måne Inlagd Mars 5, 2015 Dela Inlagd Mars 5, 2015 Jag inte någon enskild person, Nä,det har jag märkt. Måne Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
turisten Inlagd Mars 5, 2015 Dela Inlagd Mars 5, 2015 (ändrad) Hej 1. Jag har snarare otaliga gånger förklarat (inte försvarat) att även folkvalda regeringar tvingas krypa för Kungahus och militär när det gäller LM-lagarna, en regering som inte accepterar, driver och upprätthåller LM-lagarna är dödsdömd, detta vet nog även du innerst inne. 2. Ja jag anser precis som dom Internationella Människorätts Organisationerna och Press Frihets Organisationerna att läget under Thaksin för pressen ifrån ganska dåligt har gått till extremt dåligt, pressfriheten har nog aldrig varit sämre än den är just nu och att en ökning av LM-fall med 300-400% efter kuppen 2006 är tragisk. 3. Artikeln är naturligtvis skriven på detta sätt p.g.a att situationen för landets reportrar har försämrats kraftigt, censuren har ökat och att Juntan har tagit total kontroll över landets press och övriga media, reportrarna utsätts för hat, hot, mystiska män på MC som skjuter med automatvapen in i deras hus, dom riskerar även att gripas och dömas till fängelse i militärdomstolar, hotas dessutom om utvisning och ett liv i exil. MaiChais bild av situationen har väl i princip nästan aldrig någonsin under denna politiska konflikt stämt med Människorätts Organisationernas, Pressfrihets Organisationernas eller media som SVT (Aktuellt och Rapport), CNN, BBC, Al Jazzera eller Svensk press heller för den delen, med ett undantag och det är någon skribent på Svenska Dagbladet. 4. Det är just detta du får i artiklar som den här, Bangkok Post har ju t.o.m skribenter som har slutat skriva eftersom dom anser att det är omöjligt att utföra sitt arbete under rådande förhållande med diktatur och total kontroll och styrning ifrån Juntan inom all media. Med vänlig hälsning isan lover Thaksin själv drog sig inte för att använda denna lag. Hans parti TRT använde den också mot demokraterna. Pheu Thai försökte för inte så länge sedan stoppa en presskonferens om en ny bok som tog upp PT:s risprojekt med hänvisning till förbudet att fem personer ej fick samlas på samma ställe. Att Thaksin, någon av hans partier skulle vara förkämpar för yttrandefrihet är givetvis rent skitsnack. Till nöds skulle man kunna acceptera en förklaring om att man av ren feghet och principlöshet inte vågar stå upp för yttrandefriheten, men om man själva använder sig av dessa, och liknande antidemokratiska lagar, för eget ändamål faller ju detta krystade argument givetvis platt till marken. Det tror jag nog dom flesta, innerst inne, håller med om. Ändrades Mars 5, 2015 av turisten Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Oregistrerad knasen Inlagd Mars 5, 2015 Dela Inlagd Mars 5, 2015 Till er som tycker om statistik eller annan exercis med siffror! Placeringarna på Press Freedom Index från år till år säger egentligen inte om det blivit bättre eller sämre i just det landet man tittar på som i det här fallet Thailand. Andra länders förändringar som rör pressfriheten kan göra att ett land tex klättrar på listan trots att det gjorts inskränkningar i pressfriheten och det p.g.a att det blivit än sämre i andra länder. Det finns ett poängsystem som listan bygger på och det är väl i så fall det som man ska räkna på både statistiskt eller förbättringar alt. försämringar år för år i pressfrihet. Så det är bara att börja sammanställa för den som känner sig manad, poängen står till höger i listan och årtalen ändras över listan. http://en.rsf.org/spip.php?page=classement&id_rubrique=297 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
turisten Inlagd Mars 5, 2015 Dela Inlagd Mars 5, 2015 Till er som tycker om statistik eller annan exercis med siffror! Placeringarna på Press Freedom Index från år till år säger egentligen inte om det blivit bättre eller sämre i just det landet man tittar på som i det här fallet Thailand. Andra länders förändringar som rör pressfriheten kan göra att ett land tex klättrar på listan trots att det gjorts inskränkningar i pressfriheten och det p.g.a att det blivit än sämre i andra länder. Det finns ett poängsystem som listan bygger på och det är väl i så fall det som man ska räkna på både statistiskt eller förbättringar alt. försämringar år för år i pressfrihet. Så det är bara att börja sammanställa för den som känner sig manad, poängen står till höger i listan och årtalen ändras över listan. http://en.rsf.org/spip.php?page=classement&id_rubrique=297 Reporters without Borders skriver på sin hemsida att man inte skall bry sig om poängen om man vill jämföra över olika år eftersom poängsättningen ändras med åren. Istället skriver man att det är bättre att jämföra position i listan genom åren hellre än poängresultat. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Oregistrerad knasen Inlagd Mars 5, 2015 Dela Inlagd Mars 5, 2015 Reporters without Borders skriver på sin hemsida att man inte skall bry sig om poängen om man vill jämföra över olika år eftersom poängsättningen ändras med åren. Istället skriver man att det är bättre att jämföra position i listan genom åren hellre än poängresultat. Pressfriheten i Etiopien blev bättre 2011. Åtminstone om man får tro Reportrar utan gränsers pressfrihetsindex. Absurt kan tyckas, och nu medger RUG att listan inte är helt rättvisande. http://www.journalisten.se/nyheter/pressfrihetsindexet-inte-rattvisande Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
turisten Inlagd Mars 5, 2015 Dela Inlagd Mars 5, 2015 Pressfriheten i Etiopien blev bättre 2011. Åtminstone om man får tro Reportrar utan gränsers pressfrihetsindex. Absurt kan tyckas, och nu medger RUG att listan inte är helt rättvisande. http://www.journalisten.se/nyheter/pressfrihetsindexet-inte-rattvisande Ok, jag återgav bara vad dom själva skrev. Det säger naturligtvis sig själv att det är i det närmaste omöjligt att kvantifiera detta med någon större precision. Om det blir stora rörelser för många länder under samma år så blir det givetvis svårt. Om ett land ligger i samma härad med några placeringar hit eller dit eller om en ett land rör sig konsistent i en riktning under en längre tidsperiod tror jag nog man kan dra rätt säkra slutsatser. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Khun Ken Inlagd Mars 5, 2015 Dela Inlagd Mars 5, 2015 Hej Att få folks röster på tidigare meriter och via vallöften är ju helt accepterat inom demokratin och om inte dom olika partierna får tala om vad dom vill genomföra om dom kommer i regeringsställning kan ju folk omöjligen jämföra dom olika partierna och bestämma sig för vad dom ska rösta på. Att det har betydelse även i kommande val hur ett parti har skött sig tidigare mandatperioder i regeringsställning är helt normalt, lika normalt är det att partiernas vallöften och förväntade politik påverkar väljarna. Det finns en hel del som är och var negativt med Thaksins styre och inte då minst hans egna affärer o.s.v, men faktum är ju att tillräckligt många är nöjda med vad han och hans partier har presterat för att ge dom sitt förtroende i valen. Att dom har fört en politik som har gjort många nöjda i norr och nordost liksom Bangkoks slum är ju sant, men jag tror även att brist på alternativ för Thaksins väljare inom den Thailändska politiken spelar in. Skulle en fattig bonde i norr eller nordost rösta på det parti som kungahus, rojalister, kuppmakare och Bangkok elit vill vore det i högsta grad anmärkningsvärt, dom fattiga i norr och nordost har ju absolut ingenting gemensamt med kungahus, rojalister, kuppmakare och Bangkok elit och deras extrema högergrupper som PAD, PDRC, Peoples Power Army och Pitak Siam som alla leds av f.d Generaler och gula rojalister. Att partier som utlovar reformer för fattiga vinner val i ett land som Thailand är näst intill en naturlag, allt annat vore en sensation. Med vänlig hälsning isan lover Vilka röstade på Thaksin? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Mars 6, 2015 Dela Inlagd Mars 6, 2015 Thaksin själv drog sig inte för att använda denna lag. Hans parti TRT använde den också mot demokraterna. Pheu Thai försökte för inte så länge sedan stoppa en presskonferens om en ny bok som tog upp PT:s risprojekt med hänvisning till förbudet att fem personer ej fick samlas på samma ställe. Att Thaksin, någon av hans partier skulle vara förkämpar för yttrandefrihet är givetvis rent skitsnack. Till nöds skulle man kunna acceptera en förklaring om att man av ren feghet och principlöshet inte vågar stå upp för yttrandefriheten, men om man själva använder sig av dessa, och liknande antidemokratiska lagar, för eget ändamål faller ju detta krystade argument givetvis platt till marken. Det tror jag nog dom flesta, innerst inne, håller med om. Hej Under Thaksins tid som PM låg antalet LM-fall på ca 4 st, efter kuppen 2006 ökade antalet fall med ca 400%. Sen är det ju så att av dom som anmäls för LM brott till 80-90% är röda politiker och sympatisörer alternativt akademiker som försvarar demokrati, mänskliga rättigheter och yttrandefrihet. LM-lagarna är ett viktigt verktyg för männen bakom kuppen, gula aktivister och det demokratiska partiet, det är dessa som står för den absoluta majoriteten av alla anmälningar i landet. Detta vet du nog också? Har det mot förmodan undgått dig så finns det mycket att läsa om ämnet på nätet. Med vänlig hälsning isan lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
janne_h Inlagd Mars 6, 2015 Dela Inlagd Mars 6, 2015 Hej Under Thaksins tid som PM låg antalet LM-fall på ca 4 st, efter kuppen 2006 ökade antalet fall med ca 400%. Sen är det ju så att av dom som anmäls för LM brott till 80-90% är röda politiker och sympatisörer alternativt akademiker som försvarar demokrati, mänskliga rättigheter och yttrandefrihet. LM-lagarna är ett viktigt verktyg för männen bakom kuppen, gula aktivister och det demokratiska partiet, det är dessa som står för den absoluta majoriteten av alla anmälningar i landet. Detta vet du nog också? Har det mot förmodan undgått dig så finns det mycket att läsa om ämnet på nätet. Med vänlig hälsning isan lover hmmm du menar att man hade benägenhet att anmäla flera LM fall trots att LM i sig var densamma före och efter kuppen? Och då äer frågan vad du menar som ändrade detta? Eller menar du att man ej tog upp LM anmälningar riktade mot röda under Thaksins tid? Jag villl minnas att du inför valet 2011 gick ut stenhårt och hävdade att YL hade som vallöfte att ta bort LM. Verkligheten visade att man stärkte LM istället. "Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
turisten Inlagd Mars 6, 2015 Dela Inlagd Mars 6, 2015 Hej Under Thaksins tid som PM låg antalet LM-fall på ca 4 st, efter kuppen 2006 ökade antalet fall med ca 400%. Sen är det ju så att av dom som anmäls för LM brott till 80-90% är röda politiker och sympatisörer alternativt akademiker som försvarar demokrati, mänskliga rättigheter och yttrandefrihet. LM-lagarna är ett viktigt verktyg för männen bakom kuppen, gula aktivister och det demokratiska partiet, det är dessa som står för den absoluta majoriteten av alla anmälningar i landet. Detta vet du nog också? Har det mot förmodan undgått dig så finns det mycket att läsa om ämnet på nätet. Med vänlig hälsning isan lover Hm, återigen ett svar på något som inte har diskuterats. Lite enklare att hitta argument i så fall antar jag. Som den någotsånär uppmärksamme läsaren säkert lade märke till så handlade mitt inlägg om det ynkliga försöket att rättfärdiga Thaksin och hans anhangs motvilja att avskaffa LM lagarna som att dom på något sätt skulle vara tvingade av militär mfl till detta. Ett argument som knappast blir annat än komiskt mot bakgrund av att Thaksin och hans partier själva använt sig av denna och andra lagar, skapade för att inskränka yttrandefriheten, för att uppnå sina egna syften. Vad har du att säga om detta? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Mars 6, 2015 Dela Inlagd Mars 6, 2015 (ändrad) hmmm du menar att man hade benägenhet att anmäla flera LM fall trots att LM i sig var densamma före och efter kuppen? Och då äer frågan vad du menar som ändrade detta? Eller menar du att man ej tog upp LM anmälningar riktade mot röda under Thaksins tid? Jag villl minnas att du inför valet 2011 gick ut stenhårt och hävdade att YL hade som vallöfte att ta bort LM. Verkligheten visade att man stärkte LM istället. Hej Vad jag har kunnat läsa mig till så var det så att antalet LM-fall låg på ca 0-4 fall under ganska många år och så även under THaksin. Sen var det nog så att dom gula i PAD och politiska motståndare till Thaksin såg en möjlighet att komma åt både Thaksin, hans parti och anhängare genom LM-lagarna, så dom gula började anmäla och antalet LM-fall ökade kraftigt med ca 400%. Sen ska det ju tilläggas att även några röda hämnades och anmälde gula men det var relativt få fall och dom utgör nog högst ca 1/5 av anmälningarna. Med vänlig hälsning isan lover Ändrades Mars 6, 2015 av Isan Lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
janne_h Inlagd Mars 6, 2015 Dela Inlagd Mars 6, 2015 Hej Vad jag har kunnat läsa mig till så var det så att antalet LM-fall låg på ca 0-4 fall under ganska många år och så även under THaksin. Sen var det nog så att dom gula i PAD och politiska motståndare till Thaksin såg en möjlighet att komma åt både Thaksin, hans parti och anhängare genom LM-lagarna, så dom gula började anmäla och antalet LM-fall ökade kraftigt med ca 400%. Sen ska det ju tilläggas att även några röda hämnades och anmälde gula men det var relativt få fall och dom utgör nog högst ca 1/5 av anmälningarna. Med vänlig hälsning isan lover "Så var det nog" ?? Du sitter med andra ord och gissar och spekulerar. Det kan inte vara så att dom politiska aktiviteterna från röda efter kuppen som utlöste detta. Tycker personligen att LM är ett sattyg. Men det blir nästan patetiskt larvigt att peka ut styret som mer eller mindre skyldigt till ökningen i anmälningar. Så länge man inte förändrar lagen i sak. "Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
turisten Inlagd Mars 6, 2015 Dela Inlagd Mars 6, 2015 Hm, återigen ett svar på något som inte har diskuterats. Lite enklare att hitta argument i så fall antar jag. Som den någotsånär uppmärksamme läsaren säkert lade märke till så handlade mitt inlägg om det ynkliga försöket att rättfärdiga Thaksin och hans anhangs motvilja att avskaffa LM lagarna som att dom på något sätt skulle vara tvingade av militär mfl till detta. Ett argument som knappast blir annat än komiskt mot bakgrund av att Thaksin och hans partier själva använt sig av denna och andra lagar, skapade för att inskränka yttrandefriheten, för att uppnå sina egna syften. Vad har du att säga om detta? Jag tolkar det som att du inte har något att säga om detta. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
turisten Inlagd Mars 6, 2015 Dela Inlagd Mars 6, 2015 Ja du, det kan inte vara lätt att plötsligt behöva backa upp sina fantasier med fakta. Samma sak hände ju i den här tråden: När du ställde en enkel fråga blev det väldigt tyst. Och personen ifråga har tidigare skrivit om trovärdighet... Vem är väl överraskad? I en tidigare tråd hävdades det ju dessutom med bestämdhet att diverse MPR-deltagare försvarade LM-lagarna. Av en ren händelse glömdes det senare bort att delge oss andra vilka dessa personer är eller på vilket sätt dom uttalat sitt stöd för dessa lagar. Fast jag är övertygad om att eftersom hedern kräver det så kommer alla fakta i dessa avseenden att presenteras. Något annat vore ju givetvis ohederligt och man får naturligtvis förutsätta att så inte är fallet. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
måne Inlagd Mars 6, 2015 Dela Inlagd Mars 6, 2015 Sen ska det ju tilläggas att även några röda hämnades och anmälde gula men det var relativt få fall och dom utgör nog högst ca 1/5 av anmälningarna. Gissar du nu igen?Från 4 till 16 fall varav en 5-del var från de röda,och detta på en befolkning på 70 miljoner.Borde du som är så fantastisk inte kunna hitta andra halmstrån än detta.Fyll din tid med något viktigare än att fylla på floskellådan(den är redan full) Måne Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Nack Laeng Inlagd Mars 6, 2015 Dela Inlagd Mars 6, 2015 Gissar du nu igen?Från 4 till 16 fall varav en 5-del var från de röda,och detta på en befolkning på 70 miljoner.Borde du som är så fantastisk inte kunna hitta andra halmstrån än detta.Fyll din tid med något viktigare än att fylla på floskellådan(den är redan full) ser ju bättre ut att skriva 400% haha To do list- (1). Go to pet store.(2). Buy bird seeds. (3). Ask how long it will take for the birds to grow.(4). Wait for the reaction. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
turisten Inlagd Mars 7, 2015 Dela Inlagd Mars 7, 2015 Vem är väl överraskad? I en tidigare tråd hävdades det ju dessutom med bestämdhet att diverse MPR-deltagare försvarade LM-lagarna. Av en ren händelse glömdes det senare bort att delge oss andra vilka dessa personer är eller på vilket sätt dom uttalat sitt stöd för dessa lagar. Fast jag är övertygad om att eftersom hedern kräver det så kommer alla fakta i dessa avseenden att presenteras. Något annat vore ju givetvis ohederligt och man får naturligtvis förutsätta att så inte är fallet. Hm, verkar som jag återigen har råkat överskatta IL:s sanningsenlighet. Det där med sanning och ärlighet är väl helt enkelt inte hans grej. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Mars 8, 2015 Dela Inlagd Mars 8, 2015 "Så var det nog" ?? Du sitter med andra ord och gissar och spekulerar. Det kan inte vara så att dom politiska aktiviteterna från röda efter kuppen som utlöste detta. Tycker personligen att LM är ett sattyg. Men det blir nästan patetiskt larvigt att peka ut styret som mer eller mindre skyldigt till ökningen i anmälningar. Så länge man inte förändrar lagen i sak. Hej Att ökningen hamnade på denna höga nivå finns det statistik på, den kan nog t.o.m du hitta om du vill. Med vänlig hälsning isan lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
MaiChai Inlagd Mars 8, 2015 Dela Inlagd Mars 8, 2015 Hej Att ökningen hamnade på denna höga nivå finns det statistik på, den kan nog t.o.m du hitta om du vill. Med vänlig hälsning isan lover Ifall vi tar dina uppgifter som sanning-vilket vi lärt oss att man skall vara mycket försiktig med- och antar att dina siffror mellan 0-4 fall per år under Thaksin stämmer så var antingen ökningen till 4 fall per år om det var 0 fall under Thaksin eller 16 ifall det var 4 fall per år under Thaksins tid om ökningen nu var 400%. Bland dessa vill jag minnas att det fanns en hel del "fylle" LM fall som schweizaren som klottrade på kungaportträtten runt Chiang Mai när han var full som en örn och dömdes för LM brott och benådades av kungen därefter. Sen finns det ju LM fallet där Chalerm Yoobamrung-en inte helt okänd rödskjorta-anmälde Kasit Pirmoya för LM brott för att han tog upp frågan om LM lagarna till debatt. Så hur många personer-inte procent- av de som åtalats för LM brott är då rödskjortor? "It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience""Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson www.destinationasien.se Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Mars 8, 2015 Dela Inlagd Mars 8, 2015 Ifall vi tar dina uppgifter som sanning-vilket vi lärt oss att man skall vara mycket försiktig med- och antar att dina siffror mellan 0-4 fall per år under Thaksin stämmer så var antingen ökningen till 4 fall per år om det var 0 fall under Thaksin eller 16 ifall det var 4 fall per år under Thaksins tid om ökningen nu var 400%. Bland dessa vill jag minnas att det fanns en hel del "fylle" LM fall som schweizaren som klottrade på kungaportträtten runt Chiang Mai när han var full som en örn och dömdes för LM brott och benådades av kungen därefter. Sen finns det ju LM fallet där Chalerm Yoobamrung-en inte helt okänd rödskjorta-anmälde Kasit Pirmoya för LM brott för att han tog upp frågan om LM lagarna till debatt. Så hur många personer-inte procent- av de som åtalats för LM brott är då rödskjortor? Hej Om jag minns rätt ökade antalet LM-fall ifrån 0-4 under Thaksin till 10-12 efter kuppen 2006, efter den senaste kuppen 2014 har antalet LM-fall enligt media ökat ännu mer. . Med vänlig hälsning isan lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
janne_h Inlagd Mars 8, 2015 Dela Inlagd Mars 8, 2015 Hej Att ökningen hamnade på denna höga nivå finns det statistik på, den kan nog t.o.m du hitta om du vill. Med vänlig hälsning isan lover Som vanligt vill du inte presentera några bevis för dina påståenden. Det är väl knappast min uppgift att söka stöd för dina påståenden? "Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Mars 9, 2015 Dela Inlagd Mars 9, 2015 Som vanligt vill du inte presentera några bevis för dina påståenden. Det är väl knappast min uppgift att söka stöd för dina påståenden? Hej Inte min heller eftersom denna statistik har redovisats på forumet många gånger tidigare, själv kommer jag ihåg detta och behöver inte söka någon information och du gör som du vill. Med vänlig hälsning isan lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
turisten Inlagd Mars 9, 2015 Dela Inlagd Mars 9, 2015 Hej Inte min heller eftersom denna statistik har redovisats på forumet många gånger tidigare, själv kommer jag ihåg detta och behöver inte söka någon information och du gör som du vill. Med vänlig hälsning isan lover Varför inte ta chansen att bättra på ditt rykte lite och faktiskt visa att du inte alltid hittar på egna "fakta"? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
carpenter Inlagd Mars 9, 2015 Dela Inlagd Mars 9, 2015 Ifall vi tar dina uppgifter som sanning-vilket vi lärt oss att man skall vara mycket försiktig med- och antar att dina siffror mellan 0-4 fall per år under Thaksin stämmer så var antingen ökningen till 4 fall per år om det var 0 fall under Thaksin eller 16 ifall det var 4 fall per år under Thaksins tid om ökningen nu var 400%. Bland dessa vill jag minnas att det fanns en hel del "fylle" LM fall som schweizaren som klottrade på kungaportträtten runt Chiang Mai när han var full som en örn och dömdes för LM brott och benådades av kungen därefter. Sen finns det ju LM fallet där Chalerm Yoobamrung-en inte helt okänd rödskjorta-anmälde Kasit Pirmoya för LM brott för att han tog upp frågan om LM lagarna till debatt. Så hur många personer-inte procent- av de som åtalats för LM brott är då rödskjortor? Om du nu är journalist o inte mytoman, så vore det väl en enkel sak att ta fram fakta, vet att minnet kan svika ibland, ock det är då man som utom ser utåmtstående vem har MAN att göra med, behövs ju en del kunskaper i ämnet.? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
måne Inlagd Mars 9, 2015 Dela Inlagd Mars 9, 2015 Om du nu är journalist o inte mytoman, så vore det väl en enkel sak att ta fram fakta, vet att minnet kan svika ibland, ock det är då man som utom ser utåmtstående vem har MAN att göra med, behövs ju en del kunskaper i ämnet.? Delge oss din vetskap,snälla. Måne Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Recommended Posts
Registrera dig eller logga in för att kommentera
och se bilderna på riktigt.
Du måste vara medlem för att kommentera på forumet
Registrera dig
Registrera ett medlemskap. Lätt gjort...!
Registrera dig på forumetLogga in
Har du redan ett medlemskap? Logga in här.
Logga in nu