Sossarna blandar sig i leken

[RoiET]

Det var nog en "Best of" de rödas tidigare bravader, förmodligen från Songkrahn 2009 då de röda gick bärsärk runt om i Pattaya och Bangkok.

Sen har jag hört från en säker röd källa att regeringen censurerar de rödas TV och radio kanaler, hur kan du då se dem i Pattis?

Jag tror att du tänker på den rapport från FN och någon människorättsorganisation som tidigare figurerat här.

[MaiChai]

RoiEt,

tänker på den här tråden.

[Fritz]

Kan inte mer än hålla med dig där i dom åsikterna

Ett kapitalisktiskt samhälls-sätt kan inte jämföras med det thailändska diktatur-liknande systemet där ALLT kan köpas för pengar och alla verkar tycka det är mer eller mindre normalt att det är så. Flera omröstningar/undersökningar har ju tydligen gjorts om vad thailändare anser om detta och det var väldigt och oväntat få som ansåg att det måste bort

Snarare tyckte många tillfrågade att det var ett system alla kände till och visste hur man agerade i för att få saker och ting att fungera så det var bättre än att byta ut mot ett system som ingen kände till eller visste hur man skulle bete sig i.

Hej på dig. Har du nån omröstning/undersökning där dom tillfrågade fick ett tydligt svarsalternativ typ " majoriten bestämmer, fattig som rik" ?

Fritz..

[Fritz]

Det var nog en "Best of" de rödas tidigare bravader, förmodligen från Songkrahn 2009 då de röda gick bärsärk runt om i Pattaya och Bangkok.

Sen har jag hört från en säker röd källa att regeringen censurerar de rödas TV och radio kanaler, hur kan du då se dem i Pattis?

Hejsan. Jag bor i Pattaya och känner inte igen mig i din beskrivning. Långt därifrån.

1. Jag har sett Thaksin propagera på en av mina TV-kanaler.

2. Jag bor i Pattaya sen flera år och har aldrig upplevt att "de röda" gått bärsärk som du uttrycker dig.

Kanske dags för dig att komma hit och kolla läget själv i stället för att hänvisa till en säker röd källa

Fritz..

[Isaan Butterfly]

Till Mai Chai

Som jag berättat för dig tidigare, i din tråd ´Abhisit populär i Issan´,

Det är inte betalTV, kabelTV eller SatelitTV som regeringen Abhisit censurerar.

Eftersom inte många thailändare utanför turistorterna har tillgång till dessa kanaler.

Regeringen Abhisits censur avser de 6 RiksTV-kanalerna som är gratis, och som i stort sett alla thailändare

får sina nyheter från.

I stort sett alla politiska nyheter vinklas här på ett negativt sätt för De röda, och De rödas representanter eller åsikter kommer ytterst sällan fram.

Denna ensidighet påverkar naturligtvis demokratin och valresultaten.

Ändrades Februari 3, 2010 av Bossej

[MaiChai]

Bossej,

nämn ett enda land i världen där en regering ger oppositionen fri tillgång till en statligt finansierad TV kanal?

Jag känner inte till något sådant land, gör du det?

[MaiChai]

Hejsan. Jag bor i Pattaya och känner inte igen mig i din beskrivning. Långt därifrån.

1. Jag har sett Thaksin propagera på en av mina TV-kanaler.

2. Jag bor i Pattaya sen flera år och har aldrig upplevt att "de röda" gått bärsärk som du uttrycker dig.

Kanske dags för dig att komma hit och kolla läget själv i stället för att hänvisa till en säker röd källa

Fritz..

Tänker mest på hur det gick till under ASEAN mötet 2009, kolla med Vaxet som kan berätta om hur de röda gick bärsärk i Pattaya. Bland annat dränktes några icke simkunniga oskyldiga eftersom de hade "fel" färg på sina arbetskläder.

Missade du sedan upploppen i i Bangkok under songkrahn måste du nog ha sovit dig igenom hela Songkhranveckan. Eller firat Songkhran som aldrig förr?

[Fritz]

Tänker mest på hur det gick till under ASEAN mötet 2009, kolla med Vaxet som kan berätta om hur de röda gick bärsärk i Pattaya. Bland annat dränktes några icke simkunniga oskyldiga eftersom de hade "fel" färg på sina arbetskläder.

Missade du sedan upploppen i i Bangkok under songkrahn måste du nog ha sovit dig igenom hela Songkhranveckan. Eller firat Songkhran som aldrig förr?

Hej igen. Bor som sagt i Pattaya och det enda jag märkte här av bärsärkargången som var i Jomtien var att jag mötte en lastbil fullt med rödingar på en av mina promenader. Eftersom dom vinkade glatt åt mig så kände jag mig hellugn och vinkade tillbaka.

Jag sov nog ungefär som vanligt under Songkhranveckan men var mera blöt utvärtes än inombords.

Fritz..

[noBuzz]

Nu anklagar du De Röda, dvs Phuea Thai ,för att vara ett högerparti!

En grov förolämpning.

Har du fortfarande inte förstått att de kämpar för större rättvisa och bättre villkor för de opriviligierade i Thailand?

Tror du på alvar , att de iklädda sina röda tröjor åker runt i Thailand nästan varje veckoslut, senast nu i Kon Kaen, och demonstrerar mot orättvisorna i Thailand, om de var ett högerparti?

Jajamen! PT är naturligtvis Thailands rättviseparti med en alldeles egen Bert Karlsson som partiledare.

Att de röda hotar med demonstrationer mot konfiskerandet av Thaksins konton beror just på att det är orättvist att han inte får behålla de pengar han försnillat på gemene Somchais bekostnad.

Det är så pass orättvist, och ett så pass grovt övertramt mot lille fattig-somchai, att man t.o.m måste hota domarna i målet med våld.

Och med tanke på hur orättvist allt är här i Thailand så är det inte konstigt att partitoppen för de röda samlas och umgås i rättvisornas paradis Kambodja.

Dagens rätt-visa: (baserad på Broder Jakob)

"

Käre Thaskin, käre Thaksin,

Var är du, var är du?"

Ge mig lite pengar,

ge mig lite pengar,

Gärna nu,

gärna nu. "

[Offe1609]

Svar på 1 Det var igår men som påpekats kan det mycket väl vara en Greatest (S)Hits av dera framträdande 2 Det var på Kanal 7 nyheter 19,30 Platsen var Chunburi och TGF sa att det var nog igår Nu sänds på Free Thai? ett framträdande av Ledare ( Nr 1 ) Enligt TGF Dett fraträdande gjordes i Måndags 1/2 2553

Att det stog 2553 såg jag skälv På Min tv är det kanalplats 4 fast det kan ju varieras från rum till rum 

Boffe

[Isaan Butterfly]

Bossej,

nämn ett enda land i världen där en regering ger oppositionen fri tillgång till en statligt finansierad TV kanal?

Jag känner inte till något sådant land, gör du det?

Mai Chai Du är väldigt svår att föra en vettig politisk diskussion med.

Jag har tidigareskrivit att jag tycker det är fel att regeringen Abhisit censurerar alla de 6 allmänna TV-kanalerna.

Nu svarar du ovan `fri tillgång till en statligt finnansierad TV-kanal``

Men ingen har har någonsin framfört att de röda skall ha ``fri tillgång` till dessa 6 TV kanaler.

Däremot är det många med mig som tycker att de röda borde få möjlighet att kommentera regeringens politik, presentera sina motförslag, och försvara sig när de blir angripna, i någon av dessa TV kanaler.

Mai Chai Det finns väl många länder där den politiska oppositionen har dessa möjligheter.

Eftersom det med den nuvarande regeringten Abhisit kan vara farligt för journalister på dessa kanaler att kritiskt granska källor och argument, så anser jag att ansvaret för utlänska journalister att försöka rapportera objektivt, och inte bara vidarebefordra makthavarnas åsikter, blir större. Även svenska journalister.

Naturligtvis skulle det vara bättre den politiska oppositionen fick lite mera utrymme i de sex allmänna TV-kanalerna, så att den politiska diskkussionen kan bli mera demokratisk, men detta får tyvärr vänta tills generalerna får mindre inflytande och Thailand får en mera demokratisk regering.

Ändrades Februari 3, 2010 av Bossej

[Isaan Butterfly]

No Buss De röda har nu demonsterat många gånger sedan den röda regeringen Somchai avgick pga att Generalerna vägrade hjälpa dem när de gula ockuperade regeringskansliet, parlamentet och flygplatserna 2008.

Många av demonstrationerna har varit direkt riktade mot regeringen Abhisit som man anser fick makten av generalerna.

Andra demonstrationer har varit riktade mot hur orättvist lagarna tillämpas i Thailand.

No Buss. Ditt senaste inlägg ovan visar tydligt att när de gula har all makt över TV och tidningar så tror många att deras propaganda beskriver verkligheten, som tex nu avseende de rödas demonstrationer.

Sedan när det gäller politiska partier i Thailand.

Eftersom myndigheterna inte tillåter registrering officiellt socilalistiska partier, så har naturligtvis Puea Thai ett stort ansvar när det gäller att bekämpa orättvisorna i landet. Tex olikheten inför lagen eller ägande av land

Ändrades Februari 3, 2010 av Bossej

[MaiChai]

Bossej,

jag fick strax efter att songkrahnupploppet lagt sig i april 2009 tillsänt mig ett par bilder som skulle föreställa militären lastande upp människor på lastbilsflak för att som killen som sände dem till mig sa "avrättas" och matas till krokodilerna. Bilderna var mycket gryniga och otydliga.

Ifall du kommer ihåg så var Thaksin på både BBC World och på CNN och påstod samma sak, samt beklagade sig att han inte fick visa bilderna på militären som förde bort och avrättade personer.

Jag skickade bilderna vidare till vår bildavdelning där de snabbt konstaterade att orginalbilden var en scannad bild som sedan hade modifierats. Jag kontaktade killen som sände mig bilderna och bad om att få orginalfilerna eftersom de jag hade fått var modifierade. Jag väntar ännu på dem.

Killen som sände mig bilderna jobbar för en PT politiker.

Hade bilderna varit äkta hade de givetvis publicerats men nu fanns det grova tveksamheter om dess äkthet och det faktum att ingen annan är Thaksins/PT´s fotograf lyckat´s fånga detta på bild trots miljontals bilder på upploppen.

Men, hade de röda fått tillgång till en kanal så hade de givetvis vevat dessa bilder om och om igen tills det blev en sanning. Devisen är ju hos dem att om man upprepar en lögn tillräckligt många gånger så blir den ju till sist sann.

Tror du att militären förde iväg och avrättade hundratals "röda" under upploppen?

[MaiChai]

Mai Chai Du är väldigt svår att föra en vettig politisk diskussion med.

Jag har tidigareskrivit att jag tycker det är fel att regeringen Abhisit censurerar alla de 6 allmänna TV-kanalerna.

Nu svarar du ovan `fri tillgång till en statligt finnansierad TV-kanal``

Men ingen har har någonsin framfört att de röda skall ha ``fri tillgång` till dessa 6 TV kanaler.

Däremot är det många med mig som tycker att de röda borde få möjlighet att kommentera regeringens politik, presentera sina motförslag, och försvara sig när de blir angripna, i någon av dessa TV kanaler.Mai Chai Det finns väl många länder där den politiska oppositionen har dessa möjligheter.

Eftersom det med den nuvarande regeringten Abhisit kan vara farligt för journalister på dessa kanaler att kritiskt granska källor och argument, så anser jag att ansvaret för utlänska journalister att försöka rapportera objektivt, och inte bara vidarebefordra makthavarnas åsikter, blir större. Även svenska journalister.

Naturligtvis skulle det vara bättre den politiska oppositionen fick lite mera utrymme i de sex allmänna TV-kanalerna, så att den politiska diskkussionen kan bli mera demokratisk, men detta får tyvärr vänta tills generalerna får mindre inflytande och Thailand får en mera demokratisk regering.

Ett problem med PT är ju att de inte har någon partiledare, Chavalit är väl den närmaste?

Ska halvgalna idi*ter som Jatuporn och Nattawut få stå och skrika ut sin propaganda oemotsagda eller ska det vara i ett debattformat?

Kan upplysa dig om att det var bra mycket farligare att vara journalist i Thailand under Thaksins tid vid makten. Misshagade du Thaksin det minsta så drogs dit visum snabbt in och du deporterades. Kolla till exempel vad som hände med Far Eastern Economical Reveue´s korrespondenter när de skrev om Thakisn klanens affärer. Kolla hur det gick för den kille på Bangkok Post som upptäckte sprickorna i landningsbanorna på Suvannabhumi flygplatsen sommaren 2006.

[Isaan Butterfly]

Svar till Mai Chai Håller med dig om att det säkert finns personer inom de röda som manipulerar fakta.

Du ger ett exempel om manipulerade bilder. Jag tror dig i just detta fall. Mycket tråkigt att sådant förekommer. Man hoppas ju att någon av de journalister som fick dessa manipulerade bilder eller någon annan polisanmälde honom eftersom han gör sig skyldig till grovt förtal med hjälp av dessa manipulerade bilder.

Det finns sådana människor både inom de röda och inom de gula. Tex de många gula som utan bevis påstår att Thaksin är Massmördare, trots att han fortfarande inte ens är anklagad för ett mord.

För dem som vill ha demokrati gäller de då att inte låta dessa individer och deras falska fakta få för stort utrymme i debatten eftersom polariseringen och fanatismen då ökar.

När det gäller de rödas möjligheter att ge sin version i TV och tidningar tror jag att detta är mycket viktigt ur demokratiskt perspektiv.

Anser att det är mycket viktigt för väljarna att få mer än en version, i det politiska nyhetsflödet.

Tyvärr väljer regeringen Abhisit att öka censuren av TV / Internet, och smutskastningen av politiska motståndare istället.

Att de sedan öser miljarder över Generalerna för att få deras stöd istället för att använda dessa pengar till förbättrad utbildning för folket visar ju också att regeringen Abhisit inte är socialt eller demokratiskt sinnad.

Har svårt att förstå att MaiChai, som svenskutbildad journalist ,i nte kritiserar något av detta här på forumet.

Utan alltid vidarbefordrar allt negativt som skrivs om Thaksin av Thaksins politiska motståndare.

Regeringen Abhisit verkar dessutom göra allt för att undvika ett nyval, som skulle kunna ge dem ett mandat att kalla sig demokratiskt vald regering.

När det sedan gäller Puea Thai så är Chavalit partiordförande, men de har en yngre presstalesman Prompong Nopparit som oftast

talar för dem på den röda satelitkanalen www.peopletv.com.

[MaiChai]

Bossej,

jag silar all information, både gul och röd, rejält och litar i princip inte på någon thai som kommer med "fantastiska" uppgifter utan vill ha det från ett par enligt mig säkra källor först.

Många, till exempel HRW, anser att Thaksin sanktionerade 2 819 mord när han inledde sitt krig mot drogerna. Han höll inte i avtryckaren själv men han gav som PM poliserna carte blanche att skjuta så många MISSTÄNKTA knarklangare som möjligt. Jag skullle tro att det bland annat är därför som många kallar honom en massmördare och anser att han borde ställas till ansvar i Haag för sina gärningar.

Att thailändsk politik är så pass omogen att man inte kan hålla en sansad debatt i statlig TV tycker jag, precis som du, är för jävla dåligt och omoget. Men det var inte annorlunda på Samaks eller Somchais tid vid makten. Inte heller vid Thaksins tid vid makten. Den där byggnaden på Vipphavadi road so hyser TV huset skiftar logga och inriktning lika ofta som makten skiftar i Thailand.

Öser miljarder över generalerna? Kan du ge ett exempel?

Vad jag vet så har väl denna regeringen inte skurit ner på utbildningsbudgeten, snarare ökat den?

[Isaan Butterfly]

Enligt bifogade artikel fördubblades militärbudgeten mellan 2006 och 2008 .

Sedan 2008 har den ökats ytterligare och är nu

ca 5 miljarder dollar/år. Dvs ca 165 miljarder baht/år!

http://www.janes.com/articles/Janes-Sentinel-Security-Assessment-Southeast-Asia/Defence-budget-Thailand.html

[MaiChai]

2008 var det PPP som höll i försvarsbudgeten, men jag säger inte alls emot dig att den har ökat. Säskilt under tiden när militären själv styrde och ställde, 2006-2007.

Men har den gjort det på bekostnad av skolan?

[Guest Knasen]

Enligt bifogade artikel fördubblades militärbudgeten mellan 2006 och 2008 .

Sedan 2008 har den ökats ytterligare och är nu

ca 5 miljarder dollar/år. Dvs ca 165 miljarder baht/år!

http://www.janes.com/articles/Janes-Sentinel-Security-Assessment-Southeast-Asia/Defence-budget-Thailand.html

En fråga från en oinsatt.. Hur mycket ökade polisens budget under Thaksin´s tid? Han försökte väl på något sätt ändra om maktbalansen till polisens fördel? Eller är jag helt ute och cyklar?

[Isaan Butterfly]

2008 var det PPP som höll i försvarsbudgeten, men jag säger inte alls emot dig att den har ökat. Säskilt under tiden när militären själv styrde och ställde, 2006-2007.

Men har den gjort det på bekostnad av skolan?

Ja

Om man istället satsade en del av den till 165 miljarder baht fördubblade militärbudgeten på utveckling av skolan, så skulle säkert dessa pengar ge mera resultat

för Thailands folk.

http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/32516/a-serious-lack-of-education

[silom]

Ja

Om man istället satsade en del av den till 165 miljarder baht fördubblade militärbudgeten på utveckling av skolan, så skulle säkert dessa pengar ge mera resultat

för Thailands folk.

http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/32516/a-serious-lack-of-education

Det kan vara ett smartare val att satsa pengarna på skola och utbildning, det borde på sikt minska risken att "sossarna blandar sig i leken."

[Steinlager]

Tänk om familjen Shinawatra betalat skatt när de sålde Shin Corp, då hade det funnits ännu mera medel att satsa på skolan i tex nordöstra Thailand.

[MaiChai]

Tänk om familjen Shinawatra betalat skatt när de sålde Shin Corp, då hade det funnits ännu mera medel att satsa på skolan i tex nordöstra Thailand.

Men nu ändrade ju preiärministern reglerna för beskattning av sådana vinster precis innan försäljningen så att det blev skattefritt.

Att premiärministern också hette Shinawatra är en ren slump...

[Guest Atom]

Men nu ändrade ju preiärministern reglerna för beskattning av sådana vinster precis innan försäljningen så att det blev skattefritt.

Att premiärministern också hette Shinawatra är en ren slump...

Nej, där har du fel MaiChai. Thaksin ändrade givetvis reglerna for att hjälpa Thailands fattiga, precis som allt annat denne store socialist gjorde. Thaksin var vis nog att veta att dessa skattepengar bara skulle slosats bort på utbildning och annat som skulle gjort de enkla naturmänniskornas liv komplicerat och allmännt jävligt.

[MaiChai]

Nej, där har du fel MaiChai. Thaksin ändrade givetvis reglerna for att hjälpa Thailands fattiga, precis som allt annat denne store socialist gjorde. Thaksin var vis nog att veta att dessa skattepengar bara skulle slosats bort på utbildning och annat som skulle gjort de enkla naturmänniskornas liv komplicerat och allmännt jävligt.

Sedär, då hade man fel igen...

Sen tror jag inte att den ökade militärbudgeten bara kommit från skolans budget, vård och omsorg har säkert också fått stryka på foten för att militärerna ska få glänsa.