHET ett brott och kan gripas direkt på platsen

En polis eller militär som skjuter på en demonstrant, speciellt om denne samtidigt skjuter på polisen/militären, är det väldigt svårt och i många fall omöjligt att avgöra om han begår något brott

För att ytterligare ge dig exempel på skillnaden/motsvarigheten:

- En video på en demonstrant som skjuter mot polis/militär är bevis på att ett brott begås

- En video på en polis eller militär som skjuter mot demonstrant KAN vara bevis på ett brott om det dessutom kan bevisas en massa andra omständigheter runt om (vilket är extremt svårt och komplicerat men samma video KAN vara bevis på att de skött sitt jobb. Allt beroende på omständigheterna bakom och runt ärendet vilket kräver väldigt komplicerade och långvariga utredningar för att reda ut (om det ens går att utreda)

Så dina "vittnesmål och filmsekvenser" i sig är inte minsta bevis för att brott begåtts utan en massa utredningar runt händelsen i fråga medans "vittnesmål och filmsekvenser" om röda och svarta som skjuter, kastar bomber och bränner ner byggnader ALLTID handlar om brottsdokumentation.

[Guest Isan Lover]

Varför skulle Thailand lyckas med dessa utredningar när vad jag vet inga andra länder lyckas med det

Eller kan du ta exempel på när detta genomförst p¨å ett bra och rättssäkert sätt ?

Och om man skall "gripa en ansvarig" måste man ju först utreda om lagbrott begåtts och sedan utreda vem som bär ansvaret för ett lagbrott

Som jag sa förut

En demonstrant som skjuter mot polis eller militär BEGÅR MED SÄKERHET ett brott och kan gripas direkt på platsen

En polis eller militär som skjuter på en demonstrant, speciellt om denne samtidigt skjuter på polisen/militären, är det väldigt svårt och i många fall omöjligt att avgöra om han begår något brott

För att ytterligare ge dig exempel på skillnaden/motsvarigheten:

- En video på en demonstrant som skjuter mot polis/militär är bevis på att ett brott begås

- En video på en polis eller militär som skjuter mot demonstrant KAN vara bevis på ett brott om det dessutom kan bevisas en massa andra omständigheter runt om (vilket är extremt svårt och komplicerat men samma video KAN vara bevis på att de skött sitt jobb. Allt beroende på omständigheterna bakom och runt ärendet vilket kräver väldigt komplicerade och långvariga utredningar för att reda ut (om det ens går att utreda)

Så dina "vittnesmål och filmsekvenser" i sig är inte minsta bevis för att brott begåtts utan en massa utredningar runt händelsen i fråga medans "vittnesmål och filmsekvenser" om röda och svarta som skjuter, kastar bomber och bränner ner byggnader ALLTID handlar om brottsdokumentation.

Hej

Själv hoppas jag att utredarna ser bättre än dig och att några av dom mördare som BBC, CNN, Al Jazeera och Reuters tror sig se i dessa filmer kan bli fällda och inte minst att dom vittnesmål som finns tas på allvar, och är det våld som förekom i Bangkok lagligt så bör lagen ändras.

Mvh isan lover

Ändrades December 7, 2011 av Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Själv hoppas jag att utredarna ser bättre än dig och att några av dom mördare som BBC, CNN, Al Jazeera och Reuters tror sig se i dessa filmer kan bli fällda och inte minst att dom vittnesmål som finns tas på allvar, och är det våld som förekom i Bangkok lagligt så bör lagen ändras.

Mvh isan lover

På vilka grunder påstår du att soldater eller poliser som skjuter vapen är mördare ?

Speciellt eftersom deras arbete innefattar att bära och bruka vapen i tjänsten om förutsättningarna så kräver ?

Som en liten parallell och tankeställare:

Igår sköts en man i höften och skadades svårt av svensk polis. Detta för att han slog en glasflaska på en polis och efter varningsskott fortsatte vara hotfull mot poliserna. Skall poliserna då direkt kallas "mördare" ?

Skall man ändra lagarna efter denna händelse ?

[Joints]

Hur många röda ledare, svarta krigare eller röda politiker har arresterats ?

En hel del röda politiker fängslades efter kravallerna. Har du verkligen missat det?

[Tallviking]

En hel del röda politiker fängslades efter kravallerna. Har du verkligen missat det?

Det var inte i rollen som politiker dom arresterades utan demonstranter

[Enis]

Det var inte i rollen som politiker dom arresterades utan demonstranter

Fint militärtrix ingår det i utbildningen.

[Caveman]

Det var inte i rollen som politiker dom arresterades utan demonstranter

I vilken roll drogs Thaksins pass in? som bedragare,rånare eller som PM? eller kanske var det en annan roll?

[Tallviking]

I vilken roll drogs Thaksins pass in? som bedragare,rånare eller som PM? eller kanske var det en annan roll?

Rollen "efterlyst landsflyktig brottsling"

Framgår väl rätt tydligt i minst 2 aktuella trådar i ämnet just nu ?

[Caveman]

Hur många röda ledare, svarta krigare eller röda politiker har arresterats ?

En hel del demonstranter som ertappats med att bränna ner hus etc har arresterats vad jag vet

Hur menar du? de brände ju inte ner hus i rollen som demostranter utan i rollen som pyromaner