Ökad osäkerhet om och när Juntan tänker lämna ifrån sig makten.

[Guest Isan Lover]

Tjeena.

 

ÄNTLIGEN! Du erkänner nu att även Thaksin höll på med korruption. Och för några veckor sedan skrev du hur hemskt det är med detta och att det hindrar utveckingen eller vad det var. Jag håller fullständigt med.

Nu tycker jag att alla i regeringsposition som har tillskansat sig medel via korruption, oavsett om det är juntaledaren, Abhisit, Suthep, Thaksin eller vad dom nu kan heta, ska dömas för detta. Dom borde även förbjudas att vara politiskt aktiv under många år. Dock har ju ni röda fanatiker inte hittat något på Abhisit ännu.

Nu undrar jag dock om du tycker samma sak. Ska även en "folkvald" ledare lyda under samma regler eller har dom några speciella förmåner i "din form" av demokrati?

 

Tjeena.

Hej

Under hela tiden den politiska konflikten har pågått och före denna också hävdat att korruptionen är omfattande och att alla partier, myndigheter, polis, domstolar och militär har problem med korruption eller snarare är en del av systemet.

Inget har hittills fått mig att ändra uppfattning i denna fråga, det jag vänder mig emot är att dom gula på forumet försöker framställa det som om Thaksin vore ensam om korruption i landet och stod för en stor del av den, problemet är mycket större än så och spritt i hela systemet.

Mvh isan lover

[NiceBeaver]

Hej

Under hela tiden den politiska konflikten har pågått och före denna också hävdat att korruptionen är omfattande och att alla partier, myndigheter, polis, domstolar och militär har problem med korruption eller snarare är en del av systemet.

Inget har hittills fått mig att ändra uppfattning i denna fråga, det jag vänder mig emot är att dom gula på forumet försöker framställa det som om Thaksin vore ensam om korruption i landet och stod för en stor del av den, problemet är mycket större än så och spritt i hela systemet.

Mvh isan lover

Angående det du skrev i stycke 2.

Läs mitt inlägg du citerade en gång till. Du kanske läste lite för snabbt.

Men det är ju fint att även du har kommit till insikten att även Thaksin är korrupt.

[MaiChai]

Hej

Bra att du inser detta, då kanske du även förstår att korruptionen i landet är omfattande och att det är betydligt fler än Thaksin som skor sig och har skott sig, ibland får man nästan den uppfattningen att ni er iver att smutskasta Thaksin glömmer bort hur omfattande detta problem är.

Mvh isan lover

 

Så man ska inte straffa Thaksin för att andra politiska ledare är korrupta?

 

Eller ska alla politiker/militärer/affärsmän bestraffas kollektivt tycker du?

 

I ett svagt ögonblick så erkände till och med du att Ratchada land affären som Thaksin dömdes för nog var grovt maktmissbruk då han lät sin fru köpa marken för 1/3 av värdet och själv signerade dokumentet som sade att reservationspriset skulle upphävas.

 

Jag vet varför klanen ville åt denna markbit-just då så byggdes tunnelbanan i Bangkok ett projekt stött av TRT och dess underleverantörer. Där skulle även byggas en depå för tunnelbanetågen och eftersom klanen hade full insyn i detta så såg de en kassako över de närmsta decennierna genom att bygga anläggningen på mark som klanen ägde. En service, depå och underhållsstation för tunnelbanetåg är inget man flyttar på i en handvändning så där hade klanen kunnat dra in hög hyra i 50 år framöver.

 

Men nu sket ju detta sig och depån fick byggas längre ut och Thailand Cultural Centre, Siam Niramit och Cyberworld towers byggdes istället på marken.

 

Det som är riktigt skrämmande är om de giriga kineserna i Shinawatras klanen bara hade betalt reservationspriset så hade inget kunnat göras åt det här uppenbara maktmissbruket. Men nej, girigheten tog överhand och de skulle ha marken till 1/3 av värderingen.

[Guest Isan Lover]

Så man ska inte straffa Thaksin för att andra politiska ledare är korrupta?

 

Eller ska alla politiker/militärer/affärsmän bestraffas kollektivt tycker du?

 

I ett svagt ögonblick så erkände till och med du att Ratchada land affären som Thaksin dömdes för nog var grovt maktmissbruk då han lät sin fru köpa marken för 1/3 av värdet och själv signerade dokumentet som sade att reservationspriset skulle upphävas.

 

Jag vet varför klanen ville åt denna markbit-just då så byggdes tunnelbanan i Bangkok ett projekt stött av TRT och dess underleverantörer. Där skulle även byggas en depå för tunnelbanetågen och eftersom klanen hade full insyn i detta så såg de en kassako över de närmsta decennierna genom att bygga anläggningen på mark som klanen ägde. En service, depå och underhållsstation för tunnelbanetåg är inget man flyttar på i en handvändning så där hade klanen kunnat dra in hög hyra i 50 år framöver.

 

Men nu sket ju detta sig och depån fick byggas längre ut och Thailand Cultural Centre, Siam Niramit och Cyberworld towers byggdes istället på marken.

 

Det som är riktigt skrämmande är om de giriga kineserna i Shinawatras klanen bara hade betalt reservationspriset så hade inget kunnat göras åt det här uppenbara maktmissbruket. Men nej, girigheten tog överhand och de skulle ha marken till 1/3 av värderingen.

Hej

Om man menar allvar med att bekämpa korruption i landet kan den ju inte bedrivas mot en person och ett parti, då uppfattas det ju som om det handlar om bekämpning av en person och inte det omfattande problemet som korruption faktiskt är, korruptionsbekämpning får och ska inte vara ett politiskt verktyg för kuppmakare och kungahus som vill påverka vilken regering landet ska få och stärka sin egen makt.

Ska man bekämpa korruption på ett trovärdigt sätt ska naturligtvis militärer som är miljardärer trots låga löner och gula politiker som Sutheps verksamhet i Nationalparker också granskas, när så inte är fallet uppfattas nog den pågående s.k korruptionsbekämpningen som en mer som en politisk kampanj än kriminell.

Mvh isan lover

[MaiChai]

Hej

Om man menar allvar med att bekämpa korruption i landet kan den ju inte bedrivas mot en person och ett parti, då uppfattas det ju som om det handlar om bekämpning av en person och inte det omfattande problemet som korruption faktiskt är, korruptionsbekämpning får och ska inte vara ett politiskt verktyg för kuppmakare och kungahus som vill påverka vilken regering landet ska få och stärka sin egen makt.

Ska man bekämpa korruption på ett trovärdigt sätt ska naturligtvis militärer som är miljardärer trots låga löner och gula politiker som Sutheps verksamhet i Nationalparker också granskas, när så inte är fallet uppfattas nog den pågående s.k korruptionsbekämpningen som en mer som en politisk kampanj än kriminell.

Mvh isan lover

 

Tänk om du för en gångs skull öppnat dina ögon och tittat utanför din lilla enklav i Issan, korruptionen rörande stränderna i Phuket och många andra strandstäder är på väg bort-vem drabbas av det-jo de"gula" politikerna där. Tigertemplet i Kananchanburi har äntligen stängts och deras vidriga djurhållning avslutats-det drabbar "gula-Banharn" politiker där då deras korruptionsinkomster från detta sinar.

 

I Pattaya som styrs av den Thaksin lierad klanen Kuhnplome är solstolar och maffiauthyrning fortfarande kvar...

 

Nu vet jag inte bevisläget mot Suthep och hans påstådda markintrång-för det handlar till syvende och sist om vad som går att bevisa i en domstol-inte vad du och jag tycker. I Thaksins fall var bevisläget utmärkt, han hade själv signerat beslutet om att bortse från reservationspriset för Ratchadamarken på PM´s officiella brevpapper.

 

Hade Shinawatras inte varit så giriga hade han aldrig fällts, det vill såga om de hade accepterat att köpa marken för reservationspriset så hade ingen kunnat säga något. Att sedan ledningen för MRT bygget-som var fullt med ledande TRT politiker-beslutat att depån och underhållsverkstaden skulle byggas på mark ägd av premiärministerns hustru hade sett märkligt ut men inte gjort att de kunde fällas för maktmissbruk. Girigheten hos de snåla kinesernas i klanen tog helt enklet överhand.

[UglyFarang]

Hej

Under hela tiden den politiska konflikten har pågått och före denna också hävdat att korruptionen är omfattande och att alla partier, myndigheter, polis, domstolar och militär har problem med korruption eller snarare är en del av systemet.

Inget har hittills fått mig att ändra uppfattning i denna fråga, det jag vänder mig emot är att dom gula på forumet försöker framställa det som om Thaksin vore ensam om korruption i landet och stod för en stor del av den, problemet är mycket större än så och spritt i hela systemet.

Mvh isan lover

 

Jag tror att du medvetet missförstått detta.

 

Thaksin har aldrig varit ensam om att vara korrupt i Thailand, men har har varit helt outstanding, nummer 1, den okrönte kungen inom korruption i Thailand under 2000-talet och förhoppningsvis så kommer det aldrig någonsin att ske igen.

 

Korrupta politiker skulle fråntas all egendom som familjen äger!

[Guest Isan Lover]

Tänk om du för en gångs skull öppnat dina ögon och tittat utanför din lilla enklav i Issan, korruptionen rörande stränderna i Phuket och många andra strandstäder är på väg bort-vem drabbas av det-jo de"gula" politikerna där. Tigertemplet i Kananchanburi har äntligen stängts och deras vidriga djurhållning avslutats-det drabbar "gula-Banharn" politiker där då deras korruptionsinkomster från detta sinar.

I Pattaya som styrs av den Thaksin lierad klanen Kuhnplome är solstolar och maffiauthyrning fortfarande kvar...

Nu vet jag inte bevisläget mot Suthep och hans påstådda markintrång-för det handlar till syvende och sist om vad som går att bevisa i en domstol-inte vad du och jag tycker. I Thaksins fall var bevisläget utmärkt, han hade själv signerat beslutet om att bortse från reservationspriset för Ratchadamarken på PM´s officiella brevpapper.

Hade Shinawatras inte varit så giriga hade han aldrig fällts, det vill såga om de hade accepterat att köpa marken för reservationspriset så hade ingen kunnat säga något. Att sedan ledningen för MRT bygget-som var fullt med ledande TRT politiker-beslutat att depån och underhållsverkstaden skulle byggas på mark ägd av premiärministerns hustru hade sett märkligt ut men inte gjort att de kunde fällas för maktmissbruk. Girigheten hos de snåla kinesernas i klanen tog helt enklet överhand.

Hej

Det går ändå inte att undgå att juntans s.k korruptionsbekämpning ser ut att mer handla om politik än bekämpning av korruption, målet är med största sannolikhet att krossa allt politiskt motstånd och bereda vägen för den regering som juntan vill ha.

Att då juntans medlemmar vägrar redovisa sina egna förmögenheter och först efter domstolsbeslut tvingas göra detta gör att man tvivlar på deras vilja att på allvar ta upp kampen mot korruptionen, när det sen visade sig att många av dom uniformerade juntamedlemmarna var goda för 1/2 till en miljard trots sina relativt låga löner så inser man ju att dessa förmodligen i högsta grad själva är just korrupta och direkt olämpliga att leda en kampanj mot korruption.

Mvh isan lover

Ändrades April 23, 2015 av Isan Lover

[janne_h]

Hej

Det går ändå inte att undgå att juntans s.k korruptionsbekämpning ser ut att mer handla om politik än bekämpning av korruption, målet är med största sannolikhet att krossa allt politiskt motstånd och bereda vägen för den regering som juntan vill ha.

Att då juntans medlemmar vägrar redovisa sina egna förmögenheter och först efter domstolsbeslut tvingas göra detta gör att man tvivlar på deras vilja att på allvar ta upp kampen mot korruptionen, när det sen visade sig att många av dom uniformerade juntamedlemmarna var goda för 1/2 till en miljard trots sina relativt låga löner så inser man ju att dessa förmodligen i högsta grad själva är just korrupta och direkt olämpliga att leda en kampanj mot korruption.

Mvh isan lover

När din idol tillskansar sig en miljard så kallar du det bara omoraliskt. Men juntans medlemmar dömer du på grund av deras förmögenhet. Utan en aning om hur Det kommit till?

Fantastiskt!

[MaiChai]

Hej

Det går ändå inte att undgå att juntans s.k korruptionsbekämpning ser ut att mer handla om politik än bekämpning av korruption, målet är med största sannolikhet att krossa allt politiskt motstånd och bereda vägen för den regering som juntan vill ha.

Att då juntans medlemmar vägrar redovisa sina egna förmögenheter och först efter domstolsbeslut tvingas göra detta gör att man tvivlar på deras vilja att på allvar ta upp kampen mot korruptionen, när det sen visade sig att många av dom uniformerade juntamedlemmarna var goda för 1/2 till en miljard trots sina relativt låga löner så inser man ju att dessa förmodligen i högsta grad själva är just korrupta och direkt olämpliga att leda en kampanj mot korruption.

Mvh isan lover

 

 

Du menar att Bonanza Resorts racingbana i nationalparken måste rivas? Visst är ägaren en framstående PTP sympatisör men det ursäktar ju inte det faktum att de har byggt en racingbana i en nationalpark, eller hur?

 

Nu redovisade ju generalerna sina tillgångar eller hur?

 

Frågan var ju i sig intressant om de var tvungna att gör det då det inte fanns någon konstitution i kraft som krävde det och jag är ganska säker på att de hade kunnat få rätt i en högre instans. Men nu valde de bara att får saken prövad och accepterade utslaget eller hur: Det är mer än man kan säga att de numera avsatta politikerna gjorde, det vill säga accepterade domsluten från domstolen...

[leifen]

Nu är detaljer och långa meningar inte något som högerprofilen IL är duktig på.

[MaiChai]

Nu är detaljer och långa meningar inte något som högerprofilen IL är duktig på.

 

Ja, stöttar man Shinawatraklanen så ställer man ju sig så långt till höger att Jimmie Åkesson framstår som en militant AFA aktivist...

[Wanchai]

Nu är detaljer och långa meningar inte något som högerprofilen IL är duktig på.

 

 

Extremvänster enligt mig men han gillar pengar som inte finns offentligt, för då spricker bubblan.

[Wanchai]

Hej

Det går ändå inte att undgå att juntans s.k korruptionsbekämpning ser ut att mer handla om politik än bekämpning av korruption, målet är med största sannolikhet att krossa allt politiskt motstånd och bereda vägen för den regering som juntan vill ha.

Att då juntans medlemmar vägrar redovisa sina egna förmögenheter och först efter domstolsbeslut tvingas göra detta gör att man tvivlar på deras vilja att på allvar ta upp kampen mot korruptionen, när det sen visade sig att många av dom uniformerade juntamedlemmarna var goda för 1/2 till en miljard trots sina relativt låga löner så inser man ju att dessa förmodligen i högsta grad själva är just korrupta och direkt olämpliga att leda en kampanj mot korruption.

Mvh isan lover

 

 

Det gäller att sila mygg  och svälja kameler. Passar in på herrn.

[Khun Ken]

Det gäller att sila mygg  och svälja kameler. Passar in på herrn.

Många har försökt.

[kitungmakmak]

Många har försökt.

Nålsögat man talar om är faktiskt en liten ingång i en mur som omgärdar en stad. En person kan passera denna hukandes men inte flera hundra utan att få problem och definitivt inte en kamel.

 

Används när stora grinden inte är öppen för att komma ut eller in.

 

Var väl lite OT, men vafan det verkar vara standard på MPR.

Ändrades April 24, 2015 av kitungmakmak

[Wanchai]

Nålsögat man talar om är faktiskt en liten ingång i en mur som omgärdar en stad. En person kan passera denna hukandes men inte flera hundra utan att få problem och definitivt inte en kamel.

 

Används när stora grinden inte är öppen för att komma ut eller in.

 

Var väl lite OT, men vafan det verkar vara standard på MPR.

 

Kan en hummer gå in utan att kröka rygg?

[Il Duche]

Regeringens stora problem och det som fick den att avgå var det horribla AMNESTI förslaget som fick även de röda ut på gatorna och protestera.

En politisk förslag kan röstas ner, en militärjunta kan inte röstas ner.

[Tallviking]

En politisk förslag kan röstas ner, en militärjunta kan inte röstas ner.

 

Hur röstar man ner ett förslag från ett parti som har majoritet ?

[kitungmakmak]

Hur röstar man ner ett förslag från ett parti som har majoritet ?

Ska ju inte gå, men det har ju hänt i Sverige för inte så länge sen (kommer inte ihåg vad dom röstade om) men en av "majoriteten" hade missat att det var omröstning och en till hade valt att sitta på ett annat möte utan att meddela det i förväg så den personen kvittades inte heller. Så förslaget som majoriteten lagt gick inte igenom.

 

Så kan det gå.

[Guest Isan Lover]

Hur röstar man ner ett förslag från ett parti som har majoritet ?

Hej

Man opinionsbildar och försöker påverka på olika sätt, men själva omröstningen är ju svår att vinna om man är i minoritet.

Men det är ju det som demokrati går ut på, att majoriteten ska ju styra utvecklingen och driva sin egen linje är ju ganska självklart, men ibland anser ju politiker att breda uppgörelser är bra och då kan ju även minoriteten få ett visst inflytande.

Men ditt påpekande om "hur röstar man ned ett förslag ifrån ett parti som har majoritet" är ändå befogad eftersom dom gula och demokraterna uppenbarligen inte förstår detta och tycker att det är konstigt att deras ca 20% inte räcker för att vinna omröstningar i parlamentet, när dom sen har förlorat några omröstningar tycker dom att demokratin har misslyckats och ropar efter en kupp.

Mvh isan lover

Ändrades Maj 3, 2015 av Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Man opinionsbildar och försöker påverka på olika sätt, men själva omröstningen är ju svår att vinna om man är i minoritet.

Men det är ju det som demokrati går ut på, att majoriteten ska ju styra utvecklingen och driva sin egen linje är ju ganska självklart, men ibland anser ju politiker att breda uppgörelser är bra och då kan ju även minoriteten få ett visst inflytande.

Men ditt påpekande om "hur röstar man ned ett förslag ifrån ett parti som har majoritet" är ändå befogad eftersom dom gula och demokraterna uppenbarligen inte förstår detta och tycker att det är konstigt att deras ca 20% inte räcker för att vinna omröstningar i parlamentet, när dom sen har förlorat några omröstningar tycker dom att demokratin har misslyckats och ropar efter en kupp.

Mvh isan lover

 

Moderna länder med fungerande demokrati ställer högre krav än 50% för vid genomgripande förändringar i ett lands lagar och konstitution

 

Vissa kräver 2/3 majoritet, andra, som Sverige, kräver 2 omröstningar i Riksdagen med mellanliggande allmänna val

 

Thailand kräver bara att dom läser upp ändringsförslaget 3 gånger och sedan är det klart

[Guest Isan Lover]

Moderna länder med fungerande demokrati ställer högre krav än 50% för vid genomgripande förändringar i ett lands lagar och konstitution

 

Vissa kräver 2/3 majoritet, andra, som Sverige, kräver 2 omröstningar i Riksdagen med mellanliggande allmänna val

 

Thailand kräver bara att dom läser upp ändringsförslaget 3 gånger och sedan är det klart

Hej

Du brukar ju alltid hävda att man ska följa lagar och regler t.o.m dom som en junta sätter upp i en diktatur.

Visst kan man ha åsikter om olika länders lagar och regler, men man kan knappast hävda att det är vare sig odemokratiskt eller olagligt att använda sig av eller tillämpa dom lagar ett land har.

Mvh isan lover

[Tallviking]

Hej

Du brukar ju alltid hävda att man ska följa lagar och regler t.o.m dom som en junta sätter upp i en diktatur.

Visst kan man ha åsikter om olika länders lagar och regler, men man kan knappast hävda att det är vare sig odemokratiskt eller olagligt att använda sig av eller tillämpa dom lagar ett land har.

Mvh isan lover

 

Jo. Det finns många anledningar till detta

 

Ta det klassiska exemplet när Thaksin ändrade landets lagar för beskattning av vinster vid försäljning till utlandet strax innan han sålde sitt eget privata bolag till Singapore och slapp skatta för det och sedan strax efter affären ändrade tillbaka lagen

 

Inget normalt demokratiskt land skulle tillåta detta sätt att agera av en sittande PM för att maximera sin egen privata vinst

[Guest Isan Lover]

Jo. Det finns många anledningar till detta

 

Ta det klassiska exemplet när Thaksin ändrade landets lagar för beskattning av vinster vid försäljning till utlandet strax innan han sålde sitt eget privata bolag till Singapore och slapp skatta för det och sedan strax efter affären ändrade tillbaka lagen

 

Inget normalt demokratiskt land skulle tillåta detta sätt att agera av en sittande PM för att maximera sin egen privata vinst

Hej

Tycker väl i princip samma som dig i denna fråga, en förändring vore nog bra.

Men ingen skugga faller ju på landets tidigare regeringar här, dom lagar och regler spm landet och parlamentet har följdes.

Mvh isan lover

[NiceBeaver]

Hej

Tycker väl i princip samma som dig i denna fråga, en förändring vore nog bra.

Men ingen skugga faller ju på landets tidigare regeringar här, dom lagar och regler spm landet och parlamentet har följdes.

Mvh isan lover

 

 

Tjeena.

 

Ingen skugga faller på tidigare regeringar. Helt fantastiskt. Ditt fanatiska försvar av klanen Thaksin nådde härmed en ny höjdpunkt. Att lagar och regler följdes är väl något du i vanlig ordning inte kan bevisa, utan det är väl i din fantasi. Hur kommer det sig att han då blev dömd för detta brott? Och hur kommer det sig att hans armé med advokater inte kunnat fria honom? Varför är han då under landsflykt om han är oskyldig? Hade så varit fallet kunde han ju stannat kvar och kört allt en vända till i högre instanser. Det är bara i din inbillning som allt styrs av andra krafter.

Hur du kan tycka att det är okej att någon tar pengar från befolkningen bara för att du kallar dom "folkvalda". Fast egentligen förvånar inget när det kommer ifrån dej. Och i vanlig ordning förväntar jag inget från dej som styrker din tes.

 

Tjeena.