SAR i Thailand

[gst]

1 minut sedan, skrev Esspe:

Dom anställda får säkert gå på dan utan skyddsnät. Ev något avgångsvederlag om det är ett större företag.

Är ju inget stort företag, en kock (tror jag) och ett antal servitriser. Vet att kocken har ganska bra betalt, därför jag tror bara en.

[Naam jai]

30 minuter sedan, skrev Esspe:

Det är ju tyvärr såna konsekvenser det här vansinnet får. Sen har dom väl förmodligen en del fasta kostnader som ändå ska betalas och här har jag inte hört att Prayut kliver in? Oerhörda värden som går till spillo pga en influensa. Alla dom som blir arbetslösa här kommer ju inte heller att ha någon A-kassa att anmäla sig till så vad ska bli av dom? Nu är ju thai väldigt uppfinningsrika så man får hoppas att det inte blir alltför jävligt och ffa att folk snart nyktrar till och återgår till vardagen.

Uppfiningsrika är bara förnamnet...har/hade dom inte planer på att flytta nyår till juli? 😉

[Boa52]

4 timmar sedan, skrev spooncreek:

Men när ni åkte hem var det ju många coronafall. Då måste det väl, enligt ditt eget sätt att se det, innebära att ni betedde er ansvarslöst genom att flyga hem?

Vi har ingen TV eller fick ingen information, sökte inte heller så det såg vi först på flygplatsen i Bamgkok att det

var nåt. Informationen om hur stort det var fick vi när vi kom hem

[Jive]

1 timme sedan, skrev Naam jai:

Uppfiningsrika är bara förnamnet...har/hade dom inte planer på att flytta nyår till juli? 😉

De kommer att vända blad i almanackan och flytta 2020 till 2021, så i morgon blir det 18/3-2021 och full fart som vanligt.😉

[spooncreek]

3 hours ago, Boa52 said:

Vi har ingen TV eller fick ingen information, sökte inte heller så det såg vi först på flygplatsen i Bamgkok att det

var nåt. Informationen om hur stort det var fick vi när vi kom hem

Du är ju fantastisk bra på att först döma folk, och sen komma med ursäkter för att du själv betett dig lika oansvarigt som det du anklagar andra för.

 

För att vara tydlig, för egen del har jag ingenting alls emot att du reste hem till Sverige. Det handlar ju om ditt eget resonemang om det oansvariga i att resa, som tydligen bara rör andra och inte dig själv. 

Ändrades Mars 17, 2020 av spooncreek

[Kenneth4618]

[Boa52]

1 timme sedan, skrev spooncreek:

Du är ju fantastisk bra på att först döma folk, och sen komma med ursäkter för att du själv betett dig lika oansvarigt som det du anklagar andra för.

 

För att vara tydlig, för egen del har jag ingenting alls emot att du reste hem till Sverige. Det handlar ju om ditt eget resonemang om det oansvariga i att resa, som tydligen bara rör andra och inte dig själv. 

Det är oansvarigt att resa till Thailand nu, det håller du säkert med om. Tycker inte jag kom med några ursäkter, vi viste inte.

Hur skulle vi veta att corona var så utbrett när vi skulle åka hem, Vi tänkte bara på att frun jobba i morgon och vi ville hem

[Captain Morgan]

Nu börjar en del hyllor gapa tomma även i närbutiken men någon brist på mat är det definitivt inte och spritransonering
behöver vi inte oroa oss för nu när barerna tvingas stänga. Idag har jag bunkrat upp med "Emergency konserver" för jyckarna.

 

[Wangthong]

On 2020-03-17 at 18:29, skrev Boa52:

Det är oansvarigt att resa till Thailand nu, det håller du säkert med om. Tycker inte jag kom med några ursäkter, vi viste inte.

Hur skulle vi veta att corona var så utbrett när vi skulle åka hem, Vi tänkte bara på att frun jobba i morgon och vi ville hem

Nu kommer lagrådet att bli fundersamma. Alla vet ju att det behövs uppsåt för att det ska anses illa. Nu är det ursäktat i o med att man inte vet också. Man kunde tro att du är rådgivare åt många av de nytillkomna som inte har någon aning de heller. Man kan ju tycka att du som är äldre hade bättre vett.

[kenke]

 

[spooncreek]

[spooncreek]

Håll avståndet....

 

 

[ArneMorales]

Politik 

 

Både USA och Kina ger ekonomiskt stod till  Thailand for Coronabekämpning

 

US Donates $2 Million to Thailand for Combating Coronavirus

[SatanG]

On 2020-03-17 at 00:30, skrev SatanG:

 

Ja, då ser du sambandet med en framflyttning av Songkran.

Nedstängningen av "nöjesplatser" verkar istället, bli en "agreement" mellan ägare och myndigheter, 

 

/ SatanG

 

Får pudla på detta, hade sett fel eller som vanligt ändras allt fram och tillbaka. Fel var det iaf.

 

/ SatanG

[Atom]

23 hours ago, spooncreek said:

Johnny Ludvigsson, överläkare och senior professor, är förmodligen ganska gammal, osnygg och säkerligen en man; men jag skulle ändå överväga att välja honom som en partner för en dag på en öde strand. 

 

2,578 svenskar dog 2018 i influensa. 2,578 svenskar kommer med största säkerhet inte dö av Covid-19 2020. Risken är dock uppenbar att 100,000-tals svenskar kommer förlora sina jobb, 1 miljon svenskar se sina besparingar och investeringar förlora 50% av sitt värde, 100,000-tals barn och ungdomar kommer förlora i utbildningsnivå och/eller utsättas för fysisk och psykisk stress i hemmet.

 

Tänk om Covid-19 hade startat i Tyskland med ett par fall i Stuttgart eller Wiesbaden. Det hade klassats som en årlig influensa och getts ett namn som typ H2N3A och gett ett par notiser i media om att "nu har årets influensa anlänt". Elsa 89 och Åke 86 hade fortfarande dött och så hade förmodligen 2,000 andra svenskar och runt 2 miljoner, huvudsakligen äldre, människor runt om i världen gjort. Men livet hade fortgått; toapapper hade funnits i affärerna och folk hade inte spenderat 200 timmar på att boka om flygbiljetter.

 

Kinas försök att dölja uppkomsten och sociala medias grepp om oss; samt hur det gjort övrig media, befolkning och politiker till nickedockor är skulden till att kanske hundratals miljoner människor förlorar sina jobb, sin försörjning och sina besparingar. Visst, ett par 100,000, kanske en miljon, kommer dö i denna influensa, men så var det förra året och kommer vara nästa år också. Ska vi ha samma panik varje år tills den dagen all social media förbjuds?  

[Khonis]

4 minuter sedan, skrev Atom:

Johnny Ludvigsson, överläkare och senior professor, är förmodligen ganska gammal, osnygg och säkerligen en man; men jag skulle ändå överväga att välja honom som en partner för en dag på en öde strand. 

 

2,578 svenskar dog 2018 i influensa. 2,578 svenskar kommer med största säkerhet inte dö av Covid-19 2020. Risken är dock uppenbar att 100,000-tals svenskar kommer förlora sina jobb, 1 miljon svenskar se sina besparingar och investeringar förlora 50% av sitt värde, 100,000-tals barn och ungdomar kommer förlora i utbildningsnivå och/eller utsättas för fysisk och psykisk stress i hemmet.

 

Tänk om Covid-19 hade startat i Tyskland med ett par fall i Stuttgart eller Wiesbaden. Det hade klassats som en årlig influensa och getts ett namn som typ H2N3A och gett ett par notiser i media om att "nu har årets influensa anlänt". Elsa 89 och Åke 86 hade fortfarande dött och så hade förmodligen 2,000 andra svenskar och runt 2 miljoner, huvudsakligen äldre, människor runt om i världen gjort. Men livet hade fortgått; toapapper hade funnits i affärerna och folk hade inte spenderat 200 timmar på att boka om flygbiljetter.

 

Kinas försök att dölja uppkomsten och sociala medias grepp om oss; samt hur det gjort övrig media, befolkning och politiker till nickedockor är skulden till att kanske hundratals miljoner människor förlorar sina jobb, sin försörjning och sina besparingar. Visst, ett par 100,000, kanske en miljon, kommer dö i denna influensa, men så var det förra året och kommer vara nästa år också. Ska vi ha samma panik varje år tills den dagen all social media förbjuds?  

Sjukt är bara förnamnet.  Masshysteri och ett svartepetter där ingen vågar vara först att sätta ner foten. 

[Atom]

3 minutes ago, Khonis said:

Sjukt är bara förnamnet.  Masshysteri och ett svartepetter där ingen vågar vara först att sätta ner foten. 

Tycker ändå att Sverige och Tegnell står upp hyfsat väl; trots allt hat från vänster- och högeryttrarnas panikångest. 

 

Jag kan förstå att ingen vill vara den ledare som står upp och säger "Tusentals kommer dö, men det är normalt. Eventuellt kommer fler än normalt att dö men det enda vi kan göra är att evakuera de äldre, resten av oss och samhället måste köra på som vanligt för kostnaderna att inte göra det överstiger vida kostnaderna av att stänga ned hela samhällsapparaten för att eventuellt spara ett 10-tal liv" när hetsen från dagens social mediala dumhet är så enorm.

 

Jag tror att när krutet har lagt sig så måste vi ta en diskussion om hela begreppet "yttrandefrihet". Yttrandefrihet uppstod i en tid då media hade tydliga ansvariga utgivare som kunde straffas om de for med osanningar eller liknande och vanliga människor på sin höjd kunde få 20 personer att lyssna på Stortorget eller på lokala Gästgiveriet. Numera kan vilken konspirationsbenägen demagog som helst få 100,000 läsare utan att ha något som helst ansvar för skiten hen skriver. Det är inte yttrandefrihet, det är anti-demokratiskt sponsrad undergångspropaganda. Jag har inte något svar på alternativet, men tiden är verkligen inne för en diskussion.   

[Jive]

25 minuter sedan, skrev Atom:

Tycker ändå att Sverige och Tegnell står upp hyfsat väl; trots allt hat från vänster- och högeryttrarnas panikångest. 

 

Jag kan förstå att ingen vill vara den ledare som står upp och säger "Tusentals kommer dö, men det är normalt. Eventuellt kommer fler än normalt att dö men det enda vi kan göra är att evakuera de äldre, resten av oss och samhället måste köra på som vanligt för kostnaderna att inte göra det överstiger vida kostnaderna av att stänga ned hela samhällsapparaten för att eventuellt spara ett 10-tal liv" när hetsen från dagens social mediala dumhet är så enorm.

 

Jag tror att när krutet har lagt sig så måste vi ta en diskussion om hela begreppet "yttrandefrihet". Yttrandefrihet uppstod i en tid då media hade tydliga ansvariga utgivare som kunde straffas om de for med osanningar eller liknande och vanliga människor på sin höjd kunde få 20 personer att lyssna på Stortorget eller på lokala Gästgiveriet. Numera kan vilken konspirationsbenägen demagog som helst få 100,000 läsare utan att ha något som helst ansvar för skiten hen skriver. Det är inte yttrandefrihet, det är anti-demokratiskt sponsrad undergångspropaganda. Jag har inte något svar på alternativet, men tiden är verkligen inne för en diskussion.   

Jag är inne på samma tankar betr yttrandefrihet. 

I dessa extrema tider ser man tydligt att helt fri yttrandefrihet är direkt skadlig och leder till kaos, som skulle kunna förhindras med mera "restriktiv" yttrandefrihet. Något för lagrådet att bita i.

Som Sven Melander uttryckte det - plötsligt är tidningsredaktionerna fulla med "experter" på allt ifrån hjärnkirurgi till tyska hjälpverb.

Ändrades Mars 21, 2020 av Jive

[spooncreek]

51 minutes ago, Atom said:

Tycker ändå att Sverige och Tegnell står upp hyfsat väl; trots allt hat från vänster- och högeryttrarnas panikångest. 

 

Jag kan förstå att ingen vill vara den ledare som står upp och säger "Tusentals kommer dö, men det är normalt. Eventuellt kommer fler än normalt att dö men det enda vi kan göra är att evakuera de äldre, resten av oss och samhället måste köra på som vanligt för kostnaderna att inte göra det överstiger vida kostnaderna av att stänga ned hela samhällsapparaten för att eventuellt spara ett 10-tal liv" när hetsen från dagens social mediala dumhet är så enorm.

 

Jag tror att när krutet har lagt sig så måste vi ta en diskussion om hela begreppet "yttrandefrihet". Yttrandefrihet uppstod i en tid då media hade tydliga ansvariga utgivare som kunde straffas om de for med osanningar eller liknande och vanliga människor på sin höjd kunde få 20 personer att lyssna på Stortorget eller på lokala Gästgiveriet. Numera kan vilken konspirationsbenägen demagog som helst få 100,000 läsare utan att ha något som helst ansvar för skiten hen skriver. Det är inte yttrandefrihet, det är anti-demokratiskt sponsrad undergångspropaganda. Jag har inte något svar på alternativet, men tiden är verkligen inne för en diskussion.   

Medhåll på ditt resonemang kring yttrandefriheten. Något måste göras. En av de få talanger jag anser mig ha är att processa och värdera information, att praktisera källkritik.  Avseende Coronapaniken finner jag detta svårare än någonsin, i det bombardemang av information man nås av konstant via alla olika typer av medier, officiella kanaler inkluderade. Dessutom verkar ju en del vanligtvis pålitliga journalister och nyhetsmedier mer panikslagna än någonsin.

 

Det märkligaste av allt i detta paniksyndrom är dock att de allra flesta av mina vänner och bekanta i stort verkar tycka som du och jag (och hyfsat många i övrigt på forumet som jag uppfattar det), att det är ett paniksyndrom och att det gör mer skada än nytta att stänga ned Sverige, Thailand och världen. Men panikspiralen verkar nu omöjlig att stoppa, timme för timme blir det bara mer av "shutdowns" och restriktioner. Fascinerande och skrämmande på samma gång.

 

I Thailand verkar det nu som om Bangkok stänger ned både marknader, köpcentra och restauranger. Man kan ana att det kan sprida sig till Pattaya snabbare än ett coronavirus färd på samma sträcka. Tur att min kära sambo var på makro igår och handlade vad hon tyckte vi behövde...vilket tydligen var en bal med dasspapper.....Hon fick onda ögat innan jag tog promenaden förbi alla stängda etablissemang till närmsta Starbucks som lyckligtvis fortfarande serverar kaffe. Dock inte i kaffekopp längre utan endast i pappersmugg,  "because of Corona". Vass åtgärd.

 

Ändrades Mars 21, 2020 av spooncreek

[Atom]

10 minutes ago, Jive said:

Jag är inne på samma tankar betr yttrandefrihet. 

I dessa extrema tider ser man tydligt att helt fri yttrandefrihet är direkt skadlig och leder till kaos, som skulle kunna förhindras med mera "restriktiv" yttrandefrihet. Något för lagrådet att bita i.

Som Sven Melander uttryckte det - plötsligt är tidningsredaktionerna fulla med "experter" på allt ifrån hjärnkirurgi till tyska hjälpverb.

Diskussioner runt yttrandefrihet är fantastiskt svåra och utgångsläget är helt olika om man startar från Sverige eller Thailand. I Thailand har vi de senaste veckorna haft privatpersoner och läkare som fått hembesök och hot om fängelse för att berättat att de har Corona och/eller antalet faktiska fall; där måste man givetvis värna om yttrandefriheten. 

 

Så fort man vill göra inskränkningar i yttrandefriheten är man dock på en "slippery slope". Jag tycker det är självklart att man ska få skriva och säga vad man vill (undantaget rent brottsliga saker) men sociala media gör att vi alla potentiellt kan ha hela världen som läsare, framförallt om vi skriver på engelska. Är det verkligen rimligt att en (påhittad) Joe Smith; pensionerad lagerarbetare från Albany, Louisiana, ska kunna sitta halvfull i sin wifebeater och skriva en ihopdiktad text om 30 döda på lokala kliniken och inte vara ansvarig ifall det resulterar i upplopp med flera döda? På något sätt måste vi nog alla vara ansvariga för det vi skriver och kunna straffas om det kan bevisas att vi farit med osanningar. Självfallet inser jag att det kommer utnyttjas av diktatoriska ledare, men så är det redan idag.

 

 

[Jive]

4 minuter sedan, skrev Atom:

Diskussioner runt yttrandefrihet är fantastiskt svåra och utgångsläget är helt olika om man startar från Sverige eller Thailand. I Thailand har vi de senaste veckorna haft privatpersoner och läkare som fått hembesök och hot om fängelse för att berättat att de har Corona och/eller antalet faktiska fall; där måste man givetvis värna om yttrandefriheten. 

 

Så fort man vill göra inskränkningar i yttrandefriheten är man dock på en "slippery slope". Jag tycker det är självklart att man ska få skriva och säga vad man vill (undantaget rent brottsliga saker) men sociala media gör att vi alla potentiellt kan ha hela världen som läsare, framförallt om vi skriver på engelska. Är det verkligen rimligt att en (påhittad) Joe Smith; pensionerad lagerarbetare från Albany, Louisiana, ska kunna sitta halvfull i sin wifebeater och skriva en ihopdiktad text om 30 döda på lokala kliniken och inte vara ansvarig ifall det resulterar i upplopp med flera döda? På något sätt måste vi nog alla vara ansvariga för det vi skriver och kunna straffas om det kan bevisas att vi farit med osanningar. Självfallet inser jag att det kommer utnyttjas av diktatoriska ledare, men så är det redan idag.

 

 

Man behöver inte fara med osanning för att skapa kaos. Det räcker med spekulationer och den biten blir lite svårare att lagstadga om och bestraffa.

 

[Atom]

1 minute ago, Jive said:

Man behöver inte fara med osanning för att skapa kaos. Det räcker med spekulationer och den biten blir lite svårare att lagstadga om och bestraffa.

 

Så är det absolut. "Jag har sett 30 döda på lokala kliniken" vore enkelt att straffa om det visar sig osant men vad gör man med påståendet "Jag har hört att det finns 30 döda på lokala kliniken"?

 

Förmodligen inget vi löser idag men absolut en diskussion som snart måste tas upp och är direkt avgörande för vår framtida demokrati. Att gå och rösta var fjärde år är helt jävla ointressant om det inte finns ett riktigt rättssystem; då blir det bara som en simpel Idol-omröstning ala Thailand.

[Jive]

Ja, betr idolomröstning, så är ju Thailand några snäpp värre än Sverige, men inte många.

Folk sitter hemna i sina TVfåtöljer och tycker - åh va hon ser bra ut, och fy fan vilken frisyr han har. Och så skapar de sig en ytlig bild utan att orka koppla in de lilla de har bakom pannbenet.

Har jag fel?

Hur gör man politik tillgänglig och intressant för alla?

[stjp8729]

Var uppe en sväng i Khao Yai och precis norr om nationalparken där det finns en massa hotell och en oändligt många restauranger, helt "dött"..

Normalt på helgerna så känns det som varenda Bangkokbo (förutom Atom) åker dit, men idag kändes det faktiskt kusligt då det mer eller mindre var öde.

 

Konsekvenserna av Corona hysterin kommer att få långt värre konsekvenser än själva influensan.

 

 Lokala puben är stängd, och polisen har gjort väldigt klart för ägaren att om hon har öppet så är det arrestering och böter som blir konsekvensen.

 

Ha en kanonbra helg!

 

PS. Nu skall jag åka hem till pubägaren på en privat tillställning och lite öl. 

[Atom]

5 minutes ago, stjp8729 said:

Var uppe en sväng i Khao Yai och precis norr om nationalparken där det finns en massa hotell och en oändligt många restauranger, helt "dött"..

Normalt på helgerna så känns det som varenda Bangkokbo (förutom Atom) åker dit, men idag kändes det faktiskt kusligt då det mer eller mindre var öde.

 

Konsekvenserna av Corona hysterin kommer att få långt värre konsekvenser än själva influensan.

 

 Lokala puben är stängd, och polisen har gjort väldigt klart för ägaren att om hon har öppet så är det arrestering och böter som blir konsekvensen.

 

Ha en kanonbra helg!

 

PS. Nu skall jag åka hem till pubägaren på en privat tillställning och lite öl. 

Hmm hmm hmm. Khao Yai, framförallt Pak Chong-området, är en trevlig weekend-retreat som jag allt nyttjar några gånger varje år. Senaste veckan har Bangkok-överklassen använt Khao Yai som en coronakarantän för sina ungar när de inte längre kan plugga i UK och US. Frugans tjogtals Line-grupper svämmar över av skräckhistorier från Khao Yai (Walking Dead med en twist, typ) och medelklassen har nu flytt vidare till "enklare" resorts i Nakhon Nayok, Prachin Buri och Sa Keow.