Offe1609 Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Hej Igår köpte TGF en film som heter 6 Okrober 1976 Den är filmad under militärens slakt på studenter o vanligt folk OBS mycket blodig Efter ha sett den har jag stor föståelse för de "fattiga" Esaninvånarnas misstro mot Militär och Bankok eliten Boffe Ps Inga komentarer i filmen och Titeln är endast på Thai även siffrorna Ds Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
silom Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Hej Igår köpte TGF en film som heter 6 Okrober 1976 Den är filmad under militärens slakt på studenter o vanligt folk OBS mycket blodig Efter ha sett den har jag stor föståelse för de "fattiga" Esaninvånarnas misstro mot Militär och Bankok eliten Boffe Ps Inga komentarer i filmen och Titeln är endast på Thai även siffrorna Ds Du får väl åka till Isaan och ansluta dig till vänstereliten. Och vem vet? om några år är det kanske du som ingår i Bankokeliten. สีลม Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 (ändrad) Hej Igår köpte TGF en film som heter 6 Okrober 1976 Den är filmad under militärens slakt på studenter o vanligt folk OBS mycket blodig Efter ha sett den har jag stor föståelse för de "fattiga" Esaninvånarnas misstro mot Militär och Bankok eliten Boffe Ps Inga komentarer i filmen och Titeln är endast på Thai även siffrorna Ds Hej Ja det finns oftast orsak till folks missnöje och misstro. Mvh Isan lover Ändrades Mars 1, 2010 av Isan Lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
noBuzz Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 (ändrad) Hej Igår köpte TGF en film som heter 6 Okrober 1976 Den är filmad under militärens slakt på studenter o vanligt folk OBS mycket blodig Efter ha sett den har jag stor föståelse för de "fattiga" Esaninvånarnas misstro mot Militär och Bankok eliten Boffe Ps Inga komentarer i filmen och Titeln är endast på Thai även siffrorna Ds Absolut! Det är den typ av vidriga "politiska" ledare Thailand behöver vara utan. Dessvärre fortsätter dessa herra dupera vanligt folk i syfte att få behålla sin makt och fortsätta utnyttja sin ställning till att sko sig. Dessa "politiker", kända för sina medborgarrättsliga övertramp och hänsynslösa utnyttjande för egen vinning har idag slutit upp i ett gemensamt parti med namnet Puea Thai. De fortsätter dupera och härska, men nu under lite annorlunda slogan. Numera påstår man helt fräckt att man är på de fattigas sida. Till skillnad från då, 1976, då man bara slog ihjäl dem. Man hade nog helst gjort så även idag men det är ju lite svårare med all media. Så bättre att bara lura skiten ur dem. Titta på de namn som figurerar kring PT och kolla deras bakgrund så uppenbarar sig sanningen. T.ex deras förra, men nu avlidna, PM Samak. "On October 5, Samak was removed from his ministerial position, and in reaction organized an anti-government demonstration calling for the removal of three liberal Democrat ministers he branded as being "communists".[8]. It had been said that Samak was involved in the 6 October 1976 Massacre at Thammasat University in which students were protesting against the return of a military dictator. Samak played a crucial role in instigating violence against the students he called "communists". The incident ended violently, the victims were brutally slaughtered and burnt." "In 1992, as Deputy Prime Minister in the Suchinda administration, Samak justified the military's brutal suppression of pro-democracy demonstrators by declaring that the government had the right to do so as long as the United States could send troops to kill people in other countries," Bara 10 år senare är man istället demokratiföreståndare och på de fattiga isaanbornas sida. Eller hur? Då kallade han Demokraterna för kommunister. I nutid kallas de för royalister, diktatoriska och demokratimotståndare. Det är nog bara outbildade risbönder och desillusionerade utvandrarwannabees som går på det där. Men det är synd att de lyckas lura så många eftersom de får uppmärksamhet i media. Och eftersom riktig utveckling till förrmån för de fattiga aldrig får ta fart. Och deras försvar till detta fortsatta utnyttjande då? Jo - "Vaddå?? Alla gör ju så här!". Så.. det är jättebra att du upprörs av filmen. Men lura inte dig själv bara för att du upprörs. De krafter som utförde dessa hemskheter är desamma som idag återfinns under Puea Thais vingar. Ändrades Mars 1, 2010 av noBuzz Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
noBuzz Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Tack för svaret. Nu börjar vi ju komma någonstans, och jag håller med. Men.. kan inte ett parti som fått ett antal av sina politiker diskvalificerade ersätta dessa med nya namn inför kommande val? IL... Se... ovan.. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Absolut! Det är den typ av vidriga "politiska" ledare Thailand behöver vara utan. Dessvärre fortsätter dessa herra dupera vanligt folk i syfte att få behålla sin makt och fortsätta utnyttja sin ställning till att sko sig. Dessa "politiker", kända för sina medborgarrättsliga övertramp och hänsynslösa utnyttjande för egen vinning har idag slutit upp i ett gemensamt parti med namnet Puea Thai. De fortsätter dupera och härska, men nu under lite annorlunda slogan. Numera påstår man helt fräckt att man är på de fattigas sida. Till skillnad från då, 1976, då man bara slog ihjäl dem. Man hade nog helst gjort så även idag men det är ju lite svårare med all media. Så bättre att bara lura skiten ur dem. Titta på de namn som figurerar kring PT och kolla deras bakgrund så uppenbarar sig sanningen. T.ex deras förra, men nu avlidna, PM Samak. "On October 5, Samak was removed from his ministerial position, and in reaction organized an anti-government demonstration calling for the removal of three liberal Democrat ministers he branded as being "communists".[8]. It had been said that Samak was involved in the 6 October 1976 Massacre at Thammasat University in which students were protesting against the return of a military dictator. Samak played a crucial role in instigating violence against the students he called "communists". The incident ended violently, the victims were brutally slaughtered and burnt." "In 1992, as Deputy Prime Minister in the Suchinda administration, Samak justified the military's brutal suppression of pro-democracy demonstrators by declaring that the government had the right to do so as long as the United States could send troops to kill people in other countries," Bara 10 år senare är man istället demokratiföreståndare och på de fattiga isaanbornas sida. Eller hur? Då kallade han Demokraterna för kommunister. I nutid kallas de för royalister, diktatoriska och demokratimotståndare. Det är nog bara outbildade risbönder och desillusionerade utvandrarwannabees som går på det där. Men det är synd att de lyckas lura så många eftersom de får uppmärksamhet i media. Och eftersom riktig utveckling till förrmån för de fattiga aldrig får ta fart. Och deras försvar till detta fortsatta utnyttjande då? Jo - "Vaddå?? Alla gör ju så här!". Så.. det är jättebra att du upprörs av filmen. Men lura inte dig själv bara för att du upprörs. De krafter som utförde dessa hemskheter är desamma som idag återfinns under Puea Thais vingar. Hej Som du nog vet så var Samak en nödlösning efter att 150 ledande personer nekades att vara med. Så han var långt ifrån den mest lämpade. Mvh Isan Lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 En före detta student till mig sammanfattade det ganska bra. Vi diskuterade att många av mina Thai-studenter har kinesisk påbrå. Hon sa att hennes mor/far föräldrar var från kina och hennes föräldrar också. Jag frågade "Och du är?" och hon svarade "100% Thai". Hon (liksom många andra) kan ingen kinesiska och ser sig helt som Thai. Thai-kineser brukar framhållas som ett exempel på lyckad assimilering. Hej Du har helt rätt, under det Kinesiska nyåret framhölls Thailand som det bästa landet i Asien för utvandrade Kineser. Enligt dom är Thailand ett föredöme när det gäller att ta emot och ge kineser samma rättigheter. På landsbygden i Isaan finns det nästan inga invandrare alls, förutom ingifta falanger, det är nog därförm dom uttalar sig negativt ibland om denna framgångs rika grupp. Det kan ju faktiskt skapa motsättningar om en invandrad minoritet blir helt ledande i ett land, där kanske det faktum att Thaksin också har Kinesiskt ursprung har en lugnande inverkan i nuläget. Mvh Isan Lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
noBuzz Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Hej Som du nog vet så var Samak en nödlösning efter att 150 ledande personer nekades att vara med. Så han var långt ifrån den mest lämpade. Mvh Isan Lover Vad var det där? Något slags förvar? Du tror inte att det var just de 150 ledande personerna som rekommenderade Samak? Varför tror du det? Fanns alltså ingen annan? Inte en enda, utöver de 150, som var riktig demokratiförespråkare? Inte en enda, utöver de 150, som inte hade problem med att ljuga offentligt på CNN? (så som både Thaksin och Samak gjorde) Inte en enda, utöver de 150, som hade en historia av förtjänstfulla insatser för demokrati och lag & ordning? Fanns inga vettiga personer alls kvar i partiet, förutom personer som Samak och Chalerm? Alla andra partimedlemmar var alltså av sämre karaktär än dessa "herrar"? Och detta parti tycker du ska leda de fattiga till rättvisa och jämlikhet? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
noBuzz Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 På landsbygden i Isaan finns det nästan inga invandrare alls, förutom ingifta falanger, det är nog därförm dom uttalar sig negativt ibland om denna framgångs rika grupp. Framför allt finns där inga invandrade Laoter eller Khmerer. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest wille Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Framför allt finns där inga invandrade Laoter eller Khmerer. Fraga nagon fran de mer centrala delarna av Thailand och flera skulle havda att Isaaniter knappast kan betecknas vara "riktiga" Thai. Sjalvklart inskrankt men pavisar hur forvirrad och idi*tisk den etniska debatten ar - sa detta blir en bra indikator for niva pa resonemang i IL umgangeskretsar. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Framför allt finns där inga invandrade Laoter eller Khmerer. Hej Där plockade du poäng, det finns ju näst intill bara f.d Laoter på landsbygden i Isaan, dom är ju inte invandrade men dom och deras Isaan blev väl annekterade av Thailand i något krig. Precis som dom i södra Thailand. Mvh isan Lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
MaiChai Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Det kan ju faktiskt skapa motsättningar om en invandrad minoritet blir helt ledande i ett land, där kanske det faktum att Thaksin också har Kinesiskt ursprung har en lugnande inverkan i nuläget. Mvh Isan Lover Thaksin har en lugnande inverkan? Har du missat den politiska cirkusen som har präglat Thailand sedan 2006 och som Thaksin i högsta grad varit medverkande och drivande i? Med ditt resonemang borde ju även Abbhisit ha en lugnande inverkan då han också har kinesiskt blod och invandrade till Thailand samtidigt som klanen Shinawatra. "It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience""Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson www.destinationasien.se Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
noBuzz Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 (ändrad) Hej Där plockade du poäng, det finns ju näst intill bara f.d Laoter på landsbygden i Isaan, dom är ju inte invandrade men dom och deras Isaan blev väl annekterade av Thailand i något krig. Precis som dom i södra Thailand. Mvh isan Lover Njae... Det finns gott om invandrade Laoter i Isaan. Alltså människor som är födda i Laos, invandrade till Thailand under sin livstid och som nu väntar på att få Thailändskt identitetskort. Känner personligen 5-6 sådana bara i Prasat, Surin och vet att det finns många fler. Och jag gissar att antalet ökar ju närmare gränsen till Laos man kommer. Detsamma gäller Khmerer. Vidare så var gränsövergångarna sämre bevakade bakåt i tiden och många kom till Isaan från Laos och Kambodja från början av 1900- och framåt. Pratar alltså inte bara om Isaanbornas etniska historia och ursprung utan om det faktum att det finns massor av invandrade familjer i Isaan. Det är lite förvånande att du inte känner till detta. Ändrades Mars 1, 2010 av noBuzz Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
ronoh Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Det känns fortfarande lite fel att peka ut ett helt folkslag(kineser) för att det finns fattiga thailändare. Eller IL? Min blogg om Thailandhttp://www.hejda-sverige.blogspot.com/ Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Njae... Det finns gott om invandrade Laoter i Isaan. Alltså människor som är födda i Laos, invandrade till Thailand under sin livstid och som nu väntar på att få Thailändskt identitetskort. Känner personligen 5-6 sådana bara i Prasat, Surin och vet att det finns många fler. Och jag gissar att antalet ökar ju närmare gränsen till Laos man kommer. Detsamma gäller Khmerer. Vidare så var gränsövergångarna sämre bevakade bakåt i tiden och många kom till Isaan från Laos och Kambodja från början av 1900- och framåt. Pratar alltså inte bara om Isaanbornas etniska historia och ursprung utan om det faktum att det finns massor av invandrade familjer i Isaan. Det är lite förvånande att du inte känner till detta. Hej Ja det stämmer att det har kommit Laoter även på senare tid till Thailand, men den stora majoriteten är nog infödd. Mvh Isan lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
MaiChai Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Thaksin Shinawatra- Kines- född i Chinag Mai-Verksam i Bangkok under iallafall 20 år. Somkid Jatusripitak -Kines- född i Bangkok. Sudarat Keyuraphan- Kines- född i Bangkok. Thammarak Isarangkura na Ayuthaya- Kines- Innan Na Ayutthaya lades till hette familjen Na Krungthep Prommin Lertsuridej- Kines- Född i Kohn Kaen? Suriya Jungrungreangkit- Kines- född i Bangkok. Surapong Suebwonglee- kines- Född i ? Samak Sundaravej- Kines- född i Bangkok Somchai Wongsawat- Kines- född i Nakhon Si Thammarat Chalerm yoobamrung- Kines- Född i Bangkok. Chavalit Yongchaiyudh- Kines- Född i Nonthanburi. Det är ju inte så att Thaksin precis fyllt sina partier med folk från landsbygden och gjort sig av med Bangkok kinesernas inflytande. Offe1609 tycket att jag skulle bevisa att dessa var kineser och gav minus karma för att jag ljög? ... Sök namnen på Wikipedia eller sök efter bilder på dem så ska du se att alla har mer eller mindre kinesiska drag och många av dem är väldigt stolta över att var thai kineser. Eller skicka ett PM till BosseJ eller IL som också vet att dessa politiker har kinesisk bakgrund, för det kvittar förmodligen vad jag säger. "It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience""Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson www.destinationasien.se Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Offe1609 tycket att jag skulle bevisa att dessa var kineser och gav minus karma för att jag ljög? ... Sök namnen på Wikipedia eller sök efter bilder på dem så ska du se att alla har mer eller mindre kinesiska drag och många av dem är väldigt stolta över att var thai kineser. Eller skicka ett PM till BosseJ eller IL som också vet att dessa politiker har kinesisk bakgrund, för det kvittar förmodligen vad jag säger. Hej Jag själv blev nog lite överraskad att det var så många och att du tror att det är likadant i dom andra partierna. Man kan ju undra hur svenskar eller engelsmän skulle ta det om deras listor såg likadana ut, med kanske araber. Mvh Isan Lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
MaiChai Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Sen kan man ju ställa sig frågan, vem är en "äkta" Thai? De med kinesisk påbrå? De med laotisk påbrå? De med khmer påbrå? De med malajsisk påbrå? Hilltribes? De som är "äkta" thai är nog i en minoritet redan, ett par hundra människor i Ayutthaya typ... Kineserna har alltid varit duktiga och företagsamma varthän de har hamnat i världen, så också i Thailand. Att de är överrepresenterade i politiken, i alla partier, är en logisk följd av det. Men man kan och ska inte skylla kineserna för de problem som Thailand har. Det är djävligt sorgligt om det är så snacket går på landsbygden och samtidigt underblåses av pensionerade expats ute i Nakhon Nowhere. Det kan till slut bli som vid rasupploppen i Kuala Lumpur den 13 maj 1969 där kineser jagades och slogs ihjäl just för att de var kineser av börd... "It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience""Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson www.destinationasien.se Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Enis Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Hej Jag själv blev nog lite överraskad att det var så många och att du tror att det är likadant i dom andra partierna. Man kan ju undra hur svenskar eller engelsmän skulle ta det om deras listor såg likadana ut, med kanske araber. Mvh Isan Lover Ja eller öbor som endast vet något om hur man fiskar sill och krabba. "Om du inte är en elefant, försök inte bajsa som en..." Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Enis Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Thailands historia börjar med taifolkens utvandring från nuvarande södra Kina till sydöstra Asien runt 900-talet e.Kr. Innan taifolkens ankomst till Thailand dominerade andra folkslag såsom mon, khmerer, lawa och malajer i området. Taifolken grundade senare sina egna riken i nuvarande Thailand såsom kungarikena Lanna, Sukhothai och Ayutthaya. Dessa riken förde krig mot varandra och var ständigt hotade av khmererna, Burma och Vietnam. Långt senare kom hotet från europeiska kolonialmakter på 1800- och början av 1900-talen, men Thailand lyckades undvika, som enda sydostasiatiska nation, att hamna under kolonialstyre. Efter att den absoluta monarkin avskaffats 1932 genomlevde Thailand nästan 60 år av permanent militärdiktatur innan demokrati infördes. "Om du inte är en elefant, försök inte bajsa som en..." Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Vaxet Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 (ändrad) Mycket intressant det här och genom mina ögon så tycks det efter att ha läst denna tråd vara så här. De fattiga i Isaan är så trötta på de rika Kinesernas förtryck så att vissa skribenter hävdar att de kommer ta till våld, och detta fast att de är så snälla. Som ledare har de fattiga i Isaan som hatar de rika Kineserna valt den rikaste av alla Kineser i Thailand nämligen Thaksin. Och i stort sett samtliga i partitoppen på det parti som företräder de fattiga i Isaan som hatar rika Kineser, är just rika Kineser. Den viktigaste frågan för de fattiga i Isaan och deras parti just nu är att göra sin superrike Kinesiske ledare ännu rikare, och de planerar att vara flera miljor personer i Bangkok om 10 dagar. Detta för att protestera mot att deras rike Kinesiske ledare bara fick behålla sjutusen femhundra miljoner kronor(7500 000 000) av den förmögenhet som satt fast i Thailand.(han har enorma tillgångar utanför Thailand också) De fattiga är dessutom arga för allt våld som de fått utstå genom åren t.e.x. 1976, och de kämpar därför för att de som beodrade detta våld skall få återkomma till makten via det parti som säger sig företräda de fattiga i Isaan nämligen Thaksins PT. Tycker ni det verkar lite konstigt, ja det gör faktiskt jag med. Ändrades Mars 1, 2010 av Vaxet VAXET-som tycker mycket om det mesta-men kan lika lite som de flesta Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
noBuzz Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Inga svar från IL... ..antingen så har han bränt upp sin internetsladd eller så är det väl lunch på jobbet? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 (ändrad) Mycket intressant det här och genom mina ögon så tycks det efter att ha läst denna tråd vara så här. De fattiga i Isaan är så trötta på de rika Kinesernas förtryck så att vissa skribenter hävdar att de kommer ta till våld, och detta fast att de är så snälla. Som ledare har de fattiga i Isaan som hatar de rika Kineserna valt den rikaste av alla Kineser i Thailand nämligen Thaksin. Och i stort sett samtliga i partitoppen på det parti som företräder de fattiga i Isaan som hatar rika Kineser, är just rika Kineser. Den viktigaste frågan för de fattiga i Isaan och deras parti just nu är att göra sin superrike Kinesiske ledare ännu rikare, och de planerar att vara flera miljor personer i Bangkok om 10 dagar. Detta för att protestera mot att deras rike Kinesiske ledare bara fick behålla sjutusen femhundra miljoner kronor(7500 000 000) av den förmögenhet som satt fast i Thailand.(han har enorma tillgångar utanför Thailand också) De fattiga är dessutom arga för allt våld som de fått utstå genom åren t.e.x. 1976, och de kämpar därför för att de som beodrade detta våld skall få återkomma till makten via det parti som säger sig företräda de fattiga i Isaan nämligen Thaksins PT. Tycker ni det verkar lite konstigt, ja det gör faktiskt jag med. Hej Ja det låter onekligen väldigt konstigt. Man kanske ska nöja sig med att konstatera att klyftan mellan bönderna i Isaan och den s.k "Bangkok Eliten" består och bortse ifrån alla etniska ingridienser. Det är nog lättast så. Mvh Isan Lover Ändrades Mars 1, 2010 av Isan Lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Så bara fattiga bönder från Isaan skall få vara med på valllistorna i nästa val för att det inte skall bli Bangkok-eliten som väljs oavsett partitillhörighet ?? För de flesta kända politiker idag, oavsett parti, tillhör ju just Bangkok-eliten med ofta kinesisk bakgrund ! Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
noBuzz Inlagd Mars 1, 2010 Dela Inlagd Mars 1, 2010 Jag tror att det är bra att konstatera att man inte bör försöka konstatera något, såvida man inte först konstaterar att man har tillräckligt med fakta för att göra detta. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Recommended Posts
Registrera dig eller logga in för att kommentera
och se bilderna på riktigt.
Du måste vara medlem för att kommentera på forumet
Registrera dig
Registrera ett medlemskap. Lätt gjort...!
Registrera dig på forumetLogga in
Har du redan ett medlemskap? Logga in här.
Logga in nu