Detta händer just Nu

[MaiChai]

Hej

Det stämmer att UDD dumt nog försöker ge igen med samma mynt, men det fungerar inte eftersom alla myndighete och domstolar styrs av "herrklubben" och dom friar alla andra utom dom som stöder den Röda Demokratirörelsen, mig veterligen har aldrig någon Demokrat eller suporter till dessa fängslats enligt LM lagarna, dom frias helt eller ges möjlighet att betala borgen.

Mvh Isan Lover

Nja, under de 7 år som Thailand hade en "röd" regering så användes LM lagarna flitigt mot olika politiska motståndare. Regeringen stämde helt enkelt skiten ur alla som hade mage att kritsera dem, Shincorp eller klanen Shinawatra. Vilket egentligen är samma sak.

Googla Rodney Tasker, Thaksin och FEER så kan ni se att LM lagarna anändes även under den tiden.

http://www.nationmultimedia.com/2009/04/03/politics/politics_30099555.php

Ändrades April 14, 2011 av MaiChai

[Guest Isan Lover]

Att det är faktorer som till stora delar styrs av händelser i omvärlden mer än lokala nationella faktorer är det ingen förståelse för i byn eller ?

Hej

Nej i Thailand får alltid sittande regering skulden för sånt hät oavsett färg, man följer inte omvärlden så noga, men ser prisökningarna i butiken och Thailand har ju en historia av att priserna ofta styrs av politikerna, man ropar direkt efter prisstopp eller ingripande ifrån regeringen när något blir dyrt, t.ex bensin, ris eller matolja.

Så det här kan bli ett stort problem för regeringen och "herrklubben" i kommande val.

Mvh Isan Lover

[noBuzz]

Hej

Nej i Thailand får alltid sittande regering skulden för sånt hät oavsett färg, man följer inte omvärlden så noga, men ser prisökningarna i butiken och Thailand har ju en historia av att priserna ofta styrs av politikerna, man ropar direkt efter prisstopp eller ingripande ifrån regeringen när något blir dyrt, t.ex bensin, ris eller matolja.

Så det här kan bli ett stort problem för regeringen och "herrklubben" i kommande val.

Mvh Isan Lover

Du har troligen rätt.. men missuppfattar ändå.

Nuvarande regering har nog inga problem med att sitta i opposition. Man gjorde det i 6 år under TRT och sedan 1 år under PPP.

När man tappade regeringsmakten under Leekpai så var det p.g.a ekonomiska faktorer och kanske är det historien som upprepar sig.

Däremot så är det snarare så att det blir fortsatta problem för regeringen om man vinner valet och åter bildar regering.

Eftersom din kära "demokratirörelse" även fortsättningsvis inte kommer att acceptera varken valresultat eller en koalition med Demokraterna vid rodret.

Och visst så kan det bli ett problem för PT om man ska bilda regering eftersom varken PAD eller militär tillåter lär låta dem verka ostört.

Med rätta naturligtvis eftersom PT vägrar att göra sig av med Thaksin.

Den dagen Thaksin dör kommer det att lugna ner sig.

Och först då kommer folk kanske inse hur mycket hans manipulerande egentligen kostat landet i demokratisk utveckling.

Utom du då.. din förvirring är troligen kronisk.

[Tallviking]

Hej

Nej i Thailand får alltid sittande regering skulden för sånt hät oavsett färg, man följer inte omvärlden så noga, men ser prisökningarna i butiken och Thailand har ju en historia av att priserna ofta styrs av politikerna, man ropar direkt efter prisstopp eller ingripande ifrån regeringen när något blir dyrt, t.ex bensin, ris eller matolja.

Så det här kan bli ett stort problem för regeringen och "herrklubben" i kommande val.

Mvh Isan Lover

Det är ju med andra ord samma problem, oavsett vilka som sitter in regeringsställning och oavsett hur kopplade dom är till dina klassiska hatgrupper

Det innebär ju också att röstande isåfall styrs av bristande kunskap och egoistiskt tänkande. Ingen bra demokratisk grund tycker jag.

[Poffa]

När det gäller priser i Thailand så är många varor "prisstoppade", eller snarare priskontrollerade.

Problemet är att när världsmarknadspriser vida överstiger det thailändska stoppriserna så finns det inga bönder/företagare som har lust att sälja sina varor i Thailand till "underpris".

T.ex. socker och matolja har inte funnits att få tag på i de"farangägda" storbutikerna, som måste följa lagen, utan man har varit hänvisad till den inhemska svarta marknaden. Med rejäla överpriser till följd.

Efter justering av stoppriserna finns det dock f.n. både socker och palmolja att tillgå (23,5 bath/kg resp 47 bath/l).

Poffa

[Guest Isan Lover]

1. Det är ju med andra ord samma problem, oavsett vilka som sitter in regeringsställning och oavsett hur kopplade dom är till dina klassiska hatgrupper

2. Det innebär ju också att röstande isåfall styrs av bristande kunskap och egoistiskt tänkande. Ingen bra demokratisk grund tycker jag.

Hej

1. Visst är det så, och det drabbar den som har makten lika oavsett parti eller färg, det här kan varken "herrklubben" eller den onämnbare påverka.

2. Att röstande ibland inte har tillräckliga kunskaper i en fråga eller röstar egoistiskt är väl något som man kan säga gäller i alla demokratier världen runt.

Mvh Isan Lover

[Poffa]

Intressant artikel i dagen BP under ingressen

"Any member of the Shinawatra family could become prime minister"

(http://www.bangkokpost.com/breakingnews/232065/shinawatra-family-member-can-become-pm)

Intressant också är att det Thasins kusin General Chaisit Shinawatra. Jag har i annan tråd på det här forumet lästa att alla militärer är "gula" och "odemokratiska". Också dyker Thasin's kusin, general och f.d. armechef upp och uttalar sin sitt, knappast oväntade stöd, för de röda.

Gissa vem det var som utsåg honom till armechef. Knappast någon högoddsare att det var Thasin.

Men vi lärde oss förra veckan att nepotism inte ska ses som något fult och klandervärt i "det röda" Thailand utan bara ett nödvändigt inslag i demokrati a'la Thaksin.

Poffa

[Guest Isan Lover]

Du har troligen rätt.. men missuppfattar ändå.

Nuvarande regering har nog inga problem med att sitta i opposition. Man gjorde det i 6 år under TRT och sedan 1 år under PPP.

När man tappade regeringsmakten under Leekpai så var det p.g.a ekonomiska faktorer och kanske är det historien som upprepar sig.

Däremot så är det snarare så att det blir fortsatta problem för regeringen om man vinner valet och åter bildar regering.

Eftersom din kära "demokratirörelse" även fortsättningsvis inte kommer att acceptera varken valresultat eller en koalition med Demokraterna vid rodret.

Och visst så kan det bli ett problem för PT om man ska bilda regering eftersom varken PAD eller militär tillåter lär låta dem verka ostört.

Med rätta naturligtvis eftersom PT vägrar att göra sig av med Thaksin.

Den dagen Thaksin dör kommer det att lugna ner sig.

Och först då kommer folk kanske inse hur mycket hans manipulerande egentligen kostat landet i demokratisk utveckling.

Utom du då.. din förvirring är troligen kronisk.

Hej

Det enda som enligt mig kan få slut på konflikterna i landet är nog om oppositionen får ställa upp i ett demokratiskt val på samma villkor som andra partier fullt ut och ändå förlorar, för om PT vinner fortsätter karusellen med domstolar, upplösning av partier och om inte det räcker blir det nog en ny kupp.

Mvh Isan Lover

[MaiChai]

Intressant artikel i dagen BP under ingressen

"Any member of the Shinawatra family could become prime minister"

(http://www.bangkokpost.com/breakingnews/232065/shinawatra-family-member-can-become-pm)

Intressant också är att det Thasins kusin General Chaisit Shinawatra. Jag har i annan tråd på det här forumet lästa att alla militärer är "gula" och "odemokratiska". Också dyker Thasin's kusin, general och f.d. armechef upp och uttalar sin sitt, knappast oväntade stöd, för de röda.

Gissa vem det var som utsåg honom till armechef. Knappast någon högoddsare att det var Thasin.

Men vi lärde oss förra veckan att nepotism inte ska ses som något fult och klandervärt i "det röda" Thailand utan bara ett nödvändigt inslag i demokrati a'la Thaksin.

Poffa

Nu har väl Thaksin alltid beundrat den "Demokrati" som Lee Kuan Yew skapade i Singapore, där makten hålls inom en familj, alltså är det självklart att nästa ledare för hans parti heter Shinawatra.

Samtidigt vill de som hyllar Thaksin bli av med "ärvda" ämbeten och positioner i samhället, den matematiken får iallafall inte jag ihop?

[Isaan Butterfly]

Nu har väl Thaksin alltid beundrat den "Demokrati" som Lee Kuan Yew skapade i Singapore, där makten hålls inom en familj, alltså är det självklart att nästa ledare för hans parti heter Shinawatra.

Samtidigt vill de som hyllar Thaksin bli av med "ärvda" ämbeten och positioner i samhället, den matematiken får iallafall inte jag ihop?

Svar till Mai Chai , pga att det just nu är 37 grader utomhus i skuggan här i södra Isaan, så jag kan inte vara ute i trädgården.

Att Thaksin valde sin kusin till armechef tidigare

är väl inte så förvånande. Detta har inte med arv att göra.

Kusinen tillhörde redan tidigare de högsta generalerna i armen och de övriga med hans meriter var lojala med topp generalen Prem som inte underordnade sig regeringen.

Ändrades April 16, 2011 av Bossej

[MaiChai]

Svar till Mai Chai , pga att det just nu är 37 grader utomhus i skuggan här i södra Isaan, så jag kan inte vara ute i trädgården.

Att Thaksin valde sin kusin till armechef tidigare

är väl inte så förvånande. Detta har inte med arv att göra.

Kusinen tillhörde redan tidigare de högsta generalerna i armen och de övriga med hans meriter var lojala med topp generalen Prem som inte underordnade sig regeringen.

Nix, kusinen tillhörde inte den nivån bland generalerna i Thailand som gjorde att han skulle varit påtänkt som arméchef. Det var den "osynliga" handen som knuffade honom förbi de andra generalerna på tur till posten.

Men du menar alltså att det var en ren slump att utnämningen gick till Thaksins kusin?

http://en.wikipedia.org/wiki/Chaiyasit_Shinawatra

[Isaan Butterfly]

De flesta av toppgeneralerna i Thailand arme verkar ha inställningen att de inte underodnar sig någon regering som är demokratiskt vald.

De anser sig helt enkelt stå över politikerna.

Vilken demokratiskt vald regering vill ha en armechef med denna inställning?

Thaksins regering valde då istället en general som de litade på, eftersom han var PM Thakens kusin.

Ändrades April 16, 2011 av Bossej

[Tallviking]

De flesta av toppgeneralerna i Thailand arme verkar ha inställningen att de inte underodnar sig någon regering som är demokratiskt vald.

De anser sig helt enkelt stå över politikerna.

Vilken demokratiskt vald regering vill ha en armechef med denna inställning?

Thaksins regering valde då istället en general som de litade på, eftersom han var PM Thakens kusin.

Så dom valde honom för att han var så demokratisk då eller ?

[MaiChai]

De flesta av toppgeneralerna i Thailand arme verkar ha inställningen att de inte underodnar sig någon regering som är demokratiskt vald.

De anser sig helt enkelt stå över politikerna.

Vilken demokratiskt vald regering vill ha en armechef med denna inställning?

Thaksins regering valde då istället en general som de litade på, eftersom han var PM Thakens kusin.

...och därmed var han "untouchable" som kusin till PM och kunde inte hållas ansvarig för massakerna vid Krue Se och Tak Bai. För inte skulle väl Thaksin sparka sitt eget kött och blod för ett hundratal massakrerade muslimer?

Som sagt, han vill att Thailand ska bli som Singapore under Lee Kuan Yew. Tyvärr har han inte hälften av begåvningen för att lyckas med det.

[Guest Isan Lover]

Svar till Mai Chai , pga att det just nu är 37 grader utomhus i skuggan här i södra Isaan, så jag kan inte vara ute i trädgården.

Att Thaksin valde sin kusin till armechef tidigare

är väl inte så förvånande. Detta har inte med arv att göra.

Kusinen tillhörde redan tidigare de högsta generalerna i armen och de övriga med hans meriter var lojala med topp generalen Prem som inte underordnade sig regeringen.

Hej

Håller med dig och ser just detta som ett typiskt exempel på att Thaksin försökte ta makten ifrån såna som Prem, att ha Generaler i ett land som inte är lojala mot Demokratin och dom valda regeringarna utan lyder ej valbara adelsmän och kuppar så fort dessa riskerar att tappa makt är ett av dom största problemem med att få Thailand demokratiskt.

Mvh Isan Lover

[Isaan Butterfly]

Ganska intressant fråga detta.

Säg att vi har en regering som skall utse en Armechef bland tex fem kandidater som är kvalificerade.

Fyra av generalerna säger att de inte underordnar sig någon politiker.

Den femte säger att han gör ett undantag och underordnar sig regeringen eftersom premiärministern är hans kusin.

Ändrades April 16, 2011 av Bossej

[Tallviking]

Hej

Håller med dig och ser just detta som ett typiskt exempel på att Thaksin försökte ta makten ifrån såna som Prem, att ha Generaler i ett land som inte är lojala mot Demokratin och dom valda regeringarna utan lyder ej valbara adelsmän och kuppar så fort dessa riskerar att tappa makt är ett av dom största problemem med att få Thailand demokratiskt.

Mvh Isan Lover

En demokrati är inte "one-man-show" och om man tillsätter generaler som är trogna mot en person istället för en regering och dess lagar och regler så är det bland det värsta som finns inom diktaturer och envåldshärskare.

[Isaan Butterfly]

Frågor till Tallviking

Finns det lagar i Thailand som säger att generalerna står över regeringen?

Isåfall, varför har inte parlamentet ändrat dessa odemokratiska lagar ?

Om dessa lagar inte finns i Thailand, varför följde inte generalerna

regeringen Wongsavats beslut om att ingripa mot de gula flygplats ockupanterna 2008?

Ändrades April 16, 2011 av Bossej

[MaiChai]

Ganska intressant fråga detta.

Säg att vi har en regering som skall utse en Armechef bland tex fem kandidater som är kvalificerade.

Fyra av generalerna säger att de inte underordnar sig någon politiker.

Den femte säger att han gör ett undantag och underordnar sig regeringen eftersom premiärministern är hans kusin.

I det här fallet sade kandidaterna att de inte underordnar sig politikerna eller?

Kusinen fanns inte bland de 10-tal aktuella generalerna med hänsyn till erfarenheter och tidigare posteringar för att kunna vara aktuell för posten. Ändå fixade kusinen premiärministern så att han fick en post han inte var kvalificerad för.

Sen tror jag faktiskt det heter så att det är "Kungens armé" i Thailand-alltså inte Thailands armé vilket ju krasst borde göra det till kungens uppgift att utse arméchef.

[Tallviking]

Frågor till Tallviking

Finns det lagar i Thailand som säger att generalerna står över regeringen?

Isåfall, varför har inte parlamentet ändrat dessa odemokratiska lagar ?

Om dessa lagar inte finns i Thailand, varför följde inte generalerna

regeringen Wongsavats beslut om att ingripa mot de gula flygplats ockupanterna 2008?

Att generalerna inte stillasittande tittar på när en envåldshärskare (folkvald eller inte) förstör landet, kör det som sitt eget privata företag, byter ut nyckelposter vid makten till släktingar och nära vänner etc etc är väl kanske inte direkt oväntat

Om den som sitter som PM skiter i alla lagar och regler för sin egen privata saks skull blir det lite ohållbart för alla andra "att följa alla lagar och regler"

[Isaan Butterfly]

Till Tallviking

Generalerna vägrade hjälpa den demokratiskt valda regeringen Wongsavat

när de gula ockuperade flygplatserna i december 2008.

Vad jag vet hade premiärminister Wongsavat inte begått några brott.

Hur försvarar du detta?

[Tallviking]

Till Tallviking

Generalerna vägrade hjälpa den demokratiskt valda regeringen Wongsavat

när de gula ockuperade flygplatserna i december 2008.

Vad jag vet hade premiärminister Wongsavat inte begått några brott.

Hur försvarar du detta?

Har jag försvarat det ?

[MaiChai]

Till Tallviking

Generalerna vägrade hjälpa den demokratiskt valda regeringen Wongsavat

när de gula ockuperade flygplatserna i december 2008.

Vad jag vet hade premiärminister Wongsavat inte begått några brott.

Hur försvarar du detta?

Samma ÖB vägrade ju länge göra något åt UDD när de ockuperade och lamslog centrala Bangkok mellan den 3 april och 19 maj-2010.

http://www.reuters.com/article/2010/04/20/us-Thailand-abhisit-idUSTRE63J1VS20100420?pageNumber=2

Flygplatsockupationen varade från 25 november till den 2 december 2008, hade den varat lika länge som ockupationen av centrala Bangkok så hade militären till slut tvingats gripa in där också.

[Tallviking]

Samma ÖB vägrade ju länge göra något åt UDD när de ockuperade och lamslog centrala Bangkok mellan den 3 april och 19 maj-2010.

http://www.reuters.c...20?pageNumber=2

Flygplatsockupationen varade från 25 november till den 2 december 2008, hade den varat lika länge som ockupationen av centrala Bangkok så hade militären till slut tvingats gripa in där också.

Speciellt om flygplatsockuperarna börjat använda en massa våld mot allt och alla i likhet med hur de röda ockupanterna betedde sig inne i Bangkok

Militär kallas bara in som förstärkning till ordinarie polis då de inte längre klarar av situationen och det krävs mer tyngd i insatsen om de brottslingar man avser avhysa tar till våld eller på annat sätt hotar samhället grovt.

[Guest Isan Lover]

En demokrati är inte "one-man-show" och om man tillsätter generaler som är trogna mot en person istället för en regering och dess lagar och regler så är det bland det värsta som finns inom diktaturer och envåldshärskare.

Hej

Nu missförstod du nog både mig och BosseJ, det var just att Generalerna INTE var och är trogna mot den valda regeringen och landets lagar som gjorde det nödvändigt att byta ut dom mot såna som kan förväntas vara just lojala mot landets PM och regering, och INTEmot t.ex Prem.

Problemet med dom flesta Generaler i Thailand är att dessa anser sig stå under Prem,s och Kungens befäl, och att dom anser sig stå över landets valda regering och PM som då blir maktlösa och kuppas bort om Generalerna så vill, och det är detta förhållande som är det verkliga hotet mot Thailands demokrati och inte att politiker försöker motarbeta deras vetorätt genom att tillsätta en General som den valda regeringen kan lita på inte kommer att kuppa bort demokratin.

Mvh Isan Lover