Permitterad

[Atom]

On 4/24/2020 at 1:10 PM, Knasen said:

Ja inte blir det fett den dagen man blir pensionär. Det man kan göra för att få det lite drägligare är att se till att vara skuldfri och ha en egen liten buffert sparad. Om inte Corona helvetet stjälper allt på ända så är min plan att vara skuldfri och vara färdig med alla renoveringar (utan lån) om 11 år då jag är 55. Då har jag 10 år på mig att spara upp en till en buffert där jag har tänkt att spara det jag lagt på lånekostnader tidigare. Kommer förmodligen även jobba en del som pensionär om det finns möjlighet till det. 

 

Vet att det låter galet för vissa som säkert skulle förespråka minimal amortering och lägga resterande på börsen istället men jag är nog lite gammalmodig av mig och ser amortering som ett bra sparande, hängslen och livrem  

Att försöka bli skuldfri är givetvis en sympatisk inställning men, som du också hintar om, förmodligen inte ekonomiskt optimalt. Själv har jag varit skuldfri sedan min sista betalning till CSN 2011 men hade jag bott kvar i Sverige och köpt en bostad så har jag svårt att tänka mig att jag skulle vara skuldfri. Att försöka komma under 50% belåning när man är 50 och under 25% när man går i pension låter dock som rimliga mål som nog fler borde ha.

 

 

Jag brukar träffa mitt "barndomsgäng" varje sommar och ibland över jul. Ibland, och inte sällan efter midnatt, halkar diskussionen in på privatekonomi och jag blir alltid lika förvånad över hur lite besparingar de har och hur obekymrat de ser på det. Vi är alla snart 50 och ingen av dem är i närheten av att äga 50% av sin bostad, bara en av dem har någon besparing att prata om och ingen har någon egentlig privat pensionsbesparing. Jag förstår givetvis att det är svårt att spara undan några större pengar som anställd men jag kan ändå tycka att när man jobbat nästan 30 år borde man ha mera än 20% av ett radhus i Hjo och 50,000 på ett sparkonto till sitt namn; särskilt som man har råd att gå ut varje helg och åka utomlands två gånger om året. Antar att jag präglats av att bo i ett land helt utan skyddsnät i nästan hela mitt vuxna liv.

[andrejsdenruskige]

1 timme sedan, skrev John Khonken:

Fredman ett bra boende och låga lån på det är det bästa. Vad jag vet har jag aldrig kritiserat boende. För dom som inte har den chansen eller inte var med i karusellen. Måste man se om sitt hus. Något som håller värdet över tid. Fonder är bra. Mark är bra. Ädelmetaller är bra. 10% avkastning per år sedan 2000. Det föraktar inte jag

Hur menar du? Inte har den chansen?

[Guest JJC]

Äger min bostad till 100%  i Sverige och även i Thailand lägenhet i Chiang Mai och hus på landet allt jag har och äger är mitt, och inte bankens eller någon långivare.

0 i skulder.  Aldrig haft CSN, Betalade för allt med mitt extra arbete.

Jobbar just nu över 50 timmar i veckan i alla fall till Corona är över. Sedan blir det minst 40 timmar i veckan.

[Guest Fredman]

Det gäller nog att hitta en balans som man känner sig trygg i. Kom osökt att tänka på ”Den som har mest prylar när han dör vinner. Han kan dock inte ta emot sitt pris”.

 

[Knasen]

7 minuter sedan, skrev Atom:

Att försöka bli skuldfri är givetvis en sympatisk inställning men, som du också hintar om, förmodligen inte ekonomiskt optimalt. Själv har jag varit skuldfri sedan min sista betalning till CSN 2011 men hade jag bott kvar i Sverige och köpt en bostad så har jag svårt att tänka mig att jag skulle vara skuldfri. Att försöka komma under 50% belåning när man är 50 och under 25% när man går i pension låter dock som rimliga mål som nog fler borde ha.

 

 

Jag brukar träffa mitt "barndomsgäng" varje sommar och ibland över jul. Ibland, och inte sällan efter midnatt, halkar diskussionen in på privatekonomi och jag blir alltid lika förvånad över hur lite besparingar de har och hur obekymrat de ser på det. Vi är alla snart 50 och ingen av dem är i närheten av att äga 50% av sin bostad, bara en av dem har någon besparing att prata om och ingen har någon egentlig privat pensionsbesparing. Jag förstår givetvis att det är svårt att spara undan några större pengar som anställd men jag kan ändå tycka att när man jobbat nästan 30 år borde man ha mera än 20% av ett radhus i Hjo och 50,000 på ett sparkonto till sitt namn; särskilt som man har råd att gå ut varje helg och åka utomlands två gånger om året. Antar att jag präglats av att bo i ett land helt utan skyddsnät i nästan hela mitt vuxna liv.

Om du läser mitt inlägg så ser du att det även finns planer på sparande efter avslutad amortering. Om jag lägger samma pengar på sparande som mina lånekostnader är nu de sista 10 åren fram till pension så blir det insatta kapitalet 600.000 plus utvecklingen. 

 

Men eftersom det kommer bli svåra tider framöver så kanske man får se sina planer gå om intet.

 

Har förövrigt redan nu ett sparande i en kapitalförsäkring som börjar närma sig 100.000 som man kanske måste börja nalla på om det blir kristider.

 

Det går alldeles utmärkt att både amortera av huset, spara, renovera och åka på utlands semester även som vanligt dödlig anställd. Bara skaffa sig ett extrajobb, ta den övertid som erbjuds och se till att lägga pengar på rätt grejer.

 

Hela hushållet drivs förövrigt bara på min lön då jag låter gumman spara alla sina pengar för framtida husbygge i Thailand. Hon har redan gnott ihop till marken och har ett begynnande kapital för husbygget. Nu är hon tyvärr arbetslös och helt utan inkomst men hon sniffar nog upp något jobb när Coronakrisen lagt sig.

 

 

[Atom]

3 minutes ago, Knasen said:

Om du läser mitt inlägg så ser du att det även finns planer på sparande efter avslutad amortering. Om jag lägger samma pengar på sparande som mina lånekostnader är nu de sista 10 åren fram till pension så blir det insatta kapitalet 600.000 plus utvecklingen. 

 

Men eftersom det kommer bli svåra tider framöver så kanske man får se sina planer gå om intet.

 

Har förövrigt redan nu ett sparande i en kapitalförsäkring som börjar närma sig 100.000 som man kanske måste börja nalla på om det blir kristider.

 

Det går alldeles utmärkt att både amortera av huset, spara, renovera och åka på utlands semester även som vanligt dödlig anställd. Bara skaffa sig ett extrajobb, ta den övertid som erbjuds och se till att lägga pengar på rätt grejer.

 

Hela hushållet drivs förövrigt bara på min lön då jag låter gumman spara alla sina pengar för framtida husbygge i Thailand. Hon har redan gnott ihop till marken och har ett begynnande kapital för husbygget. Nu är hon tyvärr arbetslös och helt utan inkomst men hon sniffar nog upp något jobb när Coronakrisen lagt sig.

 

 

Mitt inlägg var inte på något sätt en kritik mot den väg du valt; det finns givetvis ett värde i att vara skuldfri som inte går att mäta i pengar. Ser man till den långsiktiga börsutvecklingen samt ränteavdragen är det dock svårt att se att det rent ekonomiskt skulle vara det bästa sättet.

 

Tvivlar inte på att man kan göra allt det du säger men det verkar som att de flesta av mina barndomskompisar valt en något mindre ansvarsfull väg där amorteringar och sparande kommer väldigt långt ned i prioriteringslistan. Men det är givetvis deras rätt att göra det valet.

 

Jag har själv alltid varit en väldigt ekonomisk herre (nu låter jag som BTT) men de sista åren har jag nog släppt lite på det. Det känns som att jag jobbat så hårt och offrat så mycket att jag måste belöna mig lite för att jobba några år till. Har dock inte öre i pension och har inga planer på att du ska behöva betala garantipension och bostadsbidrag för mig så får se till att jag själv har tillräckligt mycket i ladan den dagen jag hänger upp slipsen.

[samet]

5 minuter sedan, skrev apknug:

Kruxet med bostad som pensionssparande är att värdet är svårt att leva upp under pensionsåren. Det optimala torde att vara 100% belånad på huset när man dör och att man satt sprätt på varandra korvöre nere i Thailand.

Skickat från min Lenovo TB-X704F via Tapatalk
 

Hypotekspension...

[Knasen]

3 minuter sedan, skrev apknug:

Kruxet med bostad som pensionssparande är att värdet är svårt att leva upp under pensionsåren. Det optimala torde att vara 100% belånad på huset när man dör och att man satt sprätt på varandra korvöre nere i Thailand.

Skickat från min Lenovo TB-X704F via Tapatalk
 

Har du ett färdigbetalt hus med låga driftkostnader så kan du utnyttja större del av pensionen att sätta sprätt på nere i Thailand. Har du däremot ett hus som är belånat till 100% så har du nog inte många ören över när de fasta kostnaderna är betalda varje månad. 

[Atom]

3 minutes ago, Knasen said:

Har du ett färdigbetalt hus med låga driftkostnader så kan du utnyttja större del av pensionen att sätta sprätt på nere i Thailand. Har du däremot ett hus som är belånat till 100% så har du nog inte många ören över när de fasta kostnaderna är betalda varje månad. 

Jag håller helt med om att det vore absurt att ha ett hus som är belånat till 100% när man går i pension; då skulle inte jag sova gott. Att ha lagt en stor del av sin disponibla inkomst på amorteringar relativt att lagt dem på konsumtion är givetvis bra men relativt samma summa på börsen så är det inte lika givet.  Med dagens låga räntor och ränteavdrag så är ju den kostnaden väldigt låg och hade du då istället lagt de pengarna i exempelvis en globalfond så hade din förmögenhet ökat med 50% på kanske 5 år. Då kunde du använt de pengarna till de fasta kostnaderna och kanske ändå haft lite över att lägga till din pension för några goa semesterveckor i Thailand varje år. Kommer man upp i en liten besparing så ger de där 10% ganska snart en hel del pengar och även om jag är en ganska defensiv investerare så "tjänade" jag 2019 mer på dem än vad jag hade i lön. 

[samet]

5 minuter sedan, skrev apknug:

Det är svårt att bo billigare än i eget hus om underhållet är gott, helt klart.

 

Fast ponera att man får loss 2 000 000 av värdet i lån. Det blir en netto kostnad för räntan på 21 000 per år planerar man att leva 20 år får man avstå 420 000 kr till räntan 1 580 000 kr extra till gogo notor.

 

Efter det kan man låta kronofogden ta huset så flyttar man till hemmet.

 

Skickat från min Lenovo TB-X704F via Tapatalk

 

 

 

Bra med lån... staten minskar din skatt pga. räntekostnaden. 

 

Placera pengarna i en indexfond och få mer avkastning än vad räntan kostar. 

[Knasen]

5 minuter sedan, skrev Atom:

Jag håller helt med om att det vore absurt att ha ett hus som är belånat till 100% när man går i pension; då skulle inte jag sova gott. Att ha lagt en stor del av sin disponibla inkomst på amorteringar relativt att lagt dem på konsumtion är givetvis bra men relativt samma summa på börsen så är det inte lika givet.  Med dagens låga räntor och ränteavdrag så är ju den kostnaden väldigt låg och hade du då istället lagt de pengarna i exempelvis en globalfond så hade din förmögenhet ökat med 50% på kanske 5 år. Då kunde du använt de pengarna till de fasta kostnaderna och kanske ändå haft lite över att lägga till din pension för några goa semesterveckor i Thailand varje år. Kommer man upp i en liten besparing så ger de där 10% ganska snart en hel del pengar och även om jag är en ganska defensiv investerare så "tjänade" jag 2019 mer på dem än vad jag hade i lön. 

Jo jag har läst om alla dessa börshajar som förespråkar minimal amortering och investera istället. Problemet är att jag är ganska pessimistisk i mina världslägeanalyser och förlitar mig därför mer på det jag faktiskt har än det som jag hypotetiskt kan ha.

[Atom]

2 minutes ago, Knasen said:

Jo jag har läst om alla dessa börshajar som förespråkar minimal amortering och investera istället. Problemet är att jag är ganska pessimistisk i mina världslägeanalyser och förlitar mig därför mer på det jag faktiskt har än det som jag hypotetiskt kan ha.

Jag är också väldigt negativ just nu, kolla gärna in mina vad med @Kentan och @Esspe i aktietråden 😉. Det är dock en situation vi inte sett sedan 1930-talet och så negativ att jag tror att det nu blir barkbröd och gengas resten av livet är jag inte; vore det så behöver du ju inte ha några pengar för rajtantajtan i Thailand i alla fall eftersom du aldrig kommer dit 😀

 

Summa summarum; jag tycker att din hållning är ytterst sympatisk och klart mer rätt än de som är 110% belånade. Visst är det lite Amish men det kan behövas som motvikt mot alla high-fliers.  

[Rillex]

Tillhör dem själva som inte har några lån.

Väl upplärd så, men tyvärr så är ju bankräntan usel på insatta medel mot när man var liten.

Lön för mat och potatis, överskottet till lite sparande i fonder köpt några aktier men håller mig ifrån det eftersom när jag handlar dyker de.

Sen går det övriga till resor, kameraprylar.

Har tyvärr kompisar som lånar som det vore till skänks, t.ex en sa att han hade fått 100 000kr 😦 det var ett lån, hur f**n resonerar man då?

[Guest JJC]

1 timme sedan, skrev samet:

Bra med lån... staten minskar din skatt pga. räntekostnaden. 

 

Placera pengarna i en indexfond och få mer avkastning än vad räntan kostar. 

Räntekostnader är avdragsgilla i Sverige om du är privatperson. Det innebär att du får tillbaka endast 30 % av alla räntekostnader du betalat under året via din deklaration.

Om du har en räntekostnad på tex. 6000 per år så får du dra av bara 1800 kronor

Så jag vet inte om lån är bra.

[Batting]

20 timmar sedan, skrev Mankan:

Vad har det med att utnyttja systemet att göra?

Ja det kan du ju fundera på.

[Batting]

20 timmar sedan, skrev Knasen:

Det ena behöver ju utesluta ju inte det andra. Känns ju tråkigt att sitta och betala onödig ränta med sparade pengar. I den här frågan känner jag mig lite som en stofil när jag diskuterar med folk men det är min övertygelse att jag vill vara skuldfri och därför är det mitt mål. 

Speciellt om den där bostadsbubblan briserar.
Då är det nog klokt att man har sett om sitt hus.

[Boa52]

5 timmar sedan, skrev Atom:

Jag är också väldigt negativ just nu, kolla gärna in mina vad med @Kentan och @Esspe i aktietråden 😉. Det är dock en situation vi inte sett sedan 1930-talet och så negativ att jag tror att det nu blir barkbröd och gengas resten av livet är jag inte; vore det så behöver du ju inte ha några pengar för rajtantajtan i Thailand i alla fall eftersom du aldrig kommer dit 😀

 

Summa summarum; jag tycker att din hållning är ytterst sympatisk och klart mer rätt än de som är 110% belånade. Visst är det lite Amish men det kan behövas som motvikt mot alla high-fliers.  

var du med på 1930 talet så du vet🤨

[Atom]

8 minutes ago, Boa52 said:

var du med på 1930 talet så du vet🤨

Japp, jag kommer till och med i håg när du satte på grannens gris.

[hamnoi]

1 timme sedan, skrev Atom:

Japp, jag kommer till och med i håg när du satte på grannens gris.

Mja, var väl boas far som idkade tidelag med grisen, resultatet ser vi här

Ändrades April 25, 2020 av hamnoi

[andrejsdenruskige]

Precis nyss, skrev hamnoi:

Mja, var väl boas farsa som idkade tidelag med grisen, resultatet ser vi här

Ja, generationer bakåt, så var det så. 
Således betyder det att det Boa själv sysslade med var ren och skär incest

[Atom]

7 minutes ago, hamnoi said:

Mja, var väl boas farsa som idkade tidelag med grisen, resultatet ser vi här

Jag har en historia från högstadiet som möjligtvis @Drik kan konfirmera. Det var en några år äldre kille som hette Jonas och gick på särskola inne i Skövde. Någon frågade honom om ryktet att han satt på en get vid sin sommarstuga och hans svar var ”Nej, det var inte min sommarstuga”.

[Batting]

16 minuter sedan, skrev Atom:

Jag har en historia från högstadiet som möjligtvis @Drik kan konfirmera. Det var en några år äldre kille som hette Jonas och gick på särskola inne i Skövde. Någon frågade honom om ryktet att han satt på en get vid sin sommarstuga och hans svar var ”Nej, det var inte min sommarstuga”.

Varför gick han på särskola?  🤪

 

[Wangthong]

1 timme sedan, skrev Batting:

Varför gick han på särskola?  🤪

 

Javisst, och varför hette han Jonas!

[Mankan]

21 timmar sedan, skrev Batting:

Ja det kan du ju fundera på.

Lite feltänkt från dig med andra ord

[Batting]

32 minuter sedan, skrev Mankan:

Lite feltänkt från dig med andra ord

Nä, men det är väl inte bra vare sig för dig personligen eller staten om du blir stående med en värdelös kåk, och bara en massa lån i händelse av en kraschad bostadsbubbla?
Om du dessutom även blir arbetslös så står du väl snart och knackar på hos socialen.
Men det är givetvis inte inte olagligt att vara dum och ansvarslös, men om man säger sig vara emot folk som utnyttjar systemet så borde man väl inte leva så?