Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Guest Isan Lover

hur tror ni helgens demonstrationer kommer att utveckla sig?

Recommended Posts

Guest Siam-Nilsson

Jag håller till viss del med dig men jag ogillar när du, precis som vissa andra, glommer bort att det finns "lantisar" även utanfor Isaan. Jag erkänner att jag har rätt dålig koll på Isaan så jag tror därfor på de som säger att Thaksin betydde allt for Isaan. Ni borde ändå fråga er, åtminstonde någon gång, varfor "lantisarna" i soder aldrig gillade Thaksin och varfor "lantisarna" i Centrala till storsta delen slutade gilla honom. Om han verkligen stod på de fattigas sida, och inte bara så många fattigas sida som behovdes for att vinna, varfor dyrkas han inte av alla de fattiga som bor utanfor Isaan?

Hej Atom, tackar för kommentarerna.

I kåserande ordalag har jag försökt förstå mig på irritationen hos båda parter, både gula och röda.

Kanske det inte framgick av det jag skrev. Nåväl, det är väl inte hela världen ;-)

Rätta mig gärna om jag har missat det, men var någonstans i min text har jag

enkelspårigt hänvisat till att "lantisar" = "Isaanbefolkningen?

Jag nämnde väl inte Isaan med ett enda ord?

Jag är medveten om att begreppet "Lantisar" inbegriper de flesta som inte bor i storstaden Bkk.

De finns både i de centrala delarna, södra Thailand och i de Norra delarna.

Baboo får gärna rätta mig och förklara varför jag enligt honom skriver en massa skitsnack.

Share this post


Link to post
Guest Atom

Hej Atom, tackar för kommentarerna.

I kåserande ordalag har jag försökt förstå mig på irritationen hos båda parter, både gula och röda.

Kanske det inte framgick av det jag skrev. Nåväl, det är väl inte hela världen ;-)

Rätta mig gärna om jag har missat det, men var någonstans i min text har jag

enkelspårigt hänvisat till att "lantisar" = "Isaanbefolkningen?

Jag nämnde väl inte Isaan med ett enda ord?

Jag är medveten om att begreppet "Lantisar" inbegriper de flesta som inte bor i storstaden Bkk.

De finns både i de centrala delarna, södra Thailand och i de Norra delarna.

Baboo får gärna rätta mig och förklara varför jag enligt honom skriver en massa skitsnack.

Konbanwa Siam-Nilsson-san,

I ditt kåseri så verkar det som att alla "lantisar" gillar eller nästan dyrkar Thaksin. Problemet är alltså att du inte skriver "Isaan lantisar" for så vitt jag vet, både av vad jag läst och av egen erfarenhet, så finns det ingen storre dyrkan av Thaksin utanfor denna grupp. De flesta i "min by" skulle inte ha något emot att kallas "lantisar" men de skulle bli ordentligt snea om du påstod att alla "lantisar" gillade Thaksin.

Share this post


Link to post
Guest Siam-Nilsson

Konbanwa Siam-Nilsson-san,

I ditt kåseri så verkar det som att alla "lantisar" gillar eller nästan dyrkar Thaksin. Problemet är alltså att du inte skriver "Isaan lantisar" for så vitt jag vet, både av vad jag läst och av egen erfarenhet, så finns det ingen storre dyrkan av Thaksin utanfor denna grupp. De flesta i "min by" skulle inte ha något emot att kallas "lantisar" men de skulle bli ordentligt snea om du påstod att alla "lantisar" gillade Thaksin.

Atom-San,

Jag är medveten om att lantisarna inte dyrkar Thaksin i någon större omfattning.

De som röstade på honom tidigare och de som fortfarande säger sig stödja honom ser nog mer på honom som något ”nödvändigt ont” för att det ska bli rejäla sociala förändringar i landet.

Det var också min avsikt att detta knepiga förhållande skulle framgå när jag skrev:

”Många Röda anhängare är rejält förbannade och de vill ha sin hämnd innan de blir någorlunda nöjda. Om vägen dit innefattar att de måste gifta sig med djävulen (Thaksin), ja det må så vara – ändamålet helgar ju medlen.”

Sayonara, önskar SM

Ps: glöm inte att få dig lite Sukiyaki till livs:

http://www.youtube.com/watch?v=RtXQ31F1A-k

Share this post


Link to post
Guest Isan Lover

Varför är de Röda så förbannade?

Förr i tiden hade den thailändske konungen med sina propagandaprojekt i stort sett ensamrätt på ”rural development”, och därför ville ingen politiker i huvudstaden ta tag i några problem på landsbygden. Det hade ju kunnat uppfattas som att man konkurrerade med det som kungen uträttade för landsbygdsbefolkningen.

Detta gällde ända fram tills Thaksin klampade in på Kungens välgörenhet domäner. Helt frankt och respektlöst erbjöd Thaksin lantisarna sjukvårdsreformer, studiestipendier, ekonomisk bylån mm. Lantisarna blev med dessa ganska enkla medel glada och förförda. Äntligen hade någon utbildad och rik människa visat dem respekt och fört deras talan istället för att kasta till dem smulor och svårbegriplig välgörenhet i gengäld för okritisk beundran och vördnad.

Någon blev avundsjuk på Thaksins framfart och popularitet. Sedan smiddes planer och med hjälp av dekorerade generaler togs lantisarnas frälsare och kompis ifrån dem. Bangkokborna viftade med sina kungaporträtt och gula banderoller när de hälsade kuppmakarna och stridsvagnarna med leende hurrarop. Blommor gavs till soldaterna som hade avsatt lantisarnas idol och talesman. En flerårig smädekampanj och rättsprocess startades mot den avsatte Premiärministern.

Pandoras ask är och förblir öppnad – Lantisarna tänker inte längre återgå till att vara leende, vördnadsfulla och lida i sitt anletes svett under tiden som huvudstaden utvecklas och till synes ekonomiskt blomstrar.

Många Röda anhängare är rejält förbannade och de vill ha sin hämnd innan de blir någorlunda nöjda. Om vägen dit innefattar att de måste gifta sig med djävulen (Thaksin), ja det må så vara – ändamålet helgar ju medlen.

Och det kommer inte att hjälpa att Abhisit och hans regering försöker kopiera och döpa om en del reformer som Thaksin och hans medhjälpare tidigare hittade på. De röda har tunnelseende nu, och de vill ”lustigt” nog inte låta sig köpas av Abhisits olika prisstödprojekt till lantbrukare och hans generösa penninglån till skuldsatta bybor. Det är gammal skåpmat i ny förpackning.

Även om makthavarna till synes är både belevade och gemytliga, så har dessvärre Abhisit och hans gelikar ingen koll på vad lantisarna vill ha – de förstår det helt enkelt missnöjet och deras ”opassande” respekttörst av den enkla anledningen att de själva aldrig har haft det ekonomiskt eller socialt besvärligt. Likväl har de aldrig i generationer fått sitta barfota på huk i vägdammet för att respektfullt tvingas buga för det fina och upplysta storstadsfolket som med sina blanka skor och nystrukna vita skjortor glider runt i flotta bilar.

Rätt eller fel, så är och förblir de röda lantisarna förbannade i vilket fall som helst – och i helgen får vi se hur de kommer att kanalisera den ilskan.

Hej

Det var en bra beskrivning av läget, och man kan ju hoppas att någon mer får upp ögonen och ser verkligheten.

Men en del verkar ha oerhört svårt att förstå klyftan mellan Bangkok och landet, och inte minst mellan rik och fattig.

Och jag tror precis som du att risken för likvidering av ledande personer är stor, skulle någon av dom gå ut bland fattiga skulle dom i princip bli slitna i stycken.

Men jag tror inte heller att det kommer att ske under dessa demonstrationer, det är för mycket folk som bevakar dom , om dom inte råkar på någon som var

fallet förra gången.

Och den här helgen ändrar förmodligen ingenting i sak, allt kommer att fortsätta även efter denna helg.

Rik mot fattig.

Mvh Isan Lover

Share this post


Link to post
Guest Isan Lover

Konbanwa Siam-Nilsson-san,

I ditt kåseri så verkar det som att alla "lantisar" gillar eller nästan dyrkar Thaksin. Problemet är alltså att du inte skriver "Isaan lantisar" for så vitt jag vet, både av vad jag läst och av egen erfarenhet, så finns det ingen storre dyrkan av Thaksin utanfor denna grupp. De flesta i "min by" skulle inte ha något emot att kallas "lantisar" men de skulle bli ordentligt snea om du påstod att alla "lantisar" gillade Thaksin.

Hej

Du glömde norra Thailand där Thaksin kommer ifrån, där har dom också ha jättestort stöd.

Mvh Isan Lover

Share this post


Link to post
noBuzz

Sedan smiddes planer och med hjälp av dekorerade generaler togs lantisarnas frälsare och kompis ifrån dem.

Många Röda anhängare är rejält förbannade och ... vägen dit innefattar att de måste gifta sig med djävulen (Thaksin), ja det må så vara

Tja... hur är det egentligen.. ser de Thaksin som sin kompis, eller som djävulen? Förvirrat detta och vi kan nog inte lasta SN för att inte riktigt knutit ihop snörena ordentligt heller. :)

Som kåseri tycker jag ditt inlägg var bra. :great:

Att det var lite felaktigt är inte så viktigt eftersom det var själva kåseriet som var det centrala.

Tror inte ambitionen var att skriva ett upplysande inlägg.

Så, kul skrivet. :)

Share this post


Link to post
Guest Siam-Nilsson

Tja... hur är det egentligen.. ser de Thaksin som sin kompis, eller som djävulen? Förvirrat detta och vi kan nog inte lasta SN för att inte riktigt knutit ihop snörena ordentligt heller. :)

Som kåseri tycker jag ditt inlägg var bra. :great:

Att det var lite felaktigt är inte så viktigt eftersom det var själva kåseriet som var det centrala.

Tror inte ambitionen var att skriva ett upplysande inlägg.

Så, kul skrivet. :)

He he, NoBuzz

-Ja du, hur sjutton skulle jag kunna sitta inne på alla otvivelaktiga svar om den thailändska politiken?

Inte ens Thailändarna själva begriper ju sig på varandra – och än mindre har vi bi-sittande Faranger någon klar bild över hur de faktiskt tänker. Men att observera och kommentera delar av den synbara verkligheten kan man ju alltid roa sig med.

Ha det bra,

SM

Share this post


Link to post
BaBoo

Baboo får gärna rätta mig och förklara varför jag enligt honom skriver en massa skitsnack.

Jag tycker Thaksin är en falsk person som skor sig på andras olycka och du höjer honom till skyarna (du saltar gärna hans verkan oxå)!

Share this post


Link to post
Guest Siam-Nilsson

Jag tycker Thaksin är en falsk person som skor sig på andras olycka och du höjer honom till skyarna (du saltar gärna hans verkan oxå)!

Där ser man - Märkligt att du tolkade det som att jag höjer Thaksin till skyarna:

Speciellt när jag skrev att lantisarna blev ”förförda” av Thaksin,

och när jag även jämförde stödet till Thaksin med att ” gifta sig med djävulen”.

Kanske du ska ta och läsa igenom igen, och eventuellt göra en mer nyanserad analys :whistle:

Se urklipp nedan av vad jag skrev.

”Helt frankt och respektlöst erbjöd Thaksin lantisarna sjukvårdsreformer, studiestipendier, ekonomisk bylån mm. Lantisarna blev med dessa ganska enkla medel glada och förförda.”

”Många Röda anhängare är rejält förbannade och de vill ha sin hämnd innan de blir någorlunda nöjda. Om vägen dit innefattar att de måste gifta sig med djävulen (Thaksin), ja det må så vara – ändamålet helgar ju medlen.”

Share this post


Link to post
Joints

Inte ens Thailändarna själva begriper ju sig på varandra – och än mindre har vi bi-sittande Faranger någon klar bild över hur de faktiskt tänker.

Håller helt med. Den thailändska situationen är ovanligt rörig enligt min mening. Det kommer nog att ta lång tid om någonsin innan de börjar att begripa sig på varandra. Fler sociologer behövs!

Share this post


Link to post
MaiChai

När det gäller bensinstoppet så är det att myndigheterna, vis av erfarenheterna från i april 2009, inte vill ha in fulltankade bensin eller gastankbilar i Bangkok som kan kapas och användas som bomber i utpressningssyfte.

När det gäller radiostationer så vill man nog undvika den typ av våldsam uppvigling som förekom i april, bland annat vrålade någon agitator ut en belöning till den som tog livet av Newin och hånade hans barn. Något jag satt och lyssnade på själv på i en taxi under songkrahnupploppet.

Egentligen inga ovanliga drag av en myndighet för att hindra upplopp och vi har radiostationer i Sverige som har stängts ner för att de sysslade med uppvigling/uppmanade till brott.

Share this post


Link to post
Guest Siam-Nilsson

Egentligen inga ovanliga drag av en myndighet för att hindra upplopp och vi har radiostationer i Sverige som har stängts ner för att de sysslade med uppvigling/uppmanade till brott.

När Palme var Kulturminister (Kommunikationsminister) 1962 såg han till att Riksdagen ändrade lagen och därmed stängdes Sveriges populäraste radiokanal ner. Han ville förbjuda den fria radion eftersom den spelade populärmusik och för att de gjorde små reklamradioinslag.

Dessa stationer ”Radio Nord och Radio Syd” sände från båtar i Östersjön. Radiokanalerna ansågs förstöra ungdomen med sin fria dekadenta musik. Staten skulle istället välja vad ungdomarna skulle lyssna på.

När samme Palme var Utbildningsminister var han mycket aktiv för att förbjuda friskolarna i Sverige. Samtidigt hade han själv studerat på privata amerikanska universitet och när förbudet i Sverige var fixat så skickade han iväg sina egna söner för att studera på fina privatskolor i USA.

USA - Landet som han i samma andetag föraktfulla beskrev som ”Satans Mördare”.

Hyckleriet finns inte bara bland thailändska politiker, ibland finns det på obehagligt nära håll.

http://www.samlaren.se-swed.net/radionord/

Share this post


Link to post
silom

När Palme var Kulturminister (Kommunikationsminister) 1962 såg han till att Riksdagen ändrade lagen och därmed stängdes Sveriges populäraste radiokanal ner. Han ville förbjuda den fria radion eftersom den spelade populärmusik och för att de gjorde små reklamradioinslag.

Dessa stationer ”Radio Nord och Radio Syd” sände från båtar i Östersjön. Radiokanalerna ansågs förstöra ungdomen med sin fria dekadenta musik. Staten skulle istället välja vad ungdomarna skulle lyssna på.

När samme Palme var Utbildningsminister var han mycket aktiv för att förbjuda friskolarna i Sverige. Samtidigt hade han själv studerat på privata amerikanska universitet och när förbudet i Sverige var fixat så skickade han iväg sina egna söner för att studera på fina privatskolor i USA.

USA - Landet som han i samma andetag föraktfulla beskrev som ”Satans Mördare”.

Hyckleriet finns inte bara bland thailändska politiker, ibland finns det på obehagligt nära håll.

http://www.samlaren.se-swed.net/radionord/

Ja detta hyckleri har väl mer eller mindre genomsyrat hela socialdemokratin i modern tid. Det är förvånande att det finns vissa element som trots detta hyllar Palme.

Share this post


Link to post
Guest Atom

Hej

Det var en bra beskrivning av läget, och man kan ju hoppas att någon mer får upp ögonen och ser verkligheten.

Men en del verkar ha oerhört svårt att förstå klyftan mellan Bangkok och landet, och inte minst mellan rik och fattig.

Och jag tror precis som du att risken för likvidering av ledande personer är stor, skulle någon av dom gå ut bland fattiga skulle dom i princip bli slitna i stycken.

Men jag tror inte heller att det kommer att ske under dessa demonstrationer, det är för mycket folk som bevakar dom , om dom inte råkar på någon som var

fallet förra gången.

Och den här helgen ändrar förmodligen ingenting i sak, allt kommer att fortsätta även efter denna helg.

Rik mot fattig.

Mvh Isan Lover

Jag har inte sett någon av de flitigare debattorerna som inte kan se "klyftan mellan Bkk och landet, och inte minst mellan rik och fattig".

Däremot är du nog den ende som lyckats undgå att se att bara Isaan och Norra Thailand drog några storre fordelar av Thaksins regim. Tycker du inte Thailands ovriga fattiga också behover hjälp? Är de inte lika ädelt fattiga som naturmänniskorna i din by? Du skriver alltid med glädje om hur "de fattiga" skulle slita Demokrater i stycken om de visade sig i byn. I de flesta byarna i centrala Thailand och i alla byar i Sodra Thailand skulle ägg hagla over Thaksin om han dok upp, eftersom de passerade naturmänniskostadiet for ett par hundra år sedan så skippar de nog att slita honom i stycken.

Det finns så mycket intressant att diskutera och många bra ideer som TRT hade men din fortsatta hyllning av en kleptoman och din illa dolda onskan for våld gor det rätt tråkigt. Till slillnad från dig så finns det faktiskt många på forumet som pratar med folk både på landet och i staden och den "verklighet" som du i var och varannat inlägg påstår att bara du ser är nog bara verklighet i din by av snälla naturmänniskor och forhoppningsvis inte ens där.

Share this post


Link to post
stjp8729

Det var väldigt gott om militärer utposterade längs Thanon Nakhon Sawan road (Närheten av Democracy Monument) nu vid 06:00 på morgonen, militären utposterad med lucka på 5 meter längs hela gatan.

Ha en bra dag!

:wai:

Share this post


Link to post

×
×
  • Create New...