Coop Mer bättre än ICA kortet?

[Tallviking]

Jag brukar för över från Handelsbanken till Kasikorn. SHB tar 50 kr och avgiften i Thailand varierar med beloppsstroleken men som max vid större belopp ca 800 baht (eftersom det går först till Bangkok Bank och sedan vidare till Kasikorn)

 

Sedan har jag Kasikorn ATM/VISA-kort som jag dels använder för att ta ut kontanter med i bankomat men i allt mer växande grad använder för att betala med i allt möjligt från BigC till kaféer och bensinstationer (alla gånger utan avgift)

 

Att jämföra detta med att ta ut med svenskt ATM-kort vid enstaka gånger med maximal mängd varje gång känns lite som att jämföra äpplen med päron

 

Ett utländskt kort som man betalar småsummor med i butiker etc i det dagliga livet kostar ju ett eller ett par procent i valutapåslag varje gång som inte det thailändska kortet gör

Ändrades November 6, 2019 av Tallviking

[Mankan]

10 timmar sedan, skrev Iakttagaren:

Tabellen nedan ar ett Excel-kalkyl som beräknar totala kostnaden i SEK for olika belopp i THB och olika alternativ (överföring, ATM etc.). Den lägsta kostnaden för varje rad (begärda THB) markeras med grön färg.

 

 

 Med dagens kurs (nu på 3.13 SEK/THB) blir ICA-banköverföring det billigaste alternativ med varden >= 76,000 THB. Du ser att grön färg byter från FOREX/AEON till ICA-banköverföring vid 76,000 THB eftersom kostnaden i SEK (inkl. avgifter) ar lägst.

 

 

1.     ICA: 76,000/3.13 + 250 = 24,531.15 SEK och det ar precis vad som star i ICA-kolumnen vid 76000 

 

 

2.     FOREX/AEON: Kräver 6 uttag pga. FOREX’ uttagsbegränsning på 5000/uttag (=max 15000 THB/per uttag). Detta medför 6x150=900 THB som FOREX tar for att fa ut 76,000 THB. Det växlas alltså 76,000+900=76,900 THB. Med kursen på 3.13 kostar det 76900/3.13=24,568.69 SEK. Alltså mer an 24,531.15 SEK som bank överföringen kostar. Och så fortsätter det för alla högre belopp.

 

 

Vid banköverföring tar ICA ut 250 SEK i fast avgift som täcker sändande och mottagande bankens alla kostnader.

 

 

Har pratat med ICA igår och de säger att de genom lag eller avtal är tvingade att använda Handelsbankens något sämre xxx(?)-kurs vid banköverföringar och inte MasterCard eller Visa. Ar inte säker men förmodar att Handelsbanken spelar samma roll i Sverige som Bangkok Bank i Thailand, dvs ha monopol på viss valutatransfer.

 

Kurs	3.13	THB/SEK
Avg.. BankÖverföring ICA	250.00	SEK
Avgift AEON	150.00	THB
Avgift ATM	220.00	THB
Max SEK/uttag		5000.00	5000.00	10000.00	10000.00
Max THB/uttag		15000.00	15000.00	20000.00	30000.00
ValutaVaxlingsPåslag %		1.25	0.00	1.75	1.75
Belopp (THB)	Överföring ICA	ICA/AEON	FOREX/AEON	NORW/AEON	NORW/ATM30
10000.00	3444.89	3283.35	3242.81	3299.56	3322.32
11000.00	3764.38	3606.83	3562.30	3624.64	3647.40
12000.00	4083.87	3930.31	3881.79	3949.72	3972.48
13000.00	4403.35	4253.79	4201.28	4274.80	4297.56
14000.00	4722.84	4577.28	4520.77	4599.88	4622.64
15000.00	5042.33	4900.76	4840.26	4924.96	4947.72
16000.00	5361.82	5272.76	5207.67	5250.04	5272.80
17000.00	5681.31	5596.25	5527.16	5575.12	5597.88
18000.00	6000.80	5919.73	5846.65	5900.20	5922.96
19000.00	6320.29	6243.21	6166.13	6225.28	6248.04
20000.00	6639.78	6566.69	6485.62	6550.36	6573.12
21000.00	6959.27	6890.18	6805.11	6924.20	6898.19
22000.00	7278.75	7213.66	7124.60	7249.28	7223.27
23000.00	7598.24	7537.14	7444.09	7574.36	7548.35
24000.00	7917.73	7860.62	7763.58	7899.44	7873.43
25000.00	8237.22	8184.11	8083.07	8224.52	8198.51
26000.00	8556.71	8507.59	8402.56	8549.60	8523.59
27000.00	8876.20	8831.07	8722.04	8874.68	8848.67
28000.00	9195.69	9154.55	9041.53	9199.76	9173.75
29000.00	9515.18	9478.04	9361.02	9524.84	9498.83
30000.00	9834.66	9801.52	9680.51	9849.92	9823.91
31000.00	10154.15	10173.52	10047.92	10175.00	10220.51
32000.00	10473.64	10497.00	10367.41	10500.08	10545.59
33000.00	10793.13	10820.49	10686.90	10825.16	10870.67
34000.00	11112.62	11143.97	11006.39	11150.24	11195.75
35000.00	11432.11	11467.45	11325.88	11475.32	11520.83
36000.00	11751.60	11790.93	11645.37	11800.40	11845.91
37000.00	12071.09	12114.42	11964.86	12125.48	12170.99
38000.00	12390.58	12437.90	12284.35	12450.56	12496.07
39000.00	12710.06	12761.38	12603.83	12775.64	12821.15
40000.00	13029.55	13084.86	12923.32	13100.72	13146.23
41000.00	13349.04	13408.35	13242.81	13474.56	13471.31
42000.00	13668.53	13731.83	13562.30	13799.64	13796.39
43000.00	13988.02	14055.31	13881.79	14124.72	14121.47
44000.00	14307.51	14378.79	14201.28	14449.80	14446.55
45000.00	14627.00	14702.28	14520.77	14774.88	14771.63
46000.00	14946.49	15074.28	14888.18	15099.96	15096.71
47000.00	15265.97	15397.76	15207.67	15425.04	15421.79
48000.00	15585.46	15721.25	15527.16	15750.12	15746.87
49000.00	15904.95	16044.73	15846.65	16075.20	16071.95
50000.00	16224.44	16368.21	16166.13	16400.28	16397.03
51000.00	16543.93	16691.69	16485.62	16725.36	16722.11
52000.00	16863.42	17015.18	16805.11	17050.44	17047.19
53000.00	17182.91	17338.66	17124.60	17375.52	17372.27
54000.00	17502.40	17662.14	17444.09	17700.60	17697.35
55000.00	17821.88	17985.62	17763.58	18025.68	18022.43
56000.00	18141.37	18309.11	18083.07	18350.76	18347.51
57000.00	18460.86	18632.59	18402.56	18675.84	18672.59
58000.00	18780.35	18956.07	18722.04	19000.92	18997.67
59000.00	19099.84	19279.55	19041.53	19326.00	19322.75
60000.00	19419.33	19603.04	19361.02	19651.08	19647.83
61000.00	19738.82	19975.04	19728.43	20024.92	20044.42
62000.00	20058.31	20298.52	20047.92	20350.00	20369.50
63000.00	20377.80	20622.00	20367.41	20675.08	20694.58
64000.00	20697.28	20945.49	20686.90	21000.16	21019.66
65000.00	21016.77	21268.97	21006.39	21325.24	21344.74
66000.00	21336.26	21592.45	21325.88	21650.32	21669.82
67000.00	21655.75	21915.93	21645.37	21975.40	21994.90
68000.00	21975.24	22239.42	21964.86	22300.48	22319.98
69000.00	22294.73	22562.90	22284.35	22625.56	22645.06
70000.00	22614.22	22886.38	22603.83	22950.64	22970.14
71000.00	22933.71	23209.86	22923.32	23275.72	23295.22
72000.00	23253.19	23533.35	23242.81	23600.80	23620.30
73000.00	23572.68	23856.83	23562.30	23925.88	23945.38
74000.00	23892.17	24180.31	23881.79	24250.96	24270.46
75000.00	24211.66	24503.79	24201.28	24576.04	24595.54
76000.00	24531.15	24875.80	24568.69	24901.12	24920.62
77000.00	24850.64	25199.28	24888.18	25226.20	25245.70
78000.00	25170.13	25522.76	25207.67	25551.28	25570.78
79000.00	25489.62	25846.25	25527.16	25876.36	25895.86
80000.00	25809.11	26169.73	25846.65	26201.44	26220.94
81000.00	26128.59	26493.21	26166.13	26575.28	26546.02
82000.00	26448.08	26816.69	26485.62	26900.36	26871.10
83000.00	26767.57	27140.18	26805.11	27225.44	27196.18
84000.00	27087.06	27463.66	27124.60	27550.52	27521.26
85000.00	27406.55	27787.14	27444.09	27875.60	27846.34
86000.00	27726.04	28110.62	27763.58	28200.68	28171.42
87000.00	28045.53	28434.11	28083.07	28525.76	28496.50
88000.00	28365.02	28757.59	28402.56	28850.84	28821.58
89000.00	28684.50	29081.07	28722.04	29175.92	29146.66
90000.00	29003.99	29404.55	29041.53	29501.00	29471.74
91000.00	29323.48	29776.56	29408.95	29826.08	29868.34
92000.00	29642.97	30100.04	29728.43	30151.16	30193.42
93000.00	29962.46	30423.52	30047.92	30476.24	30518.50
94000.00	30281.95	30747.00	30367.41	30801.32	30843.58
95000.00	30601.44	31070.49	30686.90	31126.40	31168.66
96000.00	30920.93	31393.97	31006.39	31451.48	31493.74
97000.00	31240.42	31717.45	31325.88	31776.56	31818.82
98000.00	31559.90	32040.93	31645.37	32101.64	32143.90
99000.00	31879.39	32364.42	31964.86	32426.72	32468.98
100000.00	32198.88	32687.90	32284.35	32751.80	32794.06
101000.00	32518.37	33011.38	32603.83	33125.64	33119.14
102000.00	32837.86	33334.86	32923.32	33450.72	33444.22

 

 

Jämför du inte rätt dåligt alternativ för överföring med det bästa alternativet för uttag med svenska kort nu? Det känns som det blir en mer rättvis jämförelse om man använder bästa överföringsalternativ och det verkar inte vara med Ica.

[apknug]

Jämför du inte rätt dåligt alternativ för överföring med det bästa alternativet för uttag med svenska kort nu? Det känns som det blir en mer rättvis jämförelse om man använder bästa överföringsalternativ och det verkar inte vara med Ica.

Det skiljer nog iof inte så jäkla mycket från Ica bankens 250 kr för en en överföring som inkluderar alla avgifter även mottagande bank och stora belopp och typ Swedbank eller SHB där det kostar 50 kr + kanske 800 baht. Verkar tom kunna bli billigare totalt sett.



Skickat från min Lenovo TB-X704F via Tapatalk

[Mankan]

16 minuter sedan, skrev apknug:

Det skiljer nog iof inte så jäkla mycket från Ica bankens 250 kr för en en överföring som inkluderar alla avgifter även mottagande bank och stora belopp och typ Swedbank eller SHB där det kostar 50 kr + kanske 800 baht. Verkar tom kunna bli billigare totalt sett.



Skickat från min Lenovo TB-X704F via Tapatalk
 

50 kostar det med Nordea när jag för över till Bangkok bank å dom tar inga 800 vad jag kommer ihåg möjligen 200. Sedan har jag för mig att Nordea har haft rätt fördelaktig kurs när jag fört över men har inte tid att kolla hur de ligger till nu.

[Iakttagaren]

2 timmar sedan, skrev Mankan:

Jämför du inte rätt dåligt alternativ för överföring med det bästa alternativet för uttag med svenska kort nu? Det känns som det blir en mer rättvis jämförelse om man använder bästa överföringsalternativ och det verkar inte vara med Ica.

Det har du naturligtvis rätt i, men nu har jag på den svenska sidan bara att välja mellan SEB och ICA. Andra svenska bankers avgifter och överföringsupplägg resulterar i andra ”brytpunkter” men de kommer ändå att ligga i samma storleksordning (>60,000 THB gissningsvis) jämfört med tex. FOREX/AEON. M.a.o. överföringar från svenska banker lönar sig bara vid överföring av större belopp.

 

Det var mitt genomgående huvudbudskap, inte att i detalj jämföra det bästa alternativ for bank-till-bank-överföring med det bästa alternativ for cash-uttag med svenska kort. För detta krävs flera parametrar som jag i nuläge inte har tillgång till utan de får så småningom komma fram via inlägg från medlemmar med andra bankförbindelser och erfarenheter.

 

 

Dessutom frågade du ju bara hur jag hade kommit fram till en specifik siffra i ett tidigare inlägg. Det redogjorde jag för dig rätt sa utförligt och omfattande enl. min mening.

Ändrades November 6, 2019 av Iakttagaren

[Iakttagaren]

Det bästa är väl att ha ett konto + ATM-kort hos Bangkok Banken och ”fylla på” med lämplig banköverföring från Sverige i tillräckligt stora omgångar så att de fasta överföringskostnader minimeras. Sen får man ta ut cash och betala sina löpande utgifter med sitt thailändska konto via internet eller tillhörande ATM-kort.

 

 

Att jag rekommenderar Bangkok Bank beror på att de har en slags monopolställning för internationella banköverföringar till Thailand. Alla överföringar går i princip över Bangkok Bank och vidarebefordras om du vill att pengarna skall hamna hos en annan thailändsk bank. För denna tjänst tar de några hundra THB i fast avgift (200 THB senast jag överförde till SCB). Denna avgift slipper du om du har konto hos Bangkok Bank.

 

 

Nu återstår bara att välja överföringsmodell, dvs vilken bank i Sverige pengarna skall dras ifrån och hur man vill dela upp de fasta kostnaderna. Eftersom de flesta av oss inte springer omkring med välfyllda konton på alla svenska banker eller finansinstitut samtidigt, faller valet ofta på de konton som man har tillgång till, alltså konton som man har sin inkomst/pension eller mat- och resebudget på (ICA, FOREX, NORWEGIAN etc.).

 

 

Att låta den mottagande thailändska banken stå för sina egna kostnader känns i princip inte bra för mig och jag vill inte öppna dörren för allsköns trixande med växelkurser och avgifter i onödan. Jag har därför alltid valt att stå för samtliga kostnader. Jag vet da vad slutnotan kommer att bli fastän just denna del förefaller ganska dyrt (150 SEK hos ICA) och tvingar därför fram större belopp att överföra för att minimera avgifterna. Det skulle vara bra med lite feedback om den punkten för att se om min ängsla har faktisk grund.

 

 

Jag tror att när man har löst pengaröverföringen till Thailand för sina vardagliga utgifter, att man ändå har behov av ett eller två svenska bank/kredit-kort typ MasterCard/Visa. I synnerhet när man ofta är på resande fot i andra länder och för mindre uttag ”utanför planeringen”. Det är då viktigt att undvika valutaväxlingspålägget samt kontantuttagsavgifter som debiteras på kontot. Som jag vet är det f.n. bara det gula FOREX-kortet som erbjuder denna möjlighet utan först bli betalande medlem i diverse föreningar (tex COOP). Tyvärr är uttagsbegränsning satt så lagt (5000 SEK) att det med dagens växelkurs kring 3.13 THB/SEK bara går att ta ut max 15,000 THB/uttag. Men inom denna intervall (0-15,000 THB) finns det inget bättre alternativ till en snabb och oplanerad cash-förstärkning, underförstått att man tar ut pengarna på AEON (avgift=150 THB/uttag).

 

 

Och sedan har vi TranferWise som kanske kan fylla luckan mellan relativt små cash-uttag med svensk MasterCard/Visa och större banköverföringar enligt ovan eller rentav ersätta dem. Jag har för lite egna erfarenheter men lyssnar gärna på vittnesmål och kommer att testa och studera detta alternativ den närmaste tiden. Men det går, enligt min mening, ända inte att komma ifrån att den till synes smarta idén har sina risker pga. att den försvårar för kontrollen av de internationella finansströmmarna och därmed drar på sig myndigheternas och finanspolisens uppmärksamhet. Detta resonemang förklarar jag gärna i detalj i ett senare inlägg.

Ändrades November 6, 2019 av Iakttagaren

[apknug]

50 kostar det med Nordea när jag för över till Bangkok bank å dom tar inga 800 vad jag kommer ihåg möjligen 200. Sedan har jag för mig att Nordea har haft rätt fördelaktig kurs när jag fört över men har inte tid att kolla hur de ligger till nu.

800 är ett exempel på vad det kan kosta om man har en bank som måste gå via Bangkok bank men det kan du läsa om ovan. Varierar tydligen lite på på belopp också.

Du kan troligen komma undan med 30 spänn för din överföring istället för 110 spänn om du väljer nåt annat sätt.



Skickat från min MAR-LX1A via Tapatalk

[rolba]

1 timme sedan, skrev Mankan:

50 kostar det med Nordea när jag för över till Bangkok bank å dom tar inga 800 vad jag kommer ihåg möjligen 200. Sedan har jag för mig att Nordea har haft rätt fördelaktig kurs när jag fört över men har inte tid att kolla hur de ligger till nu.

Bangkok bank tar min 200 och max 500.

Jag kom upp i 500 denna gång när jag skickade drygt 200.000 Baht.

[Mankan]

24 minuter sedan, skrev apknug:

800 är ett exempel på vad det kan kosta om man har en bank som måste gå via Bangkok bank men det kan du läsa om ovan. Varierar tydligen lite på på belopp också.

Du kan troligen komma undan med 30 spänn för din överföring istället för 110 spänn om du väljer nåt annat sätt.



Skickat från min MAR-LX1A via Tapatalk
 

Jo jag vet men de var ju liksom min poäng att man ska jämföra med det billigaste alternativet för överföring när man ställer det mot billigaste alternativet för uttag med svenska kort.

[apknug]

Jo jag vet men de var ju liksom min poäng att man ska jämföra med det billigaste alternativet för överföring när man ställer det mot billigaste alternativet för uttag med svenska kort.

En idé kan väl vara att gör det själv då och dela med sig av iof. Det blir helt klar mer intressant att läsa, det tror jag nog de flesta skulle hålla med om. Bara en tanke.

Själv har jag lite för dålig kunskap för att kunna gör det men spontat så känns det som transferwise och thaikonto kan var ett bra alternativ om man kan sätta upp det. Och om man gillar kontanter i alla fall för lägre belopp. Annars kanske bara Revolut?

Men det finns ju en anledning att det diskuteras typ överallt en personliga behov och preferenser styr hårt....

Skickat från min Lenovo TB-X704F via Tapatalk

[Mankan]

16 minuter sedan, skrev apknug:

En idé kan väl vara att gör det själv då och dela med sig av iof. Det blir helt klar mer intressant att läsa, det tror jag nog de flesta skulle hålla med om. Bara en tanke.

Själv har jag lite för dålig kunskap för att kunna gör det men spontat så känns det som transferwise och thaikonto kan var ett bra alternativ om man kan sätta upp det. Och om man gillar kontanter i alla fall för lägre belopp. Annars kanske bara Revolut?

Men det finns ju en anledning att det diskuteras typ överallt en personliga behov och preferenser styr hårt....

Skickat från min Lenovo TB-X704F via Tapatalk
 

Tycker du att mina kommentar var överflödiga eller onödiga? Fick jag inte ifrågasätta hans slutsats eller vad menar du med ditt första stycke?

 

Ämnet intresserar mig och jag kan mycket väl tänka mig att göra en viss recertch men har helt enkelt inte tid just nu.

[apknug]

Tycker du att mina kommentar var överflödiga eller onödiga? Fick jag inte ifrågasätta hans slutsats eller vad menar du med ditt första stycke?
 
Ämnet intresserar mig och jag kan mycket väl tänka mig att göra en viss recertch men har helt enkelt inte tid just nu.

Men du har tid att svara mig här? Det var generöst, det bidrar också mycket. Efter detta sätter jag sträck i debatten för jag har en känsla av att den inte leder till nåt bättre för någon.

Skickat från min Lenovo TB-X704F via Tapatalk

[Mankan]

2 minuter sedan, skrev apknug:

Men du har tid att svara mig här? Det var generöst, det bidrar också mycket. Efter detta sätter jag sträck i debatten för jag har en känsla av att den inte leder till nåt bättre för någon.

Skickat från min Lenovo TB-X704F via Tapatalk
 

Jag förstår inte riktigt vad jag gjort för fel i denna tråd. Är det något speciellt inlägg, ordval eller vad är det du stör dig på?

[apknug]

Jag förstår inte riktigt vad jag gjort för fel i denna tråd. Är det något speciellt inlägg, ordval eller vad är det du stör dig på?

____________________________________________________________________________

Skickat från min Lenovo TB-X704F via Tapatalk

[Iakttagaren]

2 timmar sedan, skrev Mankan:

Jo jag vet men de var ju liksom min poäng att man ska jämföra med det billigaste alternativet för överföring när man ställer det mot billigaste alternativet för uttag med svenska kort.

 

53 minuter sedan, skrev Mankan:

Tycker du att mina kommentar var överflödiga eller onödiga? Fick jag inte ifrågasätta hans slutsats eller vad menar du med ditt första stycke?

 

Ämnet intresserar mig och jag kan mycket väl tänka mig att göra en viss recertch men har helt enkelt inte tid just nu.

Stopp där, Mankan, nu är du inte rättvis.

 

 

Jag publicerade ett inlägg (mitt första inlägg i tråden) som i första hand jämför ett antal ATM-uttagsvarianter med bank överföringsalternativ via ICA.

 

 

Anledning till detta är simpel:

·       trådens ämne heter ”COOP mer bättre än ICA kortet?”. Jag trodde därför i min enfald att jämförelsen med ICA, både vid ATM-uttag och vid banköverföring, var relevant.

·       Jag har ett ICA-kort och rätt många års erfarenhet av att använda detta i utlandet.

·       Jag har för eget bruk utvecklat ett EXCEL-kalkyl som jämför de alternativ som jag har tillgång till, dvs de som ar aktuella för mig. Eftersom det ligger en hel del arbete bakom detta, trodde jag att mina aktuella siffror kunde vara av intresse även för andra utan att för den delen göra gällande att täcka in även andra alternativ som kan vara av intresse för andra.

 

 

I detta läge kan jag inte veta vad som är av intresse för just dig och ännu minde förutse vad just du anser som meningsfullt några dagar senare.

 

 

Du frågar om enstaka detaljer och be mig redogöra för hur jag har kommit fram till vissa siffror. Jag svarar tålmodigt på alla dina frågor och även gör en realistisk bedömning om vilket resultat kalkylen skulle ge för andra parametrar. Detta inkluderar även ditt efterlysta ”bästa överföringsalternativ”.

 

 

Och ända klagar du på att jag inte skulle ha tillgodosett ditt krav på en meningsfull jämförelse i ett redan för några dagar sedan postat inlägg med helt andra förutsättningar.

Ar det inte bättre då att du gör dina egna kalkyler och jämförelser med parametrar som är aktuella för just dig, istället för att klaga på andra mha. en i grunden ohederlig argumentation? Det är inget som hindrar dig…

 

 

Ändrades November 6, 2019 av Iakttagaren

[Mankan]

2 timmar sedan, skrev Iakttagaren:

 

Stopp där, Mankan, nu är du inte rättvis.

 

 

Jag publicerade ett inlägg (mitt första inlägg i tråden) som i första hand jämför ett antal ATM-uttagsvarianter med bank överföringsalternativ via ICA.

 

 

Anledning till detta är simpel:

·       trådens ämne heter ”COOP mer bättre än ICA kortet?”. Jag trodde därför i min enfald att jämförelsen med ICA, både vid ATM-uttag och vid banköverföring, var relevant.

·       Jag har ett ICA-kort och rätt många års erfarenhet av att använda detta i utlandet.

·       Jag har för eget bruk utvecklat ett EXCEL-kalkyl som jämför de alternativ som jag har tillgång till, dvs de som ar aktuella för mig. Eftersom det ligger en hel del arbete bakom detta, trodde jag att mina aktuella siffror kunde vara av intresse även för andra utan att för den delen göra gällande att täcka in även andra alternativ som kan vara av intresse för andra.

 

 

I detta läge kan jag inte veta vad som är av intresse för just dig och ännu minde förutse vad just du anser som meningsfullt några dagar senare.

 

 

Du frågar om enstaka detaljer och be mig redogöra för hur jag har kommit fram till vissa siffror. Jag svarar tålmodigt på alla dina frågor och även gör en realistisk bedömning om vilket resultat kalkylen skulle ge för andra parametrar. Detta inkluderar även ditt efterlysta ”bästa överföringsalternativ”.

 

 

Och ända klagar du på att jag inte skulle ha tillgodosett ditt krav på en meningsfull jämförelse i ett redan för några dagar sedan postat inlägg med helt andra förutsättningar.

Ar det inte bättre då att du gör dina egna kalkyler och jämförelser med parametrar som är aktuella för just dig, istället för att klaga på andra mha. en i grunden ohederlig argumentation? Det är inget som hindrar dig…

 

 

Men herregud vad är det frågan om. Tillgodosett mitt krav? Jag frågade om du gjort en sån jämförelse. 

Nu har jag visserligen ifrågasatt din slutsats om att överföring bara lönar sig om man över för 70 000 eller mer för jag tyckte du gjorde än orättvis jämförelse. De tycker jag nog du kan tåla utan att bli sur. Jag trodde trots att att detta var ett diskussionsforum. Snacka om att inte vara rättvis.

Ändrades November 6, 2019 av Mankan

[biker]

13 timmar sedan, skrev Iakttagaren:

Att diskutera storlek på överföringsbelopp i förhållande till personliga levnadsomständigheter/kostnader i Thailand medför alltid en viss risk att spåra ut i skryt.

 

Jag känner mig lyckligt lottat att inte behöva överföra så mycket från Sverige varje månad eftersom vi (min fru & jag) har tillgångar, både här i Thailand och i Sverige, som ger löpnade avkastning, typ fastigheter och lägenheter som hyrs ut. Men framför allt har jag en thailändsk fru med hög utbildning som mycket väl skulle kunna försörja mig. Vi arbetar därför båda aktivt på att i första hand sätta överskottskapital i arbete för att öka avkastningen.

 

Pengarna i Sverige och min pension därifrån gör större nytta (=avkastning) i Sverige än några futtiga procent ränta på ett thailändskt konto kan ge.

 

Är man dessutom materiellt anspråkslös, ekonomisk sinnad och har hälsosamma levnadsvanor, klarar man sig på bra mycket lägre månadsbelopp i Thailand än vad immigration kräver för att få ens årliga visum förnyat. Det finns, så mycket jag förstår, inget krav på att man också måste förbruka pengarna man redovisar.

 

Vi satsar hellre våra pengar på våra 2 pojkars utbildning får att ge dem en bra start i livet. Detta är ganska dyrt här i Thailand och kräver viss finansiell planering. Men även detta kommer att ge en bra avkastning i framtiden och inte bara i pengar och materiella värden.

 

Detta är vi stolta över, istället för att sträva efter meningslös och onödig konsumtion.

 

Haha, ett av de mera underhållande inläggen på länge. 

Visst är det trevligt att du börjat skriva på mpr igen, men varför byta nick?

Som du själv skriver, tendenser till skryt har en del ett tvångsmässigt behov att förmedla.

Man fattar ju bara det man vill fatta. Låt banköverföringen på 75000 baht räcka i ett helt år, vem har sagt att det ska föras över varje månad?

mvh

biker

 

[Iakttagaren]

1 timme sedan, skrev Mankan:

Men herregud vad är det frågan om. Tillgodosett mitt krav? Jag frågade om du gjort en sån jämförelse. 

Nu har jag visserligen ifrågasatt din slutsats om att överföring bara lönar sig om man över för 70 000 eller mer för jag tyckte du gjorde än orättvis jämförelse. De tycker jag nog du kan tåla utan att bli sur. Jag trodde trots att att detta var ett diskussionsforum. Snacka om att inte vara rättvis.

 

 

Acceptera att jag har gjort en jämförelse mellan bl.a. ICA-banköverföring och FOREX/AEON för en växelkurs på 3.13 THB/SEK och med andra parametrar i ett annat syfte än du vill göra gällande.

 

 

Jag har redogjort i detalj för dig vilka parametrar/förutsättningar jag har använt och hur beräkningarna har utförts.

 

 

Och då blir resultatet som det blir, dvs brytpunkt till förmån för ICA-banköverföring vid överförda belopp >= 76,000 THB, punkt.

 

 

Har du tvivel på denna slutsats bör du komma med en egen utredning och påvisa eventuella fel som man gör i den civiliserade världen.

 

 

Människor som bara gnäller på andras synpunkter utan att bidra med något själv kan jag vara utan. Det får sätta slutpunkten för mig i denna tråkiga och destruktiva dispyt.

Ändrades November 6, 2019 av Iakttagaren

[Iakttagaren]

1 timme sedan, skrev biker:

Haha, ett av de mera underhållande inläggen på länge. 

Visst är det trevligt att du börjat skriva på mpr igen, men varför byta nick?

Som du själv skriver, tendenser till skryt har en del ett tvångsmässigt behov att förmedla.

Man fattar ju bara det man vill fatta. Låt banköverföringen på 75000 baht räcka i ett helt år, vem har sagt att det ska föras över varje månad?

mvh

biker

 

Uppriktigt sagt, biker, trodde jag i min enfald hela de senaste åren att växelkursen snart skulle vända uppåt igen och har därför undvikit större överföringar till Thailand.

 

 

Nu i efterhand hade det naturligtvis varit bra att skicka en ordentlig summa pengar när kursen var ovanför 5 THB/SEK.

 

 

Men å andra sidan har vi också lärt oss att i takt med kronförfallet hitta på andra resurser att göra oss mindre beroende av pengaflödet från Sverige.

Ändrades November 6, 2019 av Iakttagaren

[samet]

18 timmar sedan, skrev rolba:

Bangkok bank tar min 200 och max 500.

Jag kom upp i 500 denna gång när jag skickade drygt 200.000 Baht.

Då skickade du SEK och lät Bangkok Bank växla åt dig.

 

Halva avgiften om du skickat THB. 

 

Dessutom har jag de senaste åren fått bättre kurs på Handelsbanken än på Bangkok Bank. 

 

60kr avgift på SHB och 250thb på Bangkok Bank. 

[rolba]

31 minuter sedan, skrev samet:

Då skickade du SEK och lät Bangkok Bank växla åt dig.

 

Halva avgiften om du skickat THB. 

 

Dessutom har jag de senaste åren fått bättre kurs på Handelsbanken än på Bangkok Bank. 

 

60kr avgift på SHB och 250thb på Bangkok Bank. 

Nix, skickade Baht. Gör alltid det.

Fick kursen 3,143 av banken.

 

Efter efter 50 sek till Swedbank och 500 Baht till Bangkok bank blev kursen 3,133

[Mankan]

15 timmar sedan, skrev Iakttagaren:

 

 

Acceptera att jag har gjort en jämförelse mellan bl.a. ICA-banköverföring och FOREX/AEON för en växelkurs på 3.13 THB/SEK och med andra parametrar i ett annat syfte än du vill göra gällande.

 

 

Jag har redogjort i detalj för dig vilka parametrar/förutsättningar jag har använt och hur beräkningarna har utförts.

 

 

Och då blir resultatet som det blir, dvs brytpunkt till förmån för ICA-banköverföring vid överförda belopp >= 76,000 THB, punkt.

 

 

Har du tvivel på denna slutsats bör du komma med en egen utredning och påvisa eventuella fel som man gör i den civiliserade världen.

 

 

Människor som bara gnäller på andras synpunkter utan att bidra med något själv kan jag vara utan. Det får sätta slutpunkten för mig i denna tråkiga och destruktiva dispyt.

Hur läser du mina inlägg? Jag accepterar din jämförelse men inte din slutsats som uppenbarligen bara byggdes på ett alternativ som kanske inte är det mest fördelaktiga. Om du nu inte gillar människor som gnäller på andras synpunkter så undrar jag varför du tycker det är ok att gnälla på mina? Var det inte du som dessutom proklamerade att dina slutsatser baserades på fakta så vilka av dina synpunkter tycker du jag har gnällt på? 

 

"Jämför du inte ett rätt dåligt alternativ för överföring med det bästa alternativet för uttag med svenska kort nu? Det känns som det blir en mer rättvis jämförelse om man använder bästa överföringsalternativ och det verkar inte vara med Ica." 

 

Ovanstående citat är alltså mitt övertramp som tydligen fick så stora proportioner. Gud nåde att jag vågade ifrågasätta. 

[Soengsang]

Trevligt när någon lägger ned lite tid på jämförelser, men inta alltid helt lätt då alternativen är många.

Kanske dags för de där sökningarna på flygbiljetter också som presenterades i Excel,  de var bra och jag tror uppskattade av många:

[rolba]

Googlade lite.

to receive funds directly to your Bangkok Bank account. What fees are payable to receive funds from abroad? The fee is 0.25% of the total amount (minimum fee of 200 baht and a maximum fee of 500 baht).

[Iakttagaren]

6 timmar sedan, skrev Mankan:

Hur läser du mina inlägg? Jag accepterar din jämförelse men inte din slutsats som uppenbarligen bara byggdes på ett alternativ som kanske inte är det mest fördelaktiga. Om du nu inte gillar människor som gnäller på andras synpunkter så undrar jag varför du tycker det är ok att gnälla på mina? Var det inte du som dessutom proklamerade att dina slutsatser baserades på fakta så vilka av dina synpunkter tycker du jag har gnällt på? 

 

"Jämför du inte ett rätt dåligt alternativ för överföring med det bästa alternativet för uttag med svenska kort nu? Det känns som det blir en mer rättvis jämförelse om man använder bästa överföringsalternativ och det verkar inte vara med Ica." 

 

Ovanstående citat är alltså mitt övertramp som tydligen fick så stora proportioner. Gud nåde att jag vågade ifrågasätta. 

Mankan, du begår grundläggande logiska misstag i din argumentation.

 

 

Jag skall nu en sista gång metodisk och i all välvilja försöka förklara det för dig:

 

 

·       Alla inlägg/resonemang bygger på en kontext eller sammanhang som gäller då författaren gör sitt inlägg eller presenterar sitt resonemang.

·       Författaren har dessutom alltid prioritet och tolkningsföreträde avseende sina egna inlägg/resonemang, i synnerhet om kontext, motiv och avsikt.

·       Aven omfattning, djup och vald metod är upp till författaren och inte läsaren.

·       Kausalitetens tidsförlopp (korrekt händelsekedja) måste respekteras.

 

 

Detta är grunderna i en civiliserad konversation och de överges inte lättvindigt utan att det blir problem for gruppen/forum.

 

 

Vad du gör ar att du gärna rycker undan resonemang, metod och slutsatser ur sitt ursprungliga sammanhang och ger sken av ett felaktigt händelseförlopp. Du bryter alltså mot diskussionsregler enl. ovan och normala anständighetskrav.

 

 

Ett exempel:

Du säger ” Jag accepterar din jämförelse men inte din slutsats som uppenbarligen bara byggdes på ett alternativ som kanske inte är det mest fördelaktiga…”.

 

 

Jag vet att min jämförelse inte “byggdes på ett alternativ som kanske inte är det mest fördelaktiga”. Jag har heller aldrig påstått det. Varför skulle jag göra det när jag hade helt andra avsikter med mitt inlägg?

 

 

Jag har gång pa gång upplyst dig att jag i mitt inlägg inte hade tagit hänsyn till det i ditt tycke mest fördelaktiga alternativet för banköverföring (vilket i nuläge ingen vet vilket det är och ännu mindre har bevis på att det också är bäst i alla sammanhang) utan på ett alternativ (ICA) som är aktuellt för mig som inläggsförfattare eftersom jag har tillgång till det och manga års erfarenhet med det. Dessutom handlar tråden om just ICA-kort (läs ämnesrubrik).

 

 

 

Du fattar tydligen inte att det inläggsförfattaren som bestämmer inriktning, omfattning, metod och ordval på sina inlägg utifrån dennes intention och motiv när den skrivs och inte du.

 

 

Att du kommer med ett annat upplägg i efterhand, dvs efter inlägget redan har postats, och börjar kritisera att ”din nya ide” inte har fatt gehör i inlägget, är ju bara pinsamt.

 

 

Hade det inte varit bättre att du hade bett mig att göra en ny jämförelse i enlighet med dina önskemål efter du har fått ”din nya ide”?

 

 

Eller, helt enkelt, varför gör du inte själv det som du vill att andra skall göra för dig och som du dessutom vill ha utfört innan du har kommunicerat dina ”önskemål”. Och sedan kritiserar du andra att de inte har tagit hänsyn till dina ”önskemål”. Vilken jävla soppa!

 

 

Förstår du inte att du rent logiskt och moraliskt har hamnat i en ohållbar situation?

 

 

De flesta människor respekterar reglerna ovan sa gott de kan och bryter bara mot dem vid enstaka tillfällen, när de ar upprörda eller provocerade av en liten grupp som sätter regelbrott och övergrepp i system för att hota och provocera.

 

 

Återstår några rötägg som tror sig få några futtiga fördelar genom att gång på gång bryta emot dessa regler. En del gör detta systematiskt och t.o.m. medvetet. Det ser vi ofta i politiken där de utnyttjar att andra i gruppen inte har följt hela händelseförloppet eller inte är insatta i sakfrågor/detaljer.

 

 

 

Och så har vi alltid några som lever i en annan realitet och tror att hela universum kretsar kring dem och deras föreställningar, känslor och motiv som de nu har för stunden. De tror att alla kan läsa deras önskemål och tolka deras intentioner, helst i förväg. De är i regel harmlösa eftersom de oftast inte har uppsåt och kapacitet att skada andra i nämnvärd omfattning. Till dessa räknar jag dig, Mankan. Var glad för det.

Ändrades November 7, 2019 av Iakttagaren