Barnfabrik sprängd i Bkk

[Nypan]

Detta står i Aftonbladet just nu

Lyxboende för kvinnor var förtäckt barnfabrik.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8620260.ab

[mekong]

Tragiskt med människor som gör vad som helst för pengar.

[Wikileaks]

Det kom väl fram hur mycket föräldrarna betalad och detta hade gått polisen förbi.

Det är väl ganska själv klart att de inte kan låta surrogat Mamman kunna dra i väg med deras eventuella barn.

Att de sedan skulle få lov att ligga vid polen och äta och dricka vad de vill verkar inte heller rimligt men inte heller troligt att de skulle bli plågade under sin graviditet med tanke på fostret och barnet.

Thailändska Human rights watch ger jag inget för de är polisens verktyg för att kunna bedriva korumpstion.

Ex när de skriver att de tillsammans med polisen har gjort tillslag och befriat stackars burmeser utan arbetstillstånd eller minderåriga och det i byggnaden brevid drivs exakt samm business men då väljer Human rights watch att inte se det.

Har inte tidigare läst om surrogatmammor men nu kan vi nog räkna med att det blir vanligt framöver. De skrev ju hur mycket pengar det går att krama ur dessa desperata föräldrar ingen dålig affär för en Thailändare om de inte glömmer att betala rätt polis.

Som Mekong skrev tragiskt med människor som gör vad som helst för pengar men att även Human rights watch skall vara med på denna lista är ännu värre.

[Guest wille]

Det kom väl fram hur mycket föräldrarna betalad och detta hade gått polisen förbi.

Det är väl ganska själv klart att de inte kan låta surrogat Mamman kunna dra i väg med deras eventuella barn.

Att de sedan skulle få lov att ligga vid polen och äta och dricka vad de vill verkar inte heller rimligt men inte heller troligt att de skulle bli plågade under sin graviditet med tanke på fostret och barnet.

Thailändska Human rights watch ger jag inget för de är polisens verktyg för att kunna bedriva korumpstion.

Ex när de skriver att de tillsammans med polisen har gjort tillslag och befriat stackars burmeser utan arbetstillstånd eller minderåriga och det i byggnaden brevid drivs exakt samm business men då väljer Human rights watch att inte se det.

Har inte tidigare läst om surrogatmammor men nu kan vi nog räkna med att det blir vanligt framöver. De skrev ju hur mycket pengar det går att krama ur dessa desperata föräldrar ingen dålig affär för en Thailändare om de inte glömmer att betala rätt polis.

Som Mekong skrev tragiskt med människor som gör vad som helst för pengar men att även Human rights watch skall vara med på denna lista är ännu värre.

Detta inlägg gör mig faktiskt förbannad. Skälen är enkla - wikileaks har inte en susning om vad han pratar om, kommer med mkt, mkt grova anklagelser och saknar helt någon som helst källa eller referens.

Wiki,

Har du något som helst belägg för att Human Rights Watch i Thailand är korrupta?

Är HRW polisens verktyg när du var de första som uppmärksammade alla polisens övergrepp i samband med Thaksins War on Drugs? Var de polisens verkty när de släppte videofilmer och rapporter om polisens och militärens övergrepp och tortyr mot gripna i södra Thailand? Var de polisens verktyg när de uppmärksammade de mkt tvivelaktiga avvisningarna av Mon-flyktingar till Laos och Burma? Var de polisens verktyg när de dagligen rapporterade om polis och miltärs agerande under demonstrationerna 2009 och 2010? Var de polisens verktyg när de krävde att en rad suspekta dödsfall av gripna brottslingar skulle utredas? osv.osv listan är oöndligt lång.

Vet du ens vilka HRW är här i Thailand? Vilka arbetar för dem och vad har de för bakgrund? Är det endast thailändare eller är det enligt dig en massa korrupta västerlänningar också?

Många av HRWs medlemmar i Thailand är anonyma av förklarliga skäl (kom ihåg Somchai) men är ledande akademiker, drivna NGO-medarbetare eller bara socialt engagerade individer. Vem som helst kan inte arbete med eller för HRW och granskningen är mkt nogrann och endast personer med lång och klanderfri resume i relevant område göre sig besvär.

Jag har haft förmånen att arbeta med HRW i ett par sammanhang och känner även ytligt en del av deras personal - utifrån det känns det som dina anklagelser är helt orimliga och ogrundade. Om du har något som faktiskt backar upp dina påståenden är jag den första att revidera min uppfattning. Men tills dess ser jag på HRW som en mkt vettig organisation som fyller en viktig funktion i Thailand medans du framstår som en person som förmodligen hämtar posten iklädd foliehatt.

[ragson]

Jag tycker att det verkar sjukt. Spärra in kvinnor och sätta i system att föda barn.

Får en koppling till Matrix-filmen...

[Tallviking]

Wikileaks uttalande i denna tråd ligger väl i linje med hur han brukar uttala sig

Inte ett spår av relevans och fakta men extremt allvarliga påståenden om olika saker

Försöker man på något sätt sedan få honom att förklara hur han menar, varför ha sa som han gjorde och med vilken fakta/kunskap han tagit fram påståendena blir det aldrig några svar

[Wikileaks]

Att inte vilja se att polisen drar nytta av Human rights watch är ju löjligt.

Tror du att Human rights watch kan få den Thailändska polisen att agera då överskattar du deras arbete.

När polisen har nytta av dem då kopplas de in.

Om vi tar det aktuella fallet med denna babyfabriken tror du att det skulle hänt något om rätt poliser hade varit involverade

[Tallviking]

Att inte vilja se att polisen drar nytta av Human rights watch är ju löjligt.

Tror du att Human rights watch kan få den Thailändska polisen att agera då överskattar du deras arbete.

När polisen har nytta av dem då kopplas de in.

Om vi tar det aktuella fallet med denna babyfabriken tror du att det skulle hänt något om rätt poliser hade varit involverade

Att sitta och spekulera vilt utan fakta bakom känns rätt meningslöst

Har du någon som helst fakta mer än dina egna vilda tankar bakom dina påståenden ?

[Tommy]

Den där Wikileaks verkar mest vara ett Troll inget vettigt från det, mata honom inte.

Står mer att läsa om "Barnfabriken" i dagens The Nation, om nån är intresserad.

Var läkare inblandade i verksammheten?

http://www.nationmultimedia.com/2011/02/25/national/Police-bust-Taiwanese-gang-for-ensnaring-13-women-30149481.html

MVH Tommy

[MaiChai]

Wikileaks uttalande i denna tråd ligger väl i linje med hur han brukar uttala sig

Inte ett spår av relevans och fakta men extremt allvarliga påståenden om olika saker

Försöker man på något sätt sedan få honom att förklara hur han menar, varför ha sa som han gjorde och med vilken fakta/kunskap han tagit fram påståendena blir det aldrig några svar

Helt i linje med Wikileaks (Serath?)´s idol Jatuporns Phromphan´s sätt att uttala sig, ingen fakta eller relevans utan mestadels lögner och förtal.

Sen när det gäller topic så är det väl lagligt med surrogatmammor i Thailand, men olagligt att hålla kvinnorna inspärrade för att föda barn åt kunderna. Nu är det väl Taiwanesernas längtan efter ett ljushyat barn som lett till att man använt sig av ljushyade vietnamesiskor istället för mörkhyade thailändskor. Dagens ideal har drivit fram denna avart och jag hoppas att de läkare som varit involverade i businessen både straffas rättsligt och blir av med sina legitimationer.

[svampen]

Barnarbete har alltid förekommit och förekommer fortfarande. Egentligen är det bara i USA och norra Europa som barnarbetet är avskaffat. Totalt finns det ca 52 miljoner barnarbetare i världen i dag. Fortfarande förekommer barnarbete i Västtyskland, Storbritannien och Holland. Hårdast drabbat är som man kan förstå de fattiga u-länderna. Arbetslösheten är skyhög bland vuxna, de blir utkonkurrerade av barnen som utgör en betydligt billigare arbetskraft. De är dessutom lättare att få pli på.

De barn som arbetar lever ofta ett liv man inte önskar sin värsta fiende. Svält och dåliga arbetsförhållanden hör till den bistra vardagen. Många av barnen dövar smärtan med narkotika. I Thailands huvudstad Bangkoks slumkvarter finner man minst 600 000 narkomaner under 24 år.

Trots att en stor del av statens budget i Thailand satsas på utbildning är det inte många som tar del av den. Det är inte alls ovanligt att barnen hoppar av skolan efter ett år på grund av att föräldrarna inte har råd att låta dem fortsätta. I stället blir de inte sällan offer för de arbetsförmedlare som reser runt på landsbygden och övertalar föräldrarna om att de gör sina barn en tjänst genom att skicka in dem till städerna och låta dem arbeta och därmed bidra till familjeförsörjningen, istället för att leva i halvsvält på landet. Det är svårt att motstå erbjudandet när dessutom en hel årslön betalas ut i förskott till familjen. Så skickas barnen som ofta är mycket små helt oskyddade ut på den tuffa arbetsmarknaden. Barnen har ingen möjlighet att skriva hem och tappar därför kontakten med sina familjer.

Det finns en lag i Thailand som säger att anställning av barn under 12 år är förbjuden och endast tillåter lättare arbete sex timmar om dagen för barn mellan 12 och 14 år. I praktiken fungerar denna lag inte överhuvudtaget.

Det är inte bara i Thailand som barn utnyttjas på det här viset. Nästan överallt i världen utnyttjas barnen för att få fram största möjliga produktion till lägsta möjliga pris. Man kan säga så här: barnen är inte barn, de är slavar.

Varför är då barnarbetet så omfattande som det är i världen. Jo, det finns en enda anledning – fattigdom. Den dagen all fattigdom försvinner, den dagen försvinner också barnarbetet.

Mvh Svampen citat

[Tallviking]

Barnarbete har alltid förekommit och förekommer fortfarande. Egentligen är det bara i USA och norra Europa som barnarbetet är avskaffat. Totalt finns det ca 52 miljoner barnarbetare i världen i dag. Fortfarande förekommer barnarbete i Västtyskland, Storbritannien och Holland. Hårdast drabbat är som man kan förstå de fattiga u-länderna. Arbetslösheten är skyhög bland vuxna, de blir utkonkurrerade av barnen som utgör en betydligt billigare arbetskraft. De är dessutom lättare att få pli på.

De barn som arbetar lever ofta ett liv man inte önskar sin värsta fiende. Svält och dåliga arbetsförhållanden hör till den bistra vardagen. Många av barnen dövar smärtan med narkotika. I Thailands huvudstad Bangkoks slumkvarter finner man minst 600 000 narkomaner under 24 år.

Trots att en stor del av statens budget i Thailand satsas på utbildning är det inte många som tar del av den. Det är inte alls ovanligt att barnen hoppar av skolan efter ett år på grund av att föräldrarna inte har råd att låta dem fortsätta. I stället blir de inte sällan offer för de arbetsförmedlare som reser runt på landsbygden och övertalar föräldrarna om att de gör sina barn en tjänst genom att skicka in dem till städerna och låta dem arbeta och därmed bidra till familjeförsörjningen, istället för att leva i halvsvält på landet. Det är svårt att motstå erbjudandet när dessutom en hel årslön betalas ut i förskott till familjen. Så skickas barnen som ofta är mycket små helt oskyddade ut på den tuffa arbetsmarknaden. Barnen har ingen möjlighet att skriva hem och tappar därför kontakten med sina familjer.

Det finns en lag i Thailand som säger att anställning av barn under 12 år är förbjuden och endast tillåter lättare arbete sex timmar om dagen för barn mellan 12 och 14 år. I praktiken fungerar denna lag inte överhuvudtaget.

Det är inte bara i Thailand som barn utnyttjas på det här viset. Nästan överallt i världen utnyttjas barnen för att få fram största möjliga produktion till lägsta möjliga pris. Man kan säga så här: barnen är inte barn, de är slavar.

Varför är då barnarbetet så omfattande som det är i världen. Jo, det finns en enda anledning – fattigdom. Den dagen all fattigdom försvinner, den dagen försvinner också barnarbetet.

Mvh Svampen citat

Vad har barnarbete med den här "barnfabriken" att göra ?

[svampen]

Vad har barnarbete med den här "barnfabriken" att göra ?

Sorry skulle starta en ny tråd vart helfel!

[Tallviking]

Sorry skulle starta en ny tråd vart helfel!

Sånt som händer

Det är ju i alla fall lönefredag !

[Guest wille]

Att inte vilja se att polisen drar nytta av Human rights watch är ju löjligt.

Tror du att Human rights watch kan få den Thailändska polisen att agera då överskattar du deras arbete.

När polisen har nytta av dem då kopplas de in.

Om vi tar det aktuella fallet med denna babyfabriken tror du att det skulle hänt något om rätt poliser hade varit involverade

Att polisen samarbetar med HRW när det gäller människorättsövergrepp är väl bra, är det inte det? Att polisen kopplar in en fristående part med högt internationellt anseende ökar onekligen rättssäkerheten för alla inblandade. På vilket sätt är det negativt menar du? Du säger att jag överskattar deras arbete men till skillnad från dig så vet jag ju faktiskt en del om vad de gör - vad grundar du din åsikt på? En allmän önskan om att en ondskefull korruptions-sammansvärjning ligger bakom det hela? Fördomar och förutfattade meningar gör sig inte så bra när de leder till grundlösa anklagelser.

Återigen, jag välkomnar något som helst litet korn av fakta eller liknande som stödjer ditt påstående.

[Wikileaks]

Bra för polisen kan jag hålla med om men för de inblandade tror jag inte att det blir någon skillnad HRW kan inte påverka Thailändska lagar.

Thailand kan ideligen rapportera om hur de arbetar tillsammans med HRW och andra organisationer och på detta visset på skina att här sker inga övergrepp utan de tar tag i de problem som finns.

När det sedan sker exakt det samma i byggnaden brevid och är helt OK en Thailändskt sätt bara att betal rätt polisen så löser sig allt.

Då blundar den högt internationellt ansenda HRW liksom många andra organisationer vissa en stor flathet vad det gäller att påpeka detta och nöjer sig med att i bland få vara med. Man kan ju alltid hoppas att det blir bättre med tiden.

Du kan naturligt vis anse att mina anklagelser ser grundlösa ut men det jag ser kan ingen ta ifrån mig och hur jag upplever deras arbete. Liksom de som arbetar under dessa organisationer tror på vad de gör.

Tror aldrig att det är slutet vi ser nu utan snarare tvärtom början i ett land som Thailand där de korrumperade systemet styr allt att då som organisation samarbeta med denna korrumperade polis legitimera deras handlande vilket jag irriterar mig på.

Orsaken till att jag skrev som jag gjorde tidigare är väl mera en frustation över att stora viktiga organisationer inte kan gör mer.

Jag ser inget bättre alternativ och jag får väl hoppas att det är som du skriver att de personer som du känner och arbetar med gör så gott de kan.

[Tallviking]

De ofödda barnen riskerar nu att bli statslösa

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8634520.ab