janne_h Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 Jag är minst sagt förvånad att det fortfarande finns medlemmar här som har åsikten att det handlar om en liten influensa-epidemi. WHO har utlyst pandemi, folk dör i tusental i Italien, Spanien och nu även i USA. UK börjar också få dödssiffror som inte är normala för en influensa. Folkhälsomyndigheten hyllas av vissa som att de är världens bästa experter på området för att de just nu utför världens största experiment på sin egen befolkning utan att ha en aning om vad de sysslar med. Tveksamt om ens DR. Mengele hade satsat allt på ett kort och låtit alla testkaniner gå åt i ett svep. För en vecka sen fanns det folk som på fullt allvar hade tänkt åka till fjällen på skidsemester. Fåntrattarna på FHM envisades in i det längsta med att inte införa någon som helst avrådan utan bara uppmaning till att avstå från resa dit. Nu när folk inte åker dit pga av avrådan istället för förbud, är det så mycket bättre? Vad är skillnaden mot ett förbud? En liten fråga till Janne H och Spooncreek! Ni tycker att svenska myndigheter är så jävla bra i jämförelse mot andra länders beslut. Nu när samma beslut kommer fast flera veckor efter är det fortfarande rätt beslut ? Befolkningen är underförstått itutad att det är flockimmunitet som är målet men det faktiska målet är nog den flockmentalitet som nu uppstått där man kan få den mest intellektuella att avstå från att självkritiskt tänka och ha egna tankar utan på uppmaning förhåller sig till myndigheternas uppmaning att god handhygien är det enda som gäller. Efter att ha traggla detta med dig i flera trådar, så är jag inte förvånad att du fortfarande inte vill ta in det som skrivs. Då du bevisligen inte förstår jämförelsen till influensan. Utan väljer att raljera utifrån vad du själv uppfattar det som snarare än hur det är skrivet. Din jämförelse till Dr Mengele är dessutom ganska osmaklig, och borde ligga långt under din nivå.Skickat från min SM-N960F via Tapatalk "Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
janne_h Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 (ändrad) 11 timmar sedan, skrev Knasen: Tycker det är ganska fantastiskt att du tar till en matematiker som någon form expertis för att föra din fråga att hjälpa folkhälsomyndigheten som borde ha svar på detta själva. Varför drar du in en matematiker i detta? Själv så lyssnar jag på expertis i ämnet istället, som Björn Olsen. Jag vet att det nu kommer komma kommentarer om att han är värsta alarmisten osv. Men jag väljer att lyssna på honom då jag anser att han är expert just på dessa former av virus som jag vet att folkhälsomyndigheten egentligen saknar expertis inom vilket har visat sig tydligt nu med facit i hand. Om du läser det jag skriver istället för att angripa det du inte förstår, så kanske vi kan ha en vettig diskussion. Om du ska prata statistik, så är matematiska beräkningar ganska relevanta. Förstår du inte det är det bara att beklaga. Om du vill prata virologi så är naturligtvis en virolog expert på det. Naturligtvis förstår jag att du vill hänvisa till Björn Olsen. Då du verkar tycka, att han stödjer din uppfattning om vad som borde göras i början Men ärligt talat. Björn Olsen ser det väl, rent ur en medicinsk synvinkel? Och även han, ger ju just nu stöd till dom åtgärder som tagits av fhm. https://www.fokus.se/2020/03/bjorn-olsen-coronaviruset-nar-sin-kulmen-i-sverige-om-nagra-veckor/ Dom åtgärder som regeringen tar påverkar ju mer än det medicinska förloppet i samhället. Tror du då att åtgärder som bara handlar om smittspridning, men fullständigt skiter i allt annat som sker i landet. Är bra för samhället i det långa loppet? Du må ha åsikter om fhm och regeringen just nu. Men du tycks inte förstå att det finns ett litet större sammanhang som dom måste ta hänsyn till. Nämligen att inte samhället som stort ska krascha i det långa loppet. Ganska lätt att sitta och peka med facit i hand. Dock tror jag varken du eller någon annan hade gjort ett bättre jobb än fhm. Skickat från min SM-N960F via Tapatalk Ändrades April 6, 2020 av janne_h "Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Baa Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 Är det fler än jag som ser ett sambamd med hög smittspridning och kindpussande ? Sydeuropeer är ju klart överrepresenterade initialt som smittbärare/smittade och det är där kindpussandet är som störst.... Vinter och snö gör sig bäst på vykort. Nackdelen med alkohol är att det får människan att förväxla ord med tankar! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
janne_h Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 Är det fler än jag som ser ett sambamd med hög smittspridning och kindpussande ? Sydeuropeer är ju klart överrepresenterade initialt som smittbärare/smittade och det är där kindpussandet är som störst.... Kan mycket väl vara så. Detta plus att generationsboende är vanligt i Italien och Spanien. Skickat från min SM-N960F via Tapatalk "Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 31 minuter sedan, skrev Baa: Är det fler än jag som ser ett sambamd med hög smittspridning och kindpussande ? Sydeuropeer är ju klart överrepresenterade initialt som smittbärare/smittade och det är där kindpussandet är som störst.... Att dom dessutom röker mycket mer än oss, speciellt många män gör det ju ännu värre Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Jive Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 3 timmar sedan, skrev Nicholas: Nu börjar Frankrike och usa fatta att ansiktsmask gör skillnad. Men i Sverige står vi inför en enorm uppförsbacke då vi ägnat 1 månad till att håna ansiktsmasker. Ska bli intressant att se hur man lirkar sig ur den, förmodligen genom att byta ämne. Skickat från min SM-N950F via Tapatalk Alla utom Mr. TRUMP fattar betydelsen av ansiktsmask, om inte annat den psykologiska betydelsen som påminner folk om försiktighet. Stollen vägrar bära mask. Pensionärer suger - bunt ihop och slå ihjäl! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
SatanG Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 34 minuter sedan, skrev janne_h: Problemet är att du och andra tittar på statistik som fan själv läser bibeln. Vi kan väl vara överens om att Kinas siffror inte stämmer? Då dom med största sannolikhet har haft många fler sjuka i förhållande till dom döda som redovisats. Oavsett detta så finns det rapporter från amerikanska underrättelsetjänsten som säger att Kina friserat siffrorna ordentligt. Kina har dessutom ett till utbrott av corona i en annan stad just nu Vad gäller jämförelsen med influensan så utvecklade jag detta Detta till trots så valde du att angripa det jag skrev i dom inledande orden istället för att, läsa det jag faktiskt skrev. För att citera Johan Giseke före detta stadsepediolog. Corona är som en svår influensa. Men sjukdomen är inte banal, eftersom det saknas immunitet. Om influensan varit en ny sjukdom så hade den fått samma konsekvenser som corona. 90% av befolkningen har immunitet mot influensan. Medans 100% av befolkningen saknar immunitet mot corona. Det blir ju nästan löjligt när knasen till exempel raljerar över jämförelsen till influensan. Då han bevisligen inte verkar förstå det han hör eller läser. Och gör jämförelse mellan dr mengele och fhm. Att tro att det går att utrota corona genom att införa hårda åtgärder mot befolkningen, som vissa tycks tro är möjligt. Det är mer än lovligt naivt. Corona finns i världen. Och just nu handlar det om att inte vården ska krascha. Men på lång sikt kommer många dö. Det är nog det faktum som bara är så vare sig vi vill eller ej. Att sen svenska politiker monterat ner svensk sjukvård till ett minimum utan beredskapslager, borde det vara skottpengar på. Tror detta började på 90 talet under Persson. Här i Thailand tvingar ju myndigheterna alla möjliga verksamheter att skjuta ner. Hörde om att polisen kom och arresterade en frisör som höll öppet. Synd om kunden, som bara fick halva huvet klippt. Detta samtidigt som det är helt ok att stå och trängas inne på 7eleven. Förstår lixom inte logiken i detta. Måste väl vara bättre att få folk att förstå själva, utan hot om straff. Du lixom jag som bor i Thailand. Vi vet väl hur folk reagerar i förhållande till regler och bestämmelser. Det är ok att dricka och köra så länge polisen inte ser. Vilket är den stora grejen. Att det kan få allvarligare konsekvenser som att någon dör är ju inget som thailändare bryr sig i. Sverige har gått en annan väg som jag tror har större chans att lyckas. Då Sverige förmodligen kommer att klara ekonomin bättre än andra länder. Som är även den, en inte oväsentlig del i det stora hela. Skickat från min SM-N960F via Tapatalk Ok, det finns säkert mycket som vi kan hålla med varandra, t.ex. materialbristen i svensk sjukvård. Jag är inte heller inne på att vi bör stänga ner samhället/skolor så vi bör inte kriga för hårt om enstaka ord. Siffrorna/källan jag hänvisar till kommer från The Lancet som anses vara en av världens mest meriterade medicinska tidsskrifter, på vilket sätt menar du att jag läser deras statistik (estimat) "som fan läser bibeln"? De 50-70% av jordens befolkning som kommer behövas smittas för att uppnå sk flockimmunitet kommer från Carl Lipsitch, professor i Epidomology vid Harvard universitet. Att det inte ännu är klarlagt om immunitet även efter tillfriskning tog jag från gårdagens Al Jazeera. Jag hajar faktiskt inte vilka siffror du anser jag feltolkar, utveckla gärna. Att inte thailändare bryr sig om detta viruset tycker jag inte stämmer alls, många många som är rädda nu. Det har ju bl.a. rapporterats i tidningar om spänningar pga att folk inte bär mask etc och jag märker själv när jag är ute och handlar att folk verkligen är rädda nu. Att vissa blir arbetslösa och därmed rädda om sin försörjning får ju inte deras rädsla från Covid att försvinna även om det för vissa är viktigare med mat för dagen än en Covid om en månad. Personligen tycker jag inte man ska blanda ihop influensa med Covid, att någon svensk epidemolog gör det är sannolikt för att förenkla för oss lekmän att förstå, råden att undvika smittan är ju likadana. / SatanG "Svenskarna är mentalt handikappade och indoktrinerade att tro att politiker kan skapa och garantera välfärd." - Fredrik Reinfeld Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
HuaHindinnge Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 Ett tillägg i debatten. De åtgärder som regeringar över hela världen gör håller nere antalet smittade, och det antal som avlider. Därför ser statisiken bätte ut för detta virus än liknande där samhället inte vidtog några speciella åtgärder. Tänk hur det hade sett ut utan dessa restriktioner. Sjukhus vården hade inte klarat av att hantera alla då, och det samma gäller i alla länder. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
SatanG Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 40 minuter sedan, skrev Baa: Är det fler än jag som ser ett sambamd med hög smittspridning och kindpussande ? Sydeuropeer är ju klart överrepresenterade initialt som smittbärare/smittade och det är där kindpussandet är som störst.... Ligger säkert en hel del i det men det jag tror hade störst betydelse för smittspridningen, initialt iaf, i sydeuropa är nog det senaste decenniets mycket stora kinesiska invandring där. Många hundratusen i Italien som åkte hem under kinesiska nyåret och tog med sig smittan tillbaka. / SatanG "Svenskarna är mentalt handikappade och indoktrinerade att tro att politiker kan skapa och garantera välfärd." - Fredrik Reinfeld Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
janne_h Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 Ok, det finns säkert mycket som vi kan hålla med varandra, t.ex. materialbristen i svensk sjukvård. Jag är inte heller inne på att vi bör stänga ner samhället/skolor så vi bör inte kriga för hårt om enstaka ord. Siffrorna/källan jag hänvisar till kommer från The Lancet som anses vara en av världens mest meriterade medicinska tidsskrifter, på vilket sätt menar du att jag läser deras statistik (estimat) "som fan läser bibeln"? De 50-70% av jordens befolkning som kommer behövas smittas för att uppnå sk flockimmunitet kommer från Carl Lipsitch, professor i Epidomology vid Harvard universitet. Att det inte ännu är klarlagt om immunitet även efter tillfriskning tog jag från gårdagens Al Jazeera. Jag hajar faktiskt inte vilka siffror du anser jag feltolkar, utveckla gärna. Att inte thailändare bryr sig om detta viruset tycker jag inte stämmer alls, många många som är rädda nu. Det har ju bl.a. rapporterats i tidningar om spänningar pga att folk inte bär mask etc och jag märker själv när jag är ute och handlar att folk verkligen är rädda nu. Att vissa blir arbetslösa och därmed rädda om sin försörjning får ju inte deras rädsla från Covid att försvinna även om det för vissa är viktigare med mat för dagen än en Covid om en månad. Personligen tycker jag inte man ska blanda ihop influensa med Covid, att någon svensk epidemolog gör det är sannolikt för att förenkla för oss lekmän att förstå, råden att undvika smittan är ju likadana. / SatanGJag ifrågasätter inte the lancets kompetens att skriva medicinska artiklar. Men om den artikeln du hänvisar till utgår ifrån kinesisk statistik som fakta, så haltar det redan där.Först när vi har tester som kan visa vilka som haft corona eller ej, så kan man påvisa vad den statistiska dödligheten ligger på. Jag har kunder som frågat mig om dessa jour utryckningar på helgerna är vanliga? Ja väldigt, speciellt i min bransch brukar jag svara skämtsamt.Statistik måste ju ställas i förhållande till verkliga siffror. Och då är ju dödsfallen i förhållande till dom som testats för corona ointressant. Eftersom i Sverige och stora delar av välden testas ju bara dom med symtom. Om nu Kina till exempel visste exakt hur många som haft corona. Då verkar ju lock down av dom övriga vara overkill. Eller hur. Hoppas du hänger med i resonemanget.Så att köra olika skalor av statistik på dödstal utifrån officiella siffror, som ändå inte stämmer, är ganska ointressant.Tror dom tog siffror från någon båt, där alla testats. Och där låg dödstalet ganska lågt. Fast den kan ju inte vara statistiskt säkerställd för hela världen. Då även där är det för få personer som ingår i undersökningen. Sen finns det ju skillnader länder emellan. Då dom sydligare länderna i europa lever annorlunda, än till exempel i Sverige, som har många ensamboende, och få generationsboende. En annan sak är ju hur dödsorsak skrivs ner. I Italien hinner man ju inte kolla om det var hjärtattack eller corona som tog livet av människan. Och då blir ju statistiken snedvriden även där. Då dom italienska läkarna skriver corona som dödsorsak på döfsattesten så länge dom var positivt testade för corona. Dom andra underliggande sjukdomarna blir således ej registrerade statistiskt. Personligen tror jag, utan att påstå mig ha statistiskt belägg för detta. Att det är betydligt fler som är smittade över hela världen än vad som syns i officiell statistik.Och då menar jag betoning på betydligt. Allra helst då många inte ens märker att dom varit smittade. Vi kommer nog att se dom siffrorna när allt är klart om några månader. Och för att återigen göra jämförelse med influensa. Om 90% av befolkningen har immunitet mot influensa. Kanske 6% blir smittade på ett år. Vilket betyder en dödlighet på ca 2000 per år.Om ingen har immunitet så blir ju siffran för insjuknande kanske 60%Och då står ju döda i corona naturligtvis i paritet till hur många som insjuknat.Och klarar inte vården av detta så blir det ju naturligtvis fler som dör av den anledningen.Jag tror du förstår hur jag menar i det stora hela? Dock tror jag att den siffran kommer vara lägre än för influensan, i och med att väldigt många av dessa 60 procent är unga och klarar corona bättre. Därför är dom åtgärderna som regeringen tar riktiga just nu. Att tro att man kan smälla till med drakoniska åtgärder(som vissa tycks tro, inte du, är medicinen) för att stoppa smittan, är mer än lovligt naivt.Du ska få se hur det med stor sannolikhet kommer att skena i Danmark när man nu öppnar upp. Då nedstängningen har skett i kontrovers med vad Danmarks fhm ansåg. Då Danmarks fhm gick ut och deklarerade att dom var emot nedstängningen när Danmark stängde ner. Skickat från min SM-N960F via Tapatalk "Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
SatanG Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 (ändrad) 42 minuter sedan, skrev janne_h: Jag ifrågasätter inte the lancets kompetens att skriva medicinska artiklar. Men om den artikeln du hänvisar till utgår ifrån kinesisk statistik som fakta, så haltar det redan där. Först när vi har tester som kan visa vilka som haft corona eller ej, så kan man påvisa vad den statistiska dödligheten ligger på. Jag har kunder som frågat mig om dessa jour utryckningar på helgerna är vanliga? Ja väldigt, speciellt i min bransch brukar jag svara skämtsamt. Statistik måste ju ställas i förhållande till verkliga siffror. Och då är ju dödsfallen i förhållande till dom som testats för corona ointressant. Eftersom i Sverige och stora delar av välden testas ju bara dom med symtom. Om nu Kina till exempel visste exakt hur många som haft corona. Då verkar ju lock down av dom övriga vara overkill. Eller hur. Hoppas du hänger med i resonemanget. Så att köra olika skalor av statistik på dödstal utifrån officiella siffror, som ändå inte stämmer, är ganska ointressant. Tror dom tog siffror från någon båt, där alla testats. Och där låg dödstalet ganska lågt. Fast den kan ju inte vara statistiskt säkerställd för hela världen. Då även där är det för få personer som ingår i undersökningen. Sen finns det ju skillnader länder emellan. Då dom sydligare länderna i europa lever annorlunda, än till exempel i Sverige, som har många ensamboende, och få generationsboende. En annan sak är ju hur dödsorsak skrivs ner. I Italien hinner man ju inte kolla om det var hjärtattack eller corona som tog livet av människan. Och då blir ju statistiken snedvriden även där. Då dom italienska läkarna skriver corona som dödsorsak på döfsattesten så länge dom var positivt testade för corona. Dom andra underliggande sjukdomarna blir således ej registrerade statistiskt. Personligen tror jag, utan att påstå mig ha statistiskt belägg för detta. Att det är betydligt fler som är smittade över hela världen än vad som syns i officiell statistik. Och då menar jag betoning på betydligt. Allra helst då många inte ens märker att dom varit smittade. Vi kommer nog att se dom siffrorna när allt är klart om några månader. Och för att återigen göra jämförelse med influensa. Om 90% av befolkningen har immunitet mot influensa. Kanske 6% blir smittade på ett år. Vilket betyder en dödlighet på ca 2000 per år. Om ingen har immunitet så blir ju siffran för insjuknande kanske 60% Och då står ju döda i corona naturligtvis i paritet till hur många som insjuknat. Och klarar inte vården av detta så blir det ju naturligtvis fler som dör av den anledningen. Jag tror du förstår hur jag menar i det stora hela? Dock tror jag att den siffran kommer vara lägre än för influensan, i och med att väldigt många av dessa 60 procent är unga och klarar corona bättre. Därför är dom åtgärderna som regeringen tar riktiga just nu. Att tro att man kan smälla till med drakoniska åtgärder(som vissa tycks tro, inte du, är medicinen) för att stoppa smittan, är mer än lovligt naivt. Du ska få se hur det med stor sannolikhet kommer att skena i Danmark när man nu öppnar upp. Då nedstängningen har skett i kontrovers med vad Danmarks fhm ansåg. Då Danmarks fhm gick ut och deklarerade att dom var emot nedstängningen när Danmark stängde ner. Skickat från min SM-N960F via Tapatalk Ja vi får väl se hur det går, att Corona har en större dödlighet, i alla åldrar, trodde jag alla var med på vid det här laget. Influensa ligger ju på 0,1% Väljer också att tro att The Lancet har lite på fötterna när de går ut med estimat från Kina men det är ju valfritt att tro. Hajar inte heller hur du resonerar när du säger det vara naivt att tro att stänga skolor skulle stoppa smittan men att smittade kommer öka när Danmark öppnar upp skolorna? Det är väl få som tror att smittan stoppas, det primära är ju att dämpa smittspridningen. Italienska källor säger att deras lockdown har räddat tusentals liv, svårt att veta för en annan men har svårt att tro de bara hittar på där. / SatanG Ändrades April 6, 2020 av SatanG "Svenskarna är mentalt handikappade och indoktrinerade att tro att politiker kan skapa och garantera välfärd." - Fredrik Reinfeld Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
janne_h Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 7 minuter sedan, skrev SatanG: Ja vi får väl se hur det går, att Corona har en större dödlighet, i alla åldrar, trodde jag alla var med på vid det här laget. Influensa ligger ju på 0,1% Väljer också att tro att The Lancet har lite på fötterna när de går ut med estimat från Kina men det är ju valfritt att tro. Hajar inte heller hur du resonerar när du säger det vara naivt att tro att stänga skolor skulle stoppa smittan men att smittade kommer öka när Danmark öppnar upp skolorna? Det är väl få som tror att smittan stoppas, det primära är ju att dämpa smittspridningen. Italienska källor säger att deras lockdown har räddat tusentals liv, svårt att veta för en annan men har svårt att tro de bara hittar på där. / SatanG Problemet är att du tar olika källor och kokar en soppa utifrån din egen uppfattning av hur det är. Vad jag menar är att i och med att strategin har varit från Danmarks sida att försöka släcka corona helt. Så betyder detta att när man öppnar upp skolor mm så startar allt om från samma punkt innan nedstängningen. Eftersom corona finns där huruvida. Där har du ju anledningen till att Danmarks motsvarighet till fhm var emot nedstängningen från första början. Vad gäller italien så menar dom naturligtvis det att om dom inte stängt ner. Hade sjukvården varit ännu mera ansträngd med ännu flera döda. I det stora perspektivet så tror jag att italien smittskyddsmässigt kommer att vara en av dom som kommer att klara sig bäst när andra vågen slår till. Då kommer det vara länder som danmark till exempel som har liten immunitet som kommer att drabbas hårt. Jag tror att danska statsministern börjar förstå att det är inte realistiskt att ha ett land under lockdown till dess att ett vaccin finns att tillgå. Nu skrev jag inte specifikt om skolor, även om barn många gånger kan vara smittbärare utan att bli speciellt sjuka. Men skolorna är ju bara första steget vad jag förstått i öppnandet av danmark. Och som jag skrev. Det är fel i detta läge att dra några växlar på den statistik vi besitter idag. Då den inte stämmer huruvida innan vi kan se i efterhand hur sjukdomen slagit. Först då kan man börja räkna statistik som är riktig. Allra helst då dessa siffror mera bidrar till att skrämma upp folk i onödan. Malaria till exempel drabbade 2018 228 miljoner människor, varav 405 000 människor dog. Det ger ett dödstal på 0,177%. Dessutom drabbar ju detta väldigt många barn under fem år. Så det borde ju vara extra upprörande för folk. Fast det är ju inget som vi bryr oss om normalt. Eftersom det inte drabbar oss, och är normalt. https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/malaria Man kan undra varför inte folk kräver drakoniska åtgärder mot malaria världen runt likt corona, som exempel? "Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
janne_h Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 (ändrad) https://www.fplus.se/kaos-stoppar-hjalpen-till-foretagen-vi-har-inte-sett-en-krona/a/lAy4J3?utm_term=fplus_morgonkoll&utm_medium=email&utm_source=newsletter&utm_campaign=fplus_morgonkoll Här däremot är nånting som regeringen borde flameas för ordentligt. Då dom flesta åtgärder är mera för att det ska se ut som man gör något. När man i verkligheten lägger en massa förslag till åtgärder att hjälpa företag, som är helt verkningslösa. Som vanligt bryr sig regeringen mera om hur det ser ut, än att bry sig om folket. Under dessa omständigheter om jag vill kortidspermitera personal som exempel. Kan man undra varför jag då måste förhandla med facket? Det är ju inte riktigt normaltillstånd. Ändrades April 6, 2020 av janne_h "Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Knasen Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 (ändrad) 2 timmar sedan, skrev Jive: Alla utom Mr. TRUMP fattar betydelsen av ansiktsmask, om inte annat den psykologiska betydelsen som påminner folk om försiktighet. Stollen vägrar bära mask. Ja och så har vi svenska myndigheter och "experter" som verkar vara på Trumps sida i denna fråga Ändrades April 6, 2020 av Knasen Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Wangthong Inlagd April 6, 2020 Dela Inlagd April 6, 2020 8 timmar sedan, skrev janne_h: https://www.fplus.se/kaos-stoppar-hjalpen-till-foretagen-vi-har-inte-sett-en-krona/a/lAy4J3?utm_term=fplus_morgonkoll&utm_medium=email&utm_source=newsletter&utm_campaign=fplus_morgonkoll Här däremot är nånting som regeringen borde flameas för ordentligt. Då dom flesta åtgärder är mera för att det ska se ut som man gör något. När man i verkligheten lägger en massa förslag till åtgärder att hjälpa företag, som är helt verkningslösa. Som vanligt bryr sig regeringen mera om hur det ser ut, än att bry sig om folket. Under dessa omständigheter om jag vill kortidspermitera personal som exempel. Kan man undra varför jag då måste förhandla med facket? Det är ju inte riktigt normaltillstånd. Förmodligen för att regeringen vill verifiera hur många som blivit korttidspermiterade. Regeringen har själv inte personal för att verifiera hur många ersättning ska gå ut för. Skulle de bara lite blint på företagens siffror så vet vi att det finns företagare som inte drar sig för att tillskansa sig mer pengar än avsett. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
bob Inlagd April 7, 2020 Dela Inlagd April 7, 2020 Igår fick jag reda på från en kompis att de skulle börja permittera folk som satt på bänken (hon jobbar på ett konsultföretag). Saken är att det i princip ALLTID sitter folk på bänken på de större konsultföretagen, jag vill tro allt från 5 till 15%. Är detta ett sätt för företagen att "tjäna" lite pengar mån tro...? MVH Cynikern Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
samet Inlagd April 7, 2020 Dela Inlagd April 7, 2020 2 minuter sedan, skrev bob: Igår fick jag reda på från en kompis att de skulle börja permittera folk som satt på bänken (hon jobbar på ett konsultföretag). Saken är att det i princip ALLTID sitter folk på bänken på de större konsultföretagen, jag vill tro allt från 5 till 15%. Är detta ett sätt för företagen att "tjäna" lite pengar mån tro...? MVH Cynikern Finms tyvärr alltid de som ser möjligheterna att utnyttja systemet. Statens insatser må vara behövda om än verktygen är lite trubbiga. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Atom Inlagd April 7, 2020 Dela Inlagd April 7, 2020 1 hour ago, bob said: Igår fick jag reda på från en kompis att de skulle börja permittera folk som satt på bänken (hon jobbar på ett konsultföretag). Saken är att det i princip ALLTID sitter folk på bänken på de större konsultföretagen, jag vill tro allt från 5 till 15%. Är detta ett sätt för företagen att "tjäna" lite pengar mån tro...? MVH Cynikern Jag kan dock tänka mig att de flesta konsultföretag väldigt snabbt fick en väldigt fullsatt bänk. När bromsen slog till i februari så var det första vi gjorde att säga upp alla konsultavtal och så tror jag väldigt många företag gjorde. Samtidigt var det nog extremt få företag som signade nya konsultavtal. Död åt Putin och hans croonies Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
samet Inlagd April 7, 2020 Dela Inlagd April 7, 2020 1 timme sedan, skrev Esspe: Det tog inte lång tid innan grabben som jobbade som konsult fick gå. Fast det är ju just därför man har konsulter. De må vara dyrare men inget tjafs när man skickar hem dem med två veckors varsel. Jag är inte "hemskickad" även om jag "jobbar" hemmifrån, men utan nya uppgifter att göra blir det inte många timmar att debitera. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Kenneth4618 Inlagd April 7, 2020 Dela Inlagd April 7, 2020 (ändrad) Frugan ska visst jobba lite övertid istället (utan gnäll) vid krishanteringsbunkern här i Uppsala. Själv blir det bara 2 dagar att fakturera denna månad men jag har ju min pension också. Så det går ingen nöd på mig. Maj är än så länge fullbokad när det gäller certifieringar. Ändrades April 7, 2020 av Kenneth4618 “Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience" Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Atom Inlagd April 7, 2020 Dela Inlagd April 7, 2020 (ändrad) 29 minutes ago, samet said: Fast det är ju just därför man har konsulter. De må vara dyrare men inget tjafs när man skickar hem dem med två veckors varsel. Jag är inte "hemskickad" även om jag "jobbar" hemmifrån, men utan nya uppgifter att göra blir det inte många timmar att debitera. Precis, vi sade upp våra konsulter i ”förebyggande” syfte för att förhoppningsvis slippa säga upp fast anställda senare; vilket är både svårare och känsligare. I vårt fall, och förmodligen också många andras, så höll konsulterna på med utvecklingsprojekt med lång ledtid. Det är ju också det första som ryker i svåra tider; vem orkar bry sig om 3 år in i framtiden när man inte vet om företaget överlever närmaste 3-6 månaderna? Ändrades April 7, 2020 av Atom Död åt Putin och hans croonies Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Mankan Inlagd April 7, 2020 Dela Inlagd April 7, 2020 6 timmar sedan, skrev bob: Igår fick jag reda på från en kompis att de skulle börja permittera folk som satt på bänken (hon jobbar på ett konsultföretag). Saken är att det i princip ALLTID sitter folk på bänken på de större konsultföretagen, jag vill tro allt från 5 till 15%. Är detta ett sätt för företagen att "tjäna" lite pengar mån tro...? MVH Cynikern De får väl som alla andra fler som sitter på låda när inte jobben rullar in. Hatar mytomaner och bidragsfuskare. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
bob Inlagd April 8, 2020 Dela Inlagd April 8, 2020 21 hours ago, Mankan said: De får väl som alla andra fler som sitter på låda när inte jobben rullar in. Jo men det var inte det mitt inlägg gällde. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
måne Inlagd April 8, 2020 Dela Inlagd April 8, 2020 Var på röntgen idag på USÖ i Örebro,inte en jävel av besökare eller personal bar skyddsmask(jag hade munskydd enär jag tillhör riskgrupp de luxe) Måne Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
spooncreek Inlagd April 8, 2020 Dela Inlagd April 8, 2020 21 hours ago, Esspe said: Javisst det kom inte som någon överraskning för honom. Blir lite knepigt att hitta nytt jobb nu på ett tag kanske. Jag tyckte han kunde plocka jordgubbar i sommar, vet inte om det gick hem speciellt Där har vi en möjlig konsekvens till av coronapaniken, det kanske inte kommer några thailändska bärplockare i sommar Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Recommended Posts
Registrera dig eller logga in för att kommentera
och se bilderna på riktigt.
Du måste vara medlem för att kommentera på forumet
Registrera dig
Registrera ett medlemskap. Lätt gjort...!
Registrera dig på forumetLogga in
Har du redan ett medlemskap? Logga in här.
Logga in nu