Varg!

[Baa]

Flor,jag är född 1969 och under hela mitt liv ingen ens fått ett bett av en vild varg.

Googlar man 90 sekunder så hittar man älgar som har attackerat människor,tjädrar som har attackerat mäniskor,gäddor som har atackerat människor,fiskmåsar,kråkor och en hel del annat är med i matchen.

Men ändå så är det ett helt annat djur som folk vill utrota helt ur den Svenska faunan och det är ett djur som inte ens är inblandat i en enda incident dår någon människa har varit hotad.

Så det som för mig är så obegripligt är var ni har fått denna vargskräck ifrån.för om det är som hot mot små barn så är det ett av dom djuren i Sverige som är inblandat i minst händelser,antalet i år är samma som förra året och alla andra år sen Napoleon var ute och krigade...det vill säga*trummvirvel*NOLL

Du har formodar jag helt ratt i det du skriver, det som jag ser som ett mojligt problem ar ett andrat beteende hos vargen, att den narmar sig manniskans boende och de lattatkomliga matmojligheter som matrester i soporna t.ex utgor. och da genast blir revirvaktande, kanske inte mot en manniska i forsta hand men mot husdjuren.

Om det gick att "mota Olle i grind" och fa bort de individer som borjar uppvisa tendens att narma sig bebodda omraden skulle mycket av den har infekterade fragan inte komma upp!

Ex. pa problem med viltstammar som intagit revir nara manniskan finns lite varstanns i varlden!

Asfaltsblomman Baa

[Guest Oregistrerad knasen]

Har aldrig sett så mkt räv som jag sett det senaste året, inatt när jag åkte hem såg jag 8-9 stycken. Rävar tar ju en del husdjur den också vad jag förstått i form av katter, finns väl iofs en och annan riktigt murrig bondkatt som räven skulle få ge upp mot, men generellt så är nog en vanlig söt katt en mumsbit för en listig räv.

Rådjur kryllar det också av, trots 2 stränga vintrar med mkt snö nyligen som borde ha tärt ordenligt på rådjursbeståndet så får man allt som oftast ställa sig på bromsen när man kör hem på nätterna. Rådjur är en bidragande orsak till den fästingboom som blivit på senare år och räv kan vara bärare av dvärgbandsmask, visserligen har bara ett fåtal smittade rävar påträffats hittills men likväl så verkar den nu finnas även i Sverige.

Kanske verkar lite svamligt det här, men dit jag vill komma är att de senaste åren så har man skjutit bort massa lodjur häromkring och rubbat naturens egna balans. Lodjur är ju likt vargen ett hatat rovdjur som ger sig på hundar, katter, får mm. Men den håller också rävbeståndet i schack och klipper en hel del rådjur som den i huvudsak livnär sig på..

Parasiter eller rovdjur? Ja välj själva!

Jag vet inte jag, men nog tycker jag att rovdjuren bör få finnas kvar, även dom fyller en funktion här på jordklotet som vi människor ju anstränger oss så hårt för att förstöra.

[amja]

Var inte alls det här jag menade när jag startade tråden!

Vargdebatten har hållit på ett antal år i diverse ministerier, och innan någon blir så uppetsad hä så

moddarna måste gripa in, så vill jag säga lite.

Vargen är av hävd det mest fruktade och avskyda djur vi har i sverige.

Nu ansågs det på högsta ort att den sak återinstallaseras, ok

revir fixades och importer för dyra pengar ordnades.

Sen kanske det blev för mycket , för fort i vissa regioner.

Blev licensjakt!

Dom man ser i första hand är alfaparet i en grupp, naturligtvis blir det dom som blir skjutna.

Kva finns då ett gäng ungvargar som inte riktigt vet hur man fixar käk!

Vissa tar si´g då till bebodda trakter och äter det dom hittar.

Dom få exemplar som har gått den vägen efterlever inte något naturligt beteende och kan kanske ses som vargharnas sinnesjuka

Då det är jäkligt dåligt med rehab för vargar, är det enda rätta att ta bort dom defekta!

Det är iaf vi som betalat massor med millioner för att få tillbaka vargen hit

Då kan samma myndighet hjälpa till att ta bort defekta exemplar!

Jämför med Björn!

Mvh

Amja

[Tommy]

Nog anser jag att vargen har ett existensberättigande.

Men när ett normalt mycket skyggt djur börjar hållas i befolkade trakter och nyper en hund, bara meter från familjens veranda,

är nog djuret ifråga inte normalt och borde skjutas av fortast möjligt.

Mvh

Amja

För att vargen såg en munsbit springa omkring helt öppet?

Hur skulle vargen kunna veta att just det djuret var speciellt?

Om man låter sina djur springa ute i områden där det finns rovdjur så är det väl en risk man tar? Den där lilla hunden kunde kanke tagits av en Örn eller en Räv, skall vi utrota alla rovdjur? Eller skall människor vara försiktigare med sina husdjur?

MVH Tommy

[flor]

Men hallå,,vad är deras hem då? och vad har du för rätt att säga var deras hem är?,,det är vilda djur som strövar fritt o sätter upp sina revier där dom känner sig hemma,,har alltid funnits varg i sverige är ju ett av deras hem,,,finns hur många som helst i rysslan??,,men deras hundar o annat då?,,eller är du en sån som tänker klart dom kan få finnas men fan inte där jag är???..

Deras hem är i skogen, i Ryssland har dom nog mycket större obebodda skogar än vad vi har vilket gör att jag tycker mig ha rätt att säga att dom kanske hör hemma mera där än på min veranda men kan hålla med om att jag liksom du tycker att dom kan få finnas men inte fan där jag är. Ha det bra i ditt vargfria område själv firar jag att Sverige vann med viss möda och även att Leksand vann utan möda och ska snart gå ut i svampskogen och få lite frisk luft.

[amja]

För att vargen såg en munsbit springa omkring helt öppet?

Hur skulle vargen kunna veta att just det djuret var speciellt?

Om man låter sina djur springa ute i områden där det finns rovdjur så är det väl en risk man tar? Den där lilla hunden kunde kanke tagits av en Örn eller en Räv, skall vi utrota alla rovdjur? Eller skall människor vara försiktigare med sina husdjur?

MVH Tommy

Öhh

Du har uppenbarlien inte läst mina tidigare inlägg, det är alltså bekräftat att det är varg.

Spårhung hittade kvarlevorna.

Sedan, för orningen, sprang hon inte omkring, vid 17 års ålder, gick hon i sakta mak max 5 meter från verandan,

gjorde sitt innan det var dags att sova,

Inte en chans att hon har vält stolen på verandan själv,

Hade det varit en unghund som kan ränna iväg, så hade det varit lättare att förstå, men en döv gammal dam som finns max några meter från verandan kan nog inte ses som ett normalt bytesdjur

Kan tillägga att hon var nästan döv, men i övrigt frisk.

Mvh

Amja

Ps

en räv är ungefär lika stor som en Border Terrier

DS

Ändrades Oktober 13, 2012 av amja

[flor]

Jag bor i stadsområde men är uppfödd på landet och gammal jägare. I mina hemtrakter har både varg och björn återkommit och jag vidhåller att det är en liten del av jägarna som är väldigt högljudd som skapar diskussion och rädsla för vargen med sina oresonabla inställning. Det bästa är väl att dra den om att vargen äter barn. Det påminner lite om att militären matade krokodiler med issanbarn. Finns alltid någon som blir rädd och rädsla sprider sig lätt bland outbildade, i Thailand liksom i Sverige verkar det som.

Att du tycker att jag är outbildad kan jag väl köpa för det kanske jag är, vad jag och kanske flera outbildade med mig inte förstår är nog varför de som inte bor mitt i skiten tycker att vi ska acceptera att ändra vårt liv för att naturromantiker tycker att de ska bestämma om jag ska kunna släppa min hund i trädgården eller inte,att vi har råd att skjutsa vargar med helikopter hur många gånger som helst när vi ska spara på allt annat inom vård, omsorg, skola mm.fattar jag inte heller. Vargen är inte utrotnings hotad finns hur många som helst i Ryssland men även där är de hatade, inte kanske i Moskva men i de delar där folket blir drabbad,i skogen där de hör hemma och ingen bor vet jag ingen som tycker illa om dem för vackra är de ju . Tycker kanske outbildad som jag är att vi kan få bestämma själva om vi vill ha varg där vi bor så kan ju ni utbildade få bestämma att ni vill ha varg hos er eller inte.

[flor]

Flor,jag är född 1969 och under hela mitt liv ingen ens fått ett bett av en vild varg.

Googlar man 90 sekunder så hittar man älgar som har attackerat människor,tjädrar som har attackerat mäniskor,gäddor som har atackerat människor,fiskmåsar,kråkor och en hel del annat är med i matchen.

Men ändå så är det ett helt annat djur som folk vill utrota helt ur den Svenska faunan och det är ett djur som inte ens är inblandat i en enda incident dår någon människa har varit hotad.

Så det som för mig är så obegripligt är var ni har fått denna vargskräck ifrån.för om det är som hot mot små barn så är det ett av dom djuren i Sverige som är inblandat i minst händelser,antalet i år är samma som förra året och alla andra år sen Napoleon var ute och krigade...det vill säga*trummvirvel*NOLL

So what ? Jag är född 1948 och har aldrig blivit biten av en dinosaurus eller en pestråtta eller en malariamygga som ju bevisligen fans i vårt land länge sedan, en del dog ut av naturliga orsaker andra för att vi människor inte tyckte dom hörde hemma här,Och trummvirvel NOLL så har jag inte blivit biten av någon dinousarius, har heller inte malaria eller pest men detta innebär inte att jag tycker att de hör hemma i min trädgård, har ingen vargskräck men vill inte ha dem på min veranda, tycker dock i demokratins namn att de som vill det ska ha full frihet att ha hur många vargar som helst hemma hos sig.

[ola med b]

Sådant min vän uttalar man sig om på morgonen när de inte längre hälsar på inne i huvudet jag talar av egen erfarenhet min lillavän gå nu och ta dig en sofiero till raka inte pungen på fyllan det kan börja blöda vargen kan få vittring på dig lillspjuver

Ja du min vän,nu är det ju morgon och jag tycker fortfarande likadant

[ola med b]

Antar att du inte har djur som är frigående som vi har haft i våra fäbodar hur länge som helst, tror också att du inte är jägare som många mest av allt veganer vill utrota inte tycker att de inte har något existensberättningande, antar att du protesterar över djurhållningen som i Sverige är under all kriktik och ändå som är ljusår bättre än de som är i EU antar att du inte äter kött överhuvud taget.

Vad du tror om mig är ganska ointressant

[flor]

Vad du tror om mig är ganska ointressant

Fattar tyvärr inte vad du menar om du är ointresant eller inte ? Beror nog på om du är en snygg tjej, eller hellre om du är drabbad av döda får eller lemlästade jakthundar.

[ola med b]

Fattar tyvärr inte vad du menar om du är ointresant eller inte ? Beror nog på om du är en snygg tjej, eller hellre om du är drabbad av döda får eller lemlästade jakthundar.

Helt ärligt så räknade jag inte med att du skulle förstå.

Ha en fin dag flor och akta dig för vargarna

[burrabus]

Ja du min vän,nu är det ju morgon och jag tycker fortfarande likadant

Härligt mannen godmorgon på dig

[flor]

Förstod nog att du inte skulle förstå att det är ointresant eller inte om man hittar en hög får dödade av de i Sverige nödvändiga vargarna . hur har vi klarat oss utan de så många år ?Hur kan det komma sig att varken jag eller någon annan för tex. 20 år sedan aldrig hörde att " åh. vad jag saknar varg. såg ju dem förut men ser aldrig dem nu".

[Kim]

Flor,jag är född 1969 och under hela mitt liv ingen ens fått ett bett av en vild varg.

Googlar man 90 sekunder så hittar man älgar som har attackerat människor,tjädrar som har attackerat mäniskor,gäddor som har atackerat människor,fiskmåsar,kråkor och en hel del annat är med i matchen.

Men ändå så är det ett helt annat djur som folk vill utrota helt ur den Svenska faunan och det är ett djur som inte ens är inblandat i en enda incident dår någon människa har varit hotad.

Så det som för mig är så obegripligt är var ni har fått denna vargskräck ifrån.för om det är som hot mot små barn så är det ett av dom djuren i Sverige som är inblandat i minst händelser,antalet i år är samma som förra året och alla andra år sen Napoleon var ute och krigade...det vill säga*trummvirvel*NOLL

Håller med dig, visst kan vargförekomsten i landet diskuteras för att den hotar den kultur som har gällt i mellanSverige de sista 150 åren cirka, men inte för att den utgör något livsfarligt hot mot människan. Kan man leva med massvis av varg i nordamerika och ryssland så nog kan man det även här.

Känner en kvinna här i trakten som slutat plocka bär och svamp bara för att hon är rädd för björn och hon önskar inget hellre än att man skulle skjuta ned stammen så hon skulle våga sig ut igen. Fast hur skulle det se ut om man lät sådana känslomässiga argument styra förvaltandet av av våra viltstammar. Själv har jag i princip levt i skogen och på fjället ända tills jag var runt 35 och reseintresset började ta överhanden och det enda jag lyckats se är rumpan på en bortflyende björn en gång. Så nog tror jag hon tryggt kan plocka sina bär i många år till.

Men björnstammen växer så det knakar så snart är det nog dags för naturvårdsverket att tillåta hårdare jakt, samt öppna upp och ändra jaktreglerna så att fler kan fällas. I år fick vi fälla 90 björnar här i Norrbotten men nu två dagar före jaktens avslutande så har det bara fällts 78, så ökade tilldelningar är inte hela svaret. På sextiotalet är väl det ungefär lika många björnar som fanns i hela landet och stammen stod inför ett akut utrotningshot. Dessbättre har stammen repat sig ordentligt och det finns i dag otroligt mycket björn i skogarna och stammen fortsätter att kraftigt öka för varje år.

Detsamma kommer hända med vargstammen i sinom tid och vargen kommer så småningom att behöva jagas väldigt hårt för att det inte ska vara varg knasen ser springa över vägen varje natt han kör hem från jobbet istället för som nu räv och rådjur.

Kuriosa.. Här i den här trakten där jag vinterjagar tjäder så gick det en sk genetiskt värdefull (rysk) varg mitt bland alla vinterbetande renar och den beslöt man sig från myndighetshåll att söva och flytta ned till Dalarna någonstans med helikopter för att den där skulle utgöra ett värdefullt genetiskt tillskott till vår kraftigt inavlade svenska vargstam. Den radiomärktes i samband med flytten men det tog sedan bara någon vecka innan den åter igen hade vandrat upp hela den runt 100 mil långa vägen från Dalarna hit. Skyddsjakttillstånd utfärdades och den flyttovilliga vargen sköts från helikopter bara någon kilometer från platsen där den från början hade infångats. Renskötsel och varg går som sagt var väldigt dåligt ihop. tyvärr.

Imponerande dock vilken inre kompass arten tydligen besitter.

[burrabus]

Håller med dig, visst kan vargförekomsten i landet diskuteras för att den hotar den kultur som har gällt i mellanSverige de sista 150 åren cirka, men inte för att den utgör något livsfarligt hot mot människan. Kan man leva med massvis av varg i nordamerika och ryssland så nog kan man det även här.

Känner en kvinna här i trakten som slutat plocka bär och svamp bara för att hon är rädd för björn och hon önskar inget hellre än att man skulle skjuta ned stammen så hon skulle våga sig ut igen. Fast hur skulle det se ut om man lät sådana känslomässiga argument styra förvaltandet av av våra viltstammar. Själv har jag i princip levt i skogen och på fjället ända tills jag var runt 35 och reseintresset började ta överhanden och det enda jag lyckats se är rumpan på en bortflyende björn en gång. Så nog tror jag hon tryggt kan plocka sina bär i många år till.

Men björnstammen växer så det knakar så snart är det nog dags för naturvårdsverket att tillåta hårdare jakt, samt öppna upp och ändra jaktreglerna så att fler kan fällas. I år fick vi fälla 90 björnar här i Norrbotten men nu två dagar före jaktens avslutande så har det bara fällts 78, så ökade tilldelningar är inte hela svaret. På sextiotalet är väl det ungefär lika många björnar som fanns i hela landet och stammen stod inför ett akut utrotningshot. Dessbättre har stammen repat sig ordentligt och det finns i dag otroligt mycket björn i skogarna och stammen fortsätter att kraftigt öka för varje år.

Detsamma kommer hända med vargstammen i sinom tid och vargen kommer så småningom att behöva jagas väldigt hårt för att det inte ska vara varg knasen ser springa över vägen varje natt han kör hem från jobbet istället för som nu räv och rådjur.

Kuriosa.. Här i den här trakten där jag vinterjagar tjäder så gick det en sk genetiskt värdefull (rysk) varg mitt bland alla vinterbetande renar och den beslöt man sig från myndighetshåll att söva och flytta ned till Dalarna någonstans med helikopter för att den där skulle utgöra ett värdefullt genetiskt tillskott till vår kraftigt inavlade svenska vargstam. Den radiomärktes i samband med flytten men det tog sedan bara någon vecka innan den åter igen hade vandrat upp hela den runt 100 mil långa vägen från Dalarna hit. Skyddsjakttillstånd utfärdades och den flyttovilliga vargen sköts från helikopter bara någon kilometer från platsen där den från början hade infångats. Renskötsel och varg går som sagt var väldigt dåligt ihop. tyvärr.

Imponerande dock vilken inre kompass arten tydligen besitter.

Tycker du att det är bra att lägga ned så enormt mycket pengar på något som våra förfäder beslöt att utrota ?

[Kim]

Tycker du att det är bra att lägga ned så enormt mycket pengar på något som våra förfäder beslöt att utrota ?

Våra förfäder utrotade b la uroxe, vildsvin, bäver och vildren förutom vargen och nära på också älg, björn, örn, säl, järv och lo. Som tur är så har vi vuxit till oss och är inte lika utrotningsbenägna idag.

[burrabus]

Våra förfäder utrotade b la uroxe, vildsvin, bäver och vildren förutom vargen och nära på också älg, björn, örn, säl, järv och lo. Som tur är så har vi vuxit till oss och är vi inte lika utrotningsbenägna idag.

Vuxit till oss ja sannerligen har vi blivit fetare.På vilket annat sätt har vi vuxit det kan ifrågasättas ?

[Alarik]

Börja med att skjuta ut alla dessa satans vildsvin så har Sveriges jägare att göra ett bra tag.

Jag håller med dig.

[Alarik]

Hur mycket ”cred” tror du att en järgare får om han kommer hem och säger att han har skjutit en gris?

bob

Han (eller hon) kan väl säga att han (eller hon) skjutit ett svin...

[omarama]

Jag tycker det är rätt tragiskt att så många tycker det inte finns plats för varg i ett land som är så glesbefolkat som Sverige.

Det har väl i alla tider och på alla platser varit en konflikt mellan stora rovdjur och människan men för mig personligen så är naturen så mycket rikare när det finns djur som varg,björn,lo och järv.

När det finns så mycket folk som tycker att 250-300 vargar är aldeles för mycket i ett land så stort som Sverige ser mörkt ut för jordens rovdjur.

Ett djur som tiger som trots allt är farlig är väl inte långt från utrotad i Indien och i Afrika där elefanter ofta löper amok i odlingar låter det väl likadant som här.utrota dom.

Allt för många motståndare försöker lösa problemet själva med tjuvjakt och förgifning så fan vet hur det här kommer sluta..när era barn är gammla så kanske det inte finns nån annanstans än i vilthägn och djurparker.

[flor]

Håller med dig att det är tragiskt, det jag ifrågasätter är varför vi som trots allt fortfarande envisas med att inte bo i Stockholm eller andra storstäder inte kan få bestämma själva om vi vill ha era gulldjur på våran gårdsplan. Vill ni ha dem så varsegoda tror naturvårdsverket har full kontroll hur man fixar det. frågar ni snällt får ni säkert låna helikopter också för den står väl bara och väntar nu när de tre flyttarna enbart resulterade att den blev skjuten där den först flyttades från, kanske du har någon bättre plan hur vi som lever här ska inrikta våra liv efter vargarna eller om vi ska inrikta våra liv som vi gjort förut i efter våra förutsättningar och inte lita på att tunnelanan går i tid som väl verkar vara det största hotet som några har.

[erka]

Jag tycker det är rätt tragiskt att så många tycker det inte finns plats för varg i ett land som är så glesbefolkat som Sverige.

Det har väl i alla tider och på alla platser varit en konflikt mellan stora rovdjur och människan men för mig personligen så är naturen så mycket rikare när det finns djur som varg,björn,lo och järv.

När det finns så mycket folk som tycker att 250-300 vargar är aldeles för mycket i ett land så stort som Sverige ser mörkt ut för jordens rovdjur.

Ett djur som tiger som trots allt är farlig är väl inte långt från utrotad i Indien och i Afrika där elefanter ofta löper amok i odlingar låter det väl likadant som här.utrota dom.

Allt för många motståndare försöker lösa problemet själva med tjuvjakt och förgifning så fan vet hur det här kommer sluta..när era barn är gammla så kanske det inte finns nån annanstans än i vilthägn och djurparker.

Jag kan hålla med dig när du säger att det borde finnas plats i Sverige för 250-300 vargar. Problemet är att varg inte tillåts i hela Sverige utan endast i vissa län, framförallt i mellansverige, vilket leder till att det upplevda (eller faktiska) trycket från vargen blir högre (högt) i begränsade områden.

Mindre än 25% av landets yta utgör idag levnadsyta för varg enligt följande länk:

http://www.vargfakta...rgen-i-sverige/

Sprid ut vargen i alla län, inklusive renbetesmarken, tillåt skyddsjakt i större utsträckning och håll stammen begränsad så kanske den allmänna acceptansen ökar. I dagsläget tycks det som att alla beslut rörande aktuell vargstam fattas i Bryssel eller kring Regeringskansliet utan egentligen förankring hos människorna ute på landsbygden.

Ändrades Oktober 13, 2012 av erka

[Wanchai]

Att du tycker att jag är outbildad kan jag väl köpa för det kanske jag är, vad jag och kanske flera outbildade med mig inte förstår är nog varför de som inte bor mitt i skiten tycker att vi ska acceptera att ändra vårt liv för att naturromantiker tycker att de ska bestämma om jag ska kunna släppa min hund i trädgården eller inte,att vi har råd att skjutsa vargar med helikopter hur många gånger som helst när vi ska spara på allt annat inom vård, omsorg, skola mm.fattar jag inte heller. Vargen är inte utrotnings hotad finns hur många som helst i Ryssland men även där är de hatade, inte kanske i Moskva men i de delar där folket blir drabbad,i skogen där de hör hemma och ingen bor vet jag ingen som tycker illa om dem för vackra är de ju . Tycker kanske outbildad som jag är att vi kan få bestämma själva om vi vill ha varg där vi bor så kan ju ni utbildade få bestämma att ni vill ha varg hos er eller inte.

Jag menade inte att du var outbildad. Att skrämma med att vargen äter barn fungerade säkert på 18-hundratalet men idag vet man mer om vilda djurs beteenden och den kunskapen kan alla ta till sig om man vill. Det är den kunskapen jag syftade på med outbildad. Vill man inte ta den kunskapen till sig utan föredrar att tro på skrönor från 18-hundratalet så får man fortsätta att vara rädd för vargen. Såg att du skulle ut och plocka svamp i skogen idag så jag antar att du inte är rädd för vargen. Ha en bra dag och hoppas du hittar mycket svamp.

[Benriach]

Skyddsjakt av varg borde vara tillåten. Men inte av skjutgalna inavlade miffon utan av folk som kan någonting om både natur och djur. Behåll stammen på en rimlig nivå och skjut INTE av alfahannarna.

Förresten, vem har dödat flest människor de senaste hundra åren,skjutglada amatörjägare eller varg?