Coronavaccin skulle du ta det?

[Surin P3]

5 timmar sedan, skrev MaiChai:

Som svensk medborgare slipper du vaccinera dig om du inte vill - det är frivilligt. Men du får ju anpassa ditt liv därefter. 

 

Däremot bor och lever du i Thailand och jag antar att du inte är thailändsk medborgare, då kan Thailand ställa krav på dig som är "gäst" i deras land. Krav om att du ska vara vaccinerad till exempel. Vill du inte det kan du ju alltid återvända till Sverige. Thailand skiter i vad du vill - take it or leave it.

 

Förstod nästan att du inte skulle förstå liknelsen med YKB beviset men jag kan ta ett annat exempel. Vart femte år måste jag genomgå en läkarundersökning för att få behålla de högre behörigheterna, uppfyller jag inte de medicinska kraven - eller vägrar göra undersökningen dras mitt körkort in och företaget kan lagligen sparka mig.

 

Kommer bli samma sak i många yrken när det gäller vaccinering, är du inte villig att vaccinera dig så får du acceptera att bli uppsagd eller omplacerad. Men du har möjlighet att välja själv hur du vill göra - i sverige iallafall.

Håller med om i princip allt du skriver vad gäller sanningshalten.

 

Skillnaden mellan dig och mig är tydligen att allt detta är helt ok för dig, medan jag anser att det är ytterst farligt det som sker.

 

Min mening i tidigare inlägg om naivitet att tro att det stannar här (som du inte förstår) är; vad hindrar stater från att i framtiden utöka restriktioner till att, för att ta ditt urusla exempel med yrkesbevis, alla måste ha ett yrkesbevis. Utan det så blir det inga utlandsresor, restauranger, socialt umgänge  osv. 

 

Jag säger inte att det är en högst trolig framtid, men att det är en möjlig framtid om den stora massan är så medgörlig som du.

 

 

26 minuter sedan, skrev Nicholas:

Skrämmande läsning. 

 

Väldigt.

[Esspe]

6 timmar sedan, skrev MaiChai:

Som svensk medborgare slipper du vaccinera dig om du inte vill - det är frivilligt. Men du får ju anpassa ditt liv därefter. 

 

Däremot bor och lever du i Thailand och jag antar att du inte är thailändsk medborgare, då kan Thailand ställa krav på dig som är "gäst" i deras land. Krav om att du ska vara vaccinerad till exempel. Vill du inte det kan du ju alltid återvända till Sverige. Thailand skiter i vad du vill - take it or leave it.

 

Förstod nästan att du inte skulle förstå liknelsen med YKB beviset men jag kan ta ett annat exempel. Vart femte år måste jag genomgå en läkarundersökning för att få behålla de högre behörigheterna, uppfyller jag inte de medicinska kraven - eller vägrar göra undersökningen dras mitt körkort in och företaget kan lagligen sparka mig.

 

Kommer bli samma sak i många yrken när det gäller vaccinering, är du inte villig att vaccinera dig så får du acceptera att bli uppsagd eller omplacerad. Men du har möjlighet att välja själv hur du vill göra - i sverige iallafall.

Du tror inte det var så att din liknelse var väldigt långsökt?

 

Om du inte uppfyller dom medicinska kraven eller vägrar göra testet för att få framföra en tung lastbil ska du naturligtvis inte få göra det heller. Tycker du själv att du borde få göra det? Kanske 50 ton på E4 med epilepsi eller narkolepsi bakom ratten eller en förare som inte vet hur man hanterar ekipaget, låter det vettigt?

 

[Tallviking]

Pentagon vill göra vaccin mot covid-19 obligatoriskt

 

USA:s försvarsdepartement Pentagon vill ställa krav på att alla anställda inom den amerikanska militären ska ha vaccinerat sig mot covid-19 innan 15 september, enligt ett dokument som nyhetsbyrån AP tagit del av.

En förfrågan kommer att göras till president Joe Biden för att få godkänt att ställa kravet.

[Tallviking]

1 timme sedan, skrev Esspe:

Du tror inte det var så att din liknelse var väldigt långsökt?

 

Om du inte uppfyller dom medicinska kraven eller vägrar göra testet för att få framföra en tung lastbil ska du naturligtvis inte få göra det heller. Tycker du själv att du borde få göra det? Kanske 50 ton på E4 med epilepsi eller narkolepsi bakom ratten eller en förare som inte vet hur man hanterar ekipaget, låter det vettigt?

 

Om man beslutar att alla som arbetar med vård av äldre skall vara vaccinerade (eller ha antikroppar) för att minska risken att de äldre smittas och dör och en anställd vägrar vaccinera sig eller vägrar låta sig testas. Tycker du då att den personen skall få fortsätta vårda äldre ?

[Surin P3]

21 minuter sedan, skrev Tallviking:

Om man beslutar att alla som arbetar med vård av äldre skall vara vaccinerade (eller ha antikroppar) för att minska risken att de äldre smittas och dör och en anställd vägrar vaccinera sig eller vägrar låta sig testas. Tycker du då att den personen skall få fortsätta vårda äldre ?

Jag slinker in en fundering.

 

När det i princip visat sig att de som har antikroppar är minst lika bra skyddade mot viruset, varför ska även de tvingas ta vaccinet?

 

------

 

Och när jag ändå är i farten, så är min tanke på din fråga nej.

Ingen ska tvingas ta vaccinet.

Inte de äldre och inte vårdpersonalen.

Det är absolut inte statens uppgift att bryta mot en av de viktigaste mänskliga rättigheterna, rätten över min egen kropp.

 

Och man kan självklart vrida det till att det inte är ett tvång någonstans i ditt exempel, man behöver ju inte vara sjukvårdare längre. Man kan ju bli busschaufför istället.

Ändrades Augusti 10, 2021 av Surin P3

[Dempa]

19 minuter sedan, skrev Tallviking:

Om man beslutar att alla som arbetar med vård av äldre skall vara vaccinerade (eller ha antikroppar) för att minska risken att de äldre smittas och dör och en anställd vägrar vaccinera sig eller vägrar låta sig testas. Tycker du då att den personen skall få fortsätta vårda äldre ?

Vaccinera då de äldre och de i riskgrupp. Varför vaccinera fullt friska människor som löper noll risk att bli svårt sjuka? Vi har ju fått information om att de som är vaccinerade inte blir svårt sjuka eller dör så då bör vaccination räcka för de grupper i riskgrupp.

[MaiChai]

2 timmar sedan, skrev Surin P3:

Håller med om i princip allt du skriver vad gäller sanningshalten.

 

Skillnaden mellan dig och mig är tydligen att allt detta är helt ok för dig, medan jag anser att det är ytterst farligt det som sker.

 

Min mening i tidigare inlägg om naivitet att tro att det stannar här (som du inte förstår) är; vad hindrar stater från att i framtiden utöka restriktioner till att, för att ta ditt urusla exempel med yrkesbevis, alla måste ha ett yrkesbevis. Utan det så blir det inga utlandsresor, restauranger, socialt umgänge  osv. 

 

Jag säger inte att det är en högst trolig framtid, men att det är en möjlig framtid om den stora massan är så medgörlig som du.

 

 

Väldigt.

Man skulle kunna tro att de borde räcka med det körkort för tung trafik jag tog 1990 men det har kommit ny regler hela tiden, de obligatoriska 5-års läkarkontrollerna tillkom i början på 2000-talet., sen kom det ett digitalt förarkort som registrerar all körning och vars data samlas in av företaget och trafikverket, sen kom YKB beviset man var tvungen att ha och betala för och nu ska det digitala förarkortet göras om så att det finns en location tracker kopplad till det så att myndigheterna kan se exakt var mitt förarkort befinner sig. Tror inte det kommer stanna där heller med fleet mangement systems, vägkameror, osv, osv.

 

Allt detta är förändringar som skett sedan jag ursprungligen tog körkort, jag har haft alla möjligheter att säga nej till de förändringarna  under åren men då hade jag också fått acceptera att den vägen till extra inkomster stängs.

 

Så jag kanske är medgörlig men jag anser inte att det riskerar min personliga integritet att ta en spruta som hindrar mig och andra från att bli svårt sjuk eller till och med dö i en allvarlig sjukdom. Inte heller så anser jag mig övervakad och kontrollerad för att jag är vaccinerad mot Polio, Mässling, osv, osv.

 

Det jag återigen försöker förtydliga är att du har ett val - precis som jag har ett val - du kan avstå att vaccinera dig men då måste du och jag välja att ta de konsekvenser som valet medför.

[Dempa]

1 minut sedan, skrev Surin P3:

Jag slinker in en fundering.

 

När det i princip visat sig att de som har antikroppar är minst lika bra skyddade mot viruset, varför ska även de tvingas ta vaccinet?

 

------

 

Och när jag ändå är i farten, så är min tanke på din fråga nej.

Ingen ska tvingas ta vaccinet.

Inte de äldre och inte vårdpersonalen.

Det är absolut inte statens uppgift att bryta mot en av de viktigaste mänskliga rättigheterna, rätten över min egen kropp.

 

Och man kan självklart vrida det till att det inte är ett tvång någonstans i ditt exempel, man behöver ju inte vara sjukvårdare längre. Man kan ju bli busschaufför istället.

Nya studier visar att naturlig infektion ger ca 5 års immunitet. Så att vaccinera de som redan varit sjuka är vansinne speciellt om det är unga friska människor. Dessa doser borde man spara till riskgrupperna i tredje världen.

[Tallviking]

14 minuter sedan, skrev Surin P3:

Jag slinker in en fundering.

 

När det i princip visat sig att de som har antikroppar är minst lika bra skyddade mot viruset, varför ska även de tvingas ta vaccinet?

 

------

 

Och när jag ändå är i farten, så är min tanke på din fråga nej.

Ingen ska tvingas ta vaccinet.

Inte de äldre och inte vårdpersonalen.

Det är absolut inte statens uppgift att bryta mot en av de viktigaste mänskliga rättigheterna, rätten över min egen kropp.

 

Och man kan självklart vrida det till att det inte är ett tvång någonstans i ditt exempel, man behöver ju inte vara sjukvårdare längre. Man kan ju bli busschaufför istället.

Föreslår att du läser vad jag skrev en gång till, speciellt parantesen......

 

Var har jag skrivit att någon skall tvingas till att vaccinera sig.

 

Ditt hat mot tvångsvaccinering verkar vara så brinnande att du helt slutat tänka.....

Ändrades Augusti 10, 2021 av Tallviking

[Surin P3]

3 minuter sedan, skrev MaiChai:

Man skulle kunna tro att de borde räcka med det körkort för tung trafik jag tog 1990 men det har kommit ny regler hela tiden, de obligatoriska 5-års läkarkontrollerna tillkom i början på 2000-talet., sen kom det ett digitalt förarkort som registrerar all körning och vars data samlas in av företaget och trafikverket, sen kom YKB beviset man var tvungen att ha och betala för och nu ska det digitala förarkortet göras om så att det finns en location tracker kopplad till det så att myndigheterna kan se exakt var mitt förarkort befinner sig. Tror inte det kommer stanna där heller med fleet mangement systems, vägkameror, osv, osv.

 

Allt detta är förändringar som skett sedan jag ursprungligen tog körkort, jag har haft alla möjligheter att säga nej till de förändringarna  under åren men då hade jag också fått acceptera att den vägen till extra inkomster stängs.

 

Så jag kanske är medgörlig men jag anser inte att det riskerar min personliga integritet att ta en spruta som hindrar mig och andra från att bli svårt sjuk eller till och med dö i en allvarlig sjukdom. Inte heller så anser jag mig övervakad och kontrollerad för att jag är vaccinerad mot Polio, Mässling, osv, osv.

 

Det jag återigen försöker förtydliga är att du har ett val - precis som jag har ett val - du kan avstå att vaccinera dig men då måste du och jag välja att ta de konsekvenser som valet medför.

Än en gång så är jag helt med i din argumentation.

 

Den enda stora skillnaden mellan dig och mig i den här specifika frågan är att jag anser att man kort och gått blir tvungen att ta vaccinet. Medan du verkar tycka att man kan välja.

 

Ta exempelvis en läkare som vägrar vaccinet. Enligt dig så har han valet att omskola sig eller bli arbetslös. Enkelt val?

Är det ens ett val?

[Tallviking]

12 minuter sedan, skrev Dempa:

Vaccinera då de äldre och de i riskgrupp. Varför vaccinera fullt friska människor som löper noll risk att bli svårt sjuka? Vi har ju fått information om att de som är vaccinerade inte blir svårt sjuka eller dör så då bör vaccination räcka för de grupper i riskgrupp.

Har jag skrivit att någon skall tvingas vaccinera sig mot sin vilja ?

[Tallviking]

2 minuter sedan, skrev Surin P3:

Än en gång så är jag helt med i din argumentation.

 

Den enda stora skillnaden mellan dig och mig i den här specifika frågan är att jag anser att man kort och gått blir tvungen att ta vaccinet. Medan du verkar tycka att man kan välja.

 

Ta exempelvis en läkare som vägrar vaccinet. Enligt dig så har han valet att omskola sig eller bli arbetslös. Enkelt val?

Är det ens ett val?

Ja det är ett val.....

[Dempa]

4 minuter sedan, skrev Tallviking:

Har jag skrivit att någon skall tvingas vaccinera sig mot sin vilja ?

Du verkar vara för ett indirekt tvång inom vården. Om inte misstolkar jag ditt inlägg.

Undrar om du ser det dubbla budskapet? Det påstås att vaccinet skyddar mot död och svår sjukdom, alltså borde det räcka att de i riskgrupp är fullt vaccinerade. Men tydligen måste även friska människor vaccinera sig, jag förstår inte logiken i det. Om de som behöver redan vaccinerats varför propagera för att alla ska ha vaccinet?

[Tallviking]

Precis nyss, skrev Dempa:

Du verkar vara för ett indirekt tvång inom vården. Om inte misstolkar jag ditt inlägg.

Undrar om du ser det dubbla budskapet? Det påstås att vaccinet skyddar mot död och svår sjukdom, alltså borde det räcka att de i riskgrupp är fullt vaccinerade. Men tydligen måste även friska människor vaccinera sig, jag förstår inte logiken i det. Om de som behöver redan vaccinerats varför propagera för att alla ska ha vaccinet?

Det finns många äldre som helt enkelt inte kan vaccineras p.g.a olika sjukdomar.....

[Surin P3]

1 minut sedan, skrev Tallviking:

Föreslår att dun läser vad jag skrev en gång till, speciellt parantesen......

 

Var har jag skrivit att någon skall tvingas till att vaccinera sig.

 

Ditt hat mot tvångsvaccinering verkara vara så brinnande att du helt slutat tänka.....

Det jag ser runt om i världen är att vaccin krävs oavsett antikroppar.

 

Om antikroppar är ett alternativ, så är det jättebra. Är det idag det? Nej.

 

Sen vill jag förtydliga att jag inte opponerar mig mot vaccinet i sig, utan tvånget.

 

Skillnaden är här också tydligen det, att jag vill inte bestämma över andras val.

Medan du och dina gelikar vill det.

[Dempa]

Precis nyss, skrev Tallviking:

Det finns många äldre som helt enkelt inte kan vaccineras p.g.a olika sjukdomar.....

Det förstår jag. Då ska dessa isoleras. Vaccinationen hjälper ju inte mot infektion, vaccinerade kan också sprida smittan.

[Tallviking]

1 minut sedan, skrev Surin P3:

Det jag ser runt om i världen är att vaccin krävs oavsett antikroppar.

 

Om antikroppar är ett alternativ, så är det jättebra. Är det idag det? Nej.

 

Sen vill jag förtydliga att jag inte opponerar mig mot vaccinet i sig, utan tvånget.

 

Skillnaden är här också tydligen det, att jag vill inte bestämma över andras val.

Medan du och dina gelikar vill det.

Jag har aldrig ifrågasatt varje individs möjlighet att själv välja om den vill låta sig vaccineras eller inte. Det enda jag skriver är att det är ganska uppenbart och i mina ögon logiskt att på många områden kräva av människor som vill genomföra vissa aktiviteter eller inneha vissa tjänster att dom har adekvat skydd mot att smitta andra i sin omgivning vid dessa aktiviteter/arbetsuppgifter

 

Grundlagen garanterar dig rätt att råda över din egen kropp men den ger ingen som helst garanti för jobb eller få göra "vad du vill" i samhället. Där är du fortfarande skyldig att följa de lagar och regler samhället eller arbetsgivare bestämmer

[Tallviking]

3 minuter sedan, skrev Dempa:

Det förstår jag. Då ska dessa isoleras. Vaccinationen hjälper ju inte mot infektion, vaccinerade kan också sprida smittan.

Dessutom är inte vaccinering något 100% så isolering för vissa är inte en lösning

[John Khonken]

Vad talar vi om. TV kan väl ta fram viruset vi talar om. Jag såg igår att ett forskarlag skulle ge 1,5 miljoner dollar till den som kunde  Få fram viruset som ni talar om.  Ingen har hittills hittade viruset till Sars-covid 19. Domstolen i Kanada  stämdes av Patrik King för han inte hade mask. Domstolen kunde inte bevisa att viruset finns.  Giftet ni sprutar i er inget vaccin utan ett bio vapen. 

[MaiChai]

28 minuter sedan, skrev Surin P3:

Ta exempelvis en läkare som vägrar vaccinet. Enligt dig så har han valet att omskola sig eller bli arbetslös. Enkelt val?

Är det ens ett val?

Byt ut läkaren mot en lastbilschaufför och vaccinet mot den ny digitala förarkortet med tracking funktion? Man kan välja mellan att ha jobbet kvar eller bli arbetslös. Men man har ett val.

[Tallviking]

En väldigt bra sammanställning av TT runt frågorna om vaccinering som många borde läsa

 

För många är frågetecknen fortfarande många. Kan man sprida viruset som vaccinerad? Och varför ta sprutan om man kan bli sjuk ändå?

TT reder ut knäckfrågorna kring vaccineringen mot covid-19.

 

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/experten-vanta-inte-med-att-ta-vaccinet/

[andrejsdenruskige]

18 minuter sedan, skrev John Khonken:

Vad talar vi om. TV kan väl ta fram viruset vi talar om. Jag såg igår att ett forskarlag skulle ge 1,5 miljoner dollar till den som kunde  Få fram viruset som ni talar om.  Ingen har hittills hittade viruset till Sars-covid 19. Domstolen i Kanada  stämdes av Patrik King för han inte hade mask. Domstolen kunde inte bevisa att viruset finns.  Giftet ni sprutar i er inget vaccin utan ett bio vapen. 

Vad gör detta ”biovapen”?

[LTD]

1 timme sedan, skrev Tallviking:

Om man beslutar att alla som arbetar med vård av äldre skall vara vaccinerade (eller ha antikroppar) för att minska risken att de äldre smittas och dör och en anställd vägrar vaccinera sig eller vägrar låta sig testas. Tycker du då att den personen skall få fortsätta vårda äldre ?

Du verkar inte vara med i matchen. 

Även om personalen är vaccinerade så kan dem bli infekterade och smitta de äldre på boendet. 

Du skyddat ingen annan än dig själv om du vaccinerar dig. 

Det ska självklart inte vara ett krav att vaccinera sig för att behålla sitt jobb, upp till var och en av de äldre att vaccinera sig om dom är oroliga för att bli sjuka. Så är det för alla, vill du inte bli sjuk så kan du ju vaccinera dig men vaccin tvång är helt förkastligt. Enda effekten av vaccin krav är att man minskar belastningen på sjukvården, det är iofs bra men inte tillräckligt för att det ska vara krav. 

Här ett bra bevis på hur dåligt vaccin skyddar mot infektion. 

https://www.washingtonpost.com/health/2021/07/30/provincetown-covid-outbreak-vaccinated/

Ändrades Augusti 10, 2021 av LTD

[Dempa]

25 minuter sedan, skrev Tallviking:

En väldigt bra sammanställning av TT runt frågorna om vaccinering som många borde läsa

 

För många är frågetecknen fortfarande många. Kan man sprida viruset som vaccinerad? Och varför ta sprutan om man kan bli sjuk ändå?

TT reder ut knäckfrågorna kring vaccineringen mot covid-19.

 

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/experten-vanta-inte-med-att-ta-vaccinet/

Inte konstigt att Matti Sällberg är pro-coronavaccin, det var ju han tillsammans med Ali Mirazimi som var med och utvecklade vaccinet där Cancerfonden, Wallenbergstiftelserna och AstraZeneca var de största bidragsgivarna, just saying

[JohanR]

5 minuter sedan, skrev Dempa:

Inte konstigt att Matti Sällberg är pro-coronavaccin, det var ju han tillsammans med Ali Mirazimi som var med och utvecklade vaccinet där Cancerfonden, Wallenbergstiftelserna och AstraZeneca var de största bidragsgivarna, just saying

Ja, det vore ju jäkligt märkligt om en professor och forskare vid Karolinska institutet som dessutom jobbat med att ta fram vaccin vore emot det.