Mer populistisk politik ifrån Juntan.

[Tallviking]

Hej

Han behöver nog den hatten för att kunna försvara kuppen, diktauren, juntan, politisk förföljelse, indragen yttrandefrihet, censur och tortyr på militärbaser.

Med vänlig hälsning isan lover

Det är bara du som lyckas få till att någon här försvarar sådant

Nu vet vi varför..

[NiceBeaver]

Hej

 

Dessa var gästarbetare som försörjde sig själva och sina familjer, när dom tvingades bort avstannade massor av stora byggprojekt i landet vilket drabbade landets ekonomi negativt, så det är nog en viss skillnad mot situationen i Sverige.

 

Men det jag reagerade mest på var precis samma sak som dom internationella människorätts organisationerna och det var att dom flyende beskrev det som en militär fördrivning av dessa med hot, våld och t.o.m mord.

 

Sen visade det sig att militären åtminstone inte mördade dessa men då var flykten redan igång och totalt uppges 250 000 - 300 000 Kambodjaner ha flytt.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Tjeena IL.

Jag plockar upp det här meddelandet från förra veckan eftersom du skriver om människorättsorganisationer och alla stackars kambodjaner. Idag lyssnade jag på det fantastiska programmet Radiokorrespondenterna från den 7 sep. Det borde du också kanske göra. Om du inte vill höra om Gaza så spola fram till drygt 19 minuter så handlar det om kambodjaner som har sålts som slavar i Thailand:

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/423438?programid=2946

 

Dom inleder med att "Thailand har haft ögonen på sig i flera år". Men vänta nu, då var det ju en "folkvald" regering och ändå pågick människohandel. Om det har funnits varningar om detta tidigare, hur kommer det då sig att det "folkvalda" styret inte gjorde något? Kan det kanske bero på hela kedjan av korruption hela vägen upp som blev resultatet att man lät det fortgå. Detta försvarar du helt rabiat för det var ju dom röda som satt vid makten.

Och när sedan militären ville att alla illegala arbetare skulle ha reda papper gick ju du i spinn. Att alla ska vara i ett land legalt känns som en självklarhet för oss som har en lite mer neutral syn än du. Även detta ansvar ligger hos dom "folkvalda". Men du förbiser det för att du inte kan erkänna den röda regeringens flathet, att dom endast tänkte på sig själva och, naturligtvis, att du har fel om demokrati i största allmänhet.

 

Så nu ser jag fram emot dina vanliga bortförklaringar, ordförvrängningar och floskler. För inte får man väl kritisera den röda "folkvalda" regeringen.

 

Ändrades Oktober 23, 2014 av NiceBeaver

[Guest Isan Lover]

Tjeena IL.

Jag plockar upp det här meddelandet från förra veckan eftersom du skriver om människorättsorganisationer och alla stackars kambodjaner. Idag lyssnade jag på det fantastiska programmet Radiokorrespondenterna från den 7 sep. Det borde du också kanske göra. Om du inte vill höra om Gaza så spola fram till drygt 19 minuter så handlar det om kambodjaner som har sålts som slavar i Thailand:

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/423438?programid=2946

 

Dom inleder med att "Thailand har haft ögonen på sig i flera år". Men vänta nu, då var det ju en "folkvald" regering och ändå pågick människohandel. Om det har funnits varningar om detta tidigare, hur kommer det då sig att det "folkvalda" styret inte gjorde något? Kan det kanske bero på hela kedjan av korruption hela vägen upp som blev resultatet att man lät det fortgå. Detta försvarar du helt rabiat för det var ju dom röda som satt vid makten.

Och när sedan militären ville att alla illegala arbetare skulle ha reda papper gick ju du i spinn. Att alla ska vara i ett land legalt känns som en självklarhet för oss som har en lite mer neutral syn än du. Även detta ansvar ligger hos dom "folkvalda". Men du förbiser det för att du inte kan erkänna den röda regeringens flathet, att dom endast tänkte på sig själva och, naturligtvis, att du har fel om demokrati i största allmänhet.

 

Så nu ser jag fram emot dina vanliga bortförklaringar, ordförvrängningar och floskler. För inte får man väl kritisera den röda "folkvalda" regeringen.

 

Hej

 

Jag lyssnade på programmet om dom utnyttjade Kambodjanerna men jag fann  på inget sätt någon koppling till regering eller politiska beslut, det verkar vara privata företagare och maffia som ligger bakom detta precis som när det gäller Burmeser, Kambodjaner och Laotier som utnyttjas på olika sätt i Thailand i t.ex sexindustri, byggsektor, jordbruk eller sjöfart (fiske) eller som svampplockare i Sverige eller hembiträden i Arabvärlden.

 

Det är dom personer och företag som tillhandahåller och organiserar dessa människor som tjänar dom stora pengarna på detta, men självklart har andra myndigheter och polis möjlighet att berika sig på denna människohandel också.

 

Det politiska ansvaret är väl att se till att lagar som förbjuder och försvårar denna handel finns och kanske framför allt att dom efterlevs.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Ändrades Oktober 24, 2014 av Isan Lover

[NiceBeaver]

Hej

 

Jag lyssnade på programmet om dom utnyttjade Kambodjanerna men jag fann  på inget sätt någon koppling till regering eller politiska beslut, det verkar vara privata företagare och maffia som ligger bakom detta precis som när det gäller Burmeser, Kambodjaner och Laotier som utnyttjas på olika sätt i Thailand i t.ex sexindustri, byggsektor, jordbruk eller sjöfart (fiske) eller som svampplockare i Sverige eller hembiträden i Arabvärlden.

 

Det är dom personer och företag som tillhandahåller och organiserar dessa människor som tjänar dom stora pengarna på detta, men självklart har andra myndigheter och polis möjlighet att berika sig på denna människohandel också.

 

Det politiska ansvaret är väl att se till att lagar som förbjuder och försvårar denna handel finns och kanske framför allt att dom efterlevs.

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

Du börjar bli förutsägbar för det här var ungefär vad jag räknade med att du skulle skriva. Man kan ju tänka ett steg längre. Inte för att jag hade förväntat mej att du skulle göra, bara du försvarar dom röda så kan du luta dej tillbaka.

Men tänk OM den "folkvalda" regeringen hade gjort något åt detta när dom satt vid makten så hade sådant här kanske inte kunnat inträffa. Om man redan då hade krävt legala papper på personer i landet så hade detta kanske minskat människosmuggling. Tänk om man hade stoppat företag höll på med sådan här verksamhet så hade man förhindrat många tragiska öden tidigare. Nu fick istället militären gå in och städa upp det som normalt en regering ska sköta.

Hade så varit fallet så lovar jag att även jag hade varit röd, inte lika galet röd som du, men ändå åt det hållet. Nu lät man istället allt bara fortgå, korruptionen växte hela vägen upp och fattiga fick betala med sina liv. Detta tycker du naturligtvis är helt i sin ordning. Skrämmande.

[måne]

Vi har ett hus precis vid gränsen till Kambodja,där finns en stor gränsmarknad där jag alltid handlat cigaretter,efter 2001 har det stegvis blivit dyrare att köpa dessa cig.Efter att ha frågat varför det höjts så mycket(mer än 150%)så fick jag svaret,gränsvakterna ska ha 100 bath för varje limpa(10 pkt)Så det är många som berikar sig efter 2001.

[carpenter]

Vi har ett hus precis vid gränsen till Kambodja,där finns en stor gränsmarknad där jag alltid handlat cigaretter,efter 2001 har det stegvis blivit dyrare att köpa dessa cig.Efter att ha frågat varför det höjts så mycket(mer än 150%)så fick jag svaret,gränsvakterna ska ha 100 bath för varje limpa(10 pkt)Så det är många som berikar sig efter 2001.

Det är klart att du får betala, betalade 150 bht förra året.

Men det kan ju bero på att jag har bra kompisar, annars kostar det det dubbla i inlandet.  

[måne]

Det är klart att du får betala, betalade 150 bht förra året.

Men det kan ju bero på att jag har bra kompisar, annars kostar det det dubbla i inlandet.  

Självklart ska jag betala för mitt missbruk men att ge pengar till korrupta gränsvakter känns inte OK.

[MaiChai]

Tjeena IL.

Jag plockar upp det här meddelandet från förra veckan eftersom du skriver om människorättsorganisationer och alla stackars kambodjaner. Idag lyssnade jag på det fantastiska programmet Radiokorrespondenterna från den 7 sep. Det borde du också kanske göra. Om du inte vill höra om Gaza så spola fram till drygt 19 minuter så handlar det om kambodjaner som har sålts som slavar i Thailand:

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/423438?programid=2946

 

Dom inleder med att "Thailand har haft ögonen på sig i flera år". Men vänta nu, då var det ju en "folkvald" regering och ändå pågick människohandel. Om det har funnits varningar om detta tidigare, hur kommer det då sig att det "folkvalda" styret inte gjorde något? Kan det kanske bero på hela kedjan av korruption hela vägen upp som blev resultatet att man lät det fortgå. Detta försvarar du helt rabiat för det var ju dom röda som satt vid makten.

Och när sedan militären ville att alla illegala arbetare skulle ha reda papper gick ju du i spinn. Att alla ska vara i ett land legalt känns som en självklarhet för oss som har en lite mer neutral syn än du. Även detta ansvar ligger hos dom "folkvalda". Men du förbiser det för att du inte kan erkänna den röda regeringens flathet, att dom endast tänkte på sig själva och, naturligtvis, att du har fel om demokrati i största allmänhet.

 

Så nu ser jag fram emot dina vanliga bortförklaringar, ordförvrängningar och floskler. För inte får man väl kritisera den röda "folkvalda" regeringen.

 

 

Förklaring till varför sådana här avarter som människosmuggling och annat maffialiknande brottslighet grasserar som bäst under et Thaksin kontrollerad regim är på grund av hur partiet är uppbyggt.

 

När Thakisn startade TRT 1999 så köpte han ju upp lokala mindre partier, ofta tillhörande en specifik region och kontrollerad av en egen klan. Det blev en 10-12 partier som gick upp i TRT och de största av småpartierna som Chart Thai och RT gick senare upp i TRT. Så inom partiet finns nu ungefär 15 olika "fraktioner" som är där för att tjäna pengar och skydda sitt sätt att tjäna pengar.

 

Ett exempel är Sanoh Thientong och Pracharaj, de har mandat från Sa Kaeo provinsen och närliggande områden-en gränsprovins där smuggling av allt möjligt inklusive illegal arbetskraft förekommer och som vi alla vet så filtreras pengarna som de korrupta tjänar uppåt i pyramiden för att till slut hamna hos regionens starke man/klan-Klanen Thienthong.

 

De skulle ju aldrig medan de satt i regeringsställning gå med på några som helst beslut som gjorde att deras personliga inkomster hotades. Men med en militärregering så kan man faktiskt ta itu med de här frågorna.

 

Och ja, innan de röda fårskallarna startar, Demokraterna består också av fraktioner-2 stycken. Bangkok och Sutheps runt Surat Thani

[Guest Isan Lover]

Du börjar bli förutsägbar för det här var ungefär vad jag räknade med att du skulle skriva. Man kan ju tänka ett steg längre. Inte för att jag hade förväntat mej att du skulle göra, bara du försvarar dom röda så kan du luta dej tillbaka.

Men tänk OM den "folkvalda" regeringen hade gjort något åt detta när dom satt vid makten så hade sådant här kanske inte kunnat inträffa. Om man redan då hade krävt legala papper på personer i landet så hade detta kanske minskat människosmuggling. Tänk om man hade stoppat företag höll på med sådan här verksamhet så hade man förhindrat många tragiska öden tidigare. Nu fick istället militären gå in och städa upp det som normalt en regering ska sköta.

Hade så varit fallet så lovar jag att även jag hade varit röd, inte lika galet röd som du, men ändå åt det hållet. Nu lät man istället allt bara fortgå, korruptionen växte hela vägen upp och fattiga fick betala med sina liv. Detta tycker du naturligtvis är helt i sin ordning. Skrämmande.

Hej

 

Jag själv började åka till Thailand 1985 och redan då fanns det miljoner av människor som utnyttjades på slavliknande sätt, främst ifrån norr och nordost men även ifrån grannländerna, så detta är absolut inget nytt, själv tycker jag nog att slaveri och trafficking nästan var vanligare förr än nu i Thailand, för övrigt förekommer detta i hela Sydost Asien, Afrika, Syd och Nord Amerika och EU också, detta är ett globalt och svårlöst problem.

 

Så länge det finns gott om fattiga och rika som är beredda att utnyttja deras svåra situation så lär problemet tyvärr bestå, undrar hur många av dom som är aktiva i denna tråd som inte själva har utnyttjat andras fattigdom och t.ex köpt sex?

 

Med vänlig hälsning isan lover

Ändrades Oktober 25, 2014 av Isan Lover

[NiceBeaver]

Hej

 

Jag själv började åka till Thailand 1985 och redan då fanns det miljoner av människor som utnyttjades på slavliknande sätt, främst ifrån norr och nordost men även ifrån grannländerna, så detta är absolut inget nytt, själv tycker jag nog att slaveri och trafficking nästan var vanligare förr än nu i Thailand, för övrigt förekommer detta i hela Sydost Asien, Afrika, Syd och Nord Amerika och EU också, detta är ett globalt och svårlöst problem.

 

Så länge det finns gott om fattiga och rika som är beredda att utnyttja deras svåra situation så lär problemet tyvärr bestå, undrar hur många av dom som är aktiva i denna tråd som inte själva har utnyttjat andras fattigdom och t.ex köpt sex?

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

Visst är det tragiskt att utnyttja fattiga människors situation. Självklart kan man som du jämföra sexköp med människohandel och slavhandel även om det känns lite långt emellan dessa saker.

Men faktum kvarstår, när militären såg till att illegala arbetare skulle ha riktiga papper var du väldigt kritisk. Ändå gjorde dom något som dom "folkvalda" skulle ha gjort för länge sedan. Men när det uppdagas är det inte längre lika viktigt för dej. Samma sak när tortyr kom på tal. Du tyckte det var fruktansvärt att det hände nu, men att det pågick under det röda styret gjorde inte så mycket. En "folkvald" regering har alltid det yttersta ansvaret för sånt här. Så dom röda har 10 års ansvar men att kritisera dom för det kommer du aldrig göra.

Tänk så olika allt kan vara i din värld. För dom röda har väl aldrig gjort något fel. Tänk hur blid du är. För oss lite mer neutrala och som vet lite mer om demokrati än dej är sånt här fruktansvärt oavsett vem som styr. Märker du skillnaden?

[Guest Isan Lover]

Visst är det tragiskt att utnyttja fattiga människors situation. Självklart kan man som du jämföra sexköp med människohandel och slavhandel även om det känns lite långt emellan dessa saker.

Men faktum kvarstår, när militären såg till att illegala arbetare skulle ha riktiga papper var du väldigt kritisk. Ändå gjorde dom något som dom "folkvalda" skulle ha gjort för länge sedan. Men när det uppdagas är det inte längre lika viktigt för dej. Samma sak när tortyr kom på tal. Du tyckte det var fruktansvärt att det hände nu, men att det pågick under det röda styret gjorde inte så mycket. En "folkvald" regering har alltid det yttersta ansvaret för sånt här. Så dom röda har 10 års ansvar men att kritisera dom för det kommer du aldrig göra.

Tänk så olika allt kan vara i din värld. För dom röda har väl aldrig gjort något fel. Tänk hur blid du är. För oss lite mer neutrala och som vet lite mer om demokrati än dej är sånt här fruktansvärt oavsett vem som styr. Märker du skillnaden?

Hej

 

Jag är naturligtvis för att Thailands gästarbetare ska få riktiga papper och tillstånd, det jag vänder mig emot är precis som människorätts organisationerna och omvärlden sättet det skedde på, det hade naturligtvis gått att lösa både humanare och smidigare utan en massflykt av 250 000-300 000 människor.

 

Med vänlig hälsning isan lover

[Tallviking]

Hej

 

Jag är naturligtvis för att Thailands gästarbetare ska få riktiga papper och tillstånd, det jag vänder mig emot är precis som människorätts organisationerna och omvärlden sättet det skedde på, det hade naturligtvis gått att lösa både humanare och smidigare utan en massflykt av 250 000-300 000 människor.

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

Säg det till dom som skapade ryktet som skrämde iväg kambodjanerna

 

Kan du förklara varför INTE burmesiska och laoitiska olagliga gästarbetare flydde samtidigt ?

Ändrades Oktober 26, 2014 av Tallviking

[Tamdai]

Hej

 

Jag är naturligtvis för att Thailands gästarbetare ska få riktiga papper och tillstånd, det jag vänder mig emot är precis som människorätts organisationerna och omvärlden sättet det skedde på, det hade naturligtvis gått att lösa både humanare och smidigare utan en massflykt av 250 000-300 000 människor.

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

Ok, så om ett rykte i Sverige gör att 250-300 000 Syrianer flyr landet eftersom de taget sig hit på illegal väg, skulle du klaga lika då?

 

Nä tror inte det, men om du säger att du skulle göra det skall jag länka till några av dig intressanta inlägg i denna debatt.

[Guest Isan Lover]

Säg det till dom som skapade ryktet som skrämde iväg kambodjanerna

 

Kan du förklara varför INTE burmesiska och laoitiska olagliga gästarbetare flydde samtidigt ?

Hej

 

Det bedrevs vad jag vet ingen liknande kampanj mot dessa länders gästarbetare, kanske behandlades Kambodjanska arbetare annorlunda p.g.a militären och dom gulas långa konflikt med Kambodja angående templet i gränsområdet och deras inställning till deras PM ?

 

Med vänlig hälsning isan lover

[Tallviking]

Hej

 

Det bedrevs vad jag vet ingen liknande kampanj mot dessa länders gästarbetare, kanske behandlades Kambodjanska arbetare annorlunda p.g.a militären och dom gulas långa konflikt med Kambodja angående templet i gränsområdet och deras inställning till deras PM ?

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

Så hur förklarar du att från en och samma arbetsplats flydde bara kambodjaner med inte laoiter och burmeser ?

[Guest Isan Lover]

Ok, så om ett rykte i Sverige gör att 250-300 000 Syrianer flyr landet eftersom de taget sig hit på illegal väg, skulle du klaga lika då?

 

Nä tror inte det, men om du säger att du skulle göra det skall jag länka till några av dig intressanta inlägg i denna debatt.

Hej

 

I Thailand handlade det om gästarbetare med stor betydelse för Thailands näringsliv och landets utveckling, utan dessa avstannade många stora och viktiga byggprojekt.

 

Med vänlig hälsning isan lover

[Guest Isan Lover]

Så hur förklarar du att från en och samma arbetsplats flydde bara kambodjaner med inte laoiter och burmeser ?

Hej

 

Förmodligen p.g.a att ingen militär eftersökte dessa.

 

Med vänlig hälsning isan lover

[Tallviking]

Hej

 

Förmodligen p.g.a att ingen militär eftersökte dessa.

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

INGEN militär kom till dessa arbetsplatser utan ett RYKTE spreds bland ENBART kambodjanska gästarbetare om att militären "jagade" illegala gästarbetare

 

Hur svårt är det att ta till sig alla de länkar om hur det gick till ?

 

Militären jagade INGA gästarbetare vid det tillfället !!

[Tamdai]

Hej

 

Jag är naturligtvis för att Thailands gästarbetare ska få riktiga papper och tillstånd, det jag vänder mig emot är precis som människorätts organisationerna och omvärlden sättet det skedde på, det hade naturligtvis gått att lösa både humanare och smidigare utan en massflykt av 250 000-300 000 människor.

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

Jaha, så ett land med nästan 70 miljoner medborgare kan inte fixa fram några hundra tusen arbetare då" gästarbetare med stor betydelse för Thailands näringsliv och landets utveckling, utan dessa avstannade många stora och viktiga byggprojekt.". Finns nog tillräckligt med arbetskraft i Thailand för att kunna bygga både hus, vägar och stödja landets näringsliv utan att behöva illegala invandrare.

 

Men vad har det för betydelse för dig, krigsflyktingar i Sverige irriterar dig, men illegal arbetskraft i Thailand utan papper etc, det försvarar du, kul igen och som vanligt bara tragikomiskt.

[NiceBeaver]

Hej

Jag är naturligtvis för att Thailands gästarbetare ska få riktiga papper och tillstånd, det jag vänder mig emot är precis som människorätts organisationerna och omvärlden sättet det skedde på, det hade naturligtvis gått att lösa både humanare och smidigare utan en massflykt av 250 000-300 000 människor.

Med vänlig hälsning isan lover

Håller med. Detta hade kunnat lösts på ett mycket bättre sätt.

Som till exempel att den "folkvalda" regeringen hade gjort sitt jobb för många år sedan. Men nu måste andra röja upp efter deras misskötsel.

[MaiChai]

Hej

 

Det bedrevs vad jag vet ingen liknande kampanj mot dessa länders gästarbetare, kanske behandlades Kambodjanska arbetare annorlunda p.g.a militären och dom gulas långa konflikt med Kambodja angående templet i gränsområdet och deras inställning till deras PM ?

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

Det bedrevs ingen kampanj alls utan allting härstammar från den lilla Kambodjanska "självständiga" människorättsorganisationen.

 

Källkritik är något du aldrig kommer att förstå.

[spooncreek]

Jaha, så ett land med nästan 70 miljoner medborgare kan inte fixa fram några hundra tusen arbetare då" gästarbetare med stor betydelse för Thailands näringsliv och landets utveckling, utan dessa avstannade många stora och viktiga byggprojekt.". Finns nog tillräckligt med arbetskraft i Thailand för att kunna bygga både hus, vägar och stödja landets näringsliv utan att behöva illegala invandrare.

 

Men vad har det för betydelse för dig, krigsflyktingar i Sverige irriterar dig, men illegal arbetskraft i Thailand utan papper etc, det försvarar du, kul igen och som vanligt bara tragikomiskt.

 

Nej, det gör det inte. Därav att det finns utländsk arbetskraft, såväl legal som illegal

[Guest Isan Lover]

INGEN militär kom till dessa arbetsplatser utan ett RYKTE spreds bland ENBART kambodjanska gästarbetare om att militären "jagade" illegala gästarbetare

 

Hur svårt är det att ta till sig alla de länkar om hur det gick till ?

 

Militären jagade INGA gästarbetare vid det tillfället !!

Hej

 

Det vi vet är att Militärjuntan agerade på något sätt som fick över en kvarts miljon människor att fly, exakt hur det gick till vet vare sig du eller jag.

 

Med vänlig hälsning isan lover

[Guest Isan Lover]

Nej, det gör det inte. Därav att det finns utländsk arbetskraft, såväl legal som illegal

Hej

 

Visst är det så och enligt dom flesta bedömare kommer behovet av utländsk arbetskraft att öka ytterligare i Thailand under kommande år.

 

Med vänlig hälsning isan lover

[Tallviking]

Hej

 

Det vi vet är att Militärjuntan agerade på något sätt som fick över en kvarts miljon människor att fly, exakt hur det gick till vet vare sig du eller jag.

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

Det vi VET är hur det gick till, var ryktet kom ifrån och vad resultatet blev av ryktet

 

Den ende som tvärvägrar lyssna på detta är du !!!