Sverige radio reportage om Röda byar

[andersbangkok]

Idag sände Sveriges Radio P1 ett program om de röda byarna i Thailand.

Värt att lyssna på.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5068854

[Offe1609]

Komentarer mm finns även på Tråd "Thaksin Jag är tillbaka inom 14 dar"

Offe

[Guest Isan Lover]

Hej

Ett mycket bra program som jag instämmer med till 100% med, mycket av det som sas har jag redan tagit upp på forumet i olika trådar, men det är alltid roligt att få sina åsikter och tankar bekräftade av någon annan, men jag tvivlar på att mina politiska motståndare på forumet bryr sig om att detta nu framförs på sveriges Radio, dom kommer nog att fortsätta förneka och fötränga fakta, karma till AndersBangkok som länkade till programmet trots att det går emot hans egna tankar och syn på konflikten på nästan alla punkter, än en gång visar M. Töppfer prov på att vara mer insatt i hur läget och stämningen är i norra och nordöstra Thailand till skillnad mot många av sina kollegor.

Mvh isan lover

[sakaeo]

Hej, Il du har ju inte fattat någonting alls, lysna på programet en gång till och lysna på vad som sägs. Det är ju hjärntvätting av by folket men det fattar inte du. Kan bli ett nytt Burma. När man bara ska rösta på ett PARTI, som är rött inget annat är godkänt. Fan du är otrolig och korkad, men du gillar väl Diktatorer som du resonera. Men blir det inbördeskrig som dom varnade för, hoppas jag att din RÖDA by blir den som drabbas först så kanske du vaknar ur din dröm och ser verkligheten, som många Thaiare gör,

MVH

Sakaeo

[conservator]

Korkad var ju lite dumt att skriva tycker jag, men förslaget att lyssna en gång till var ju bra! Sättet att knyta åt sig anhängare och skapa "Röda byar" är ju ganska skrämmande och lämnar inget större utrymme åt individen att tycka något annat! Ganska hemskt faktiskt!

[andersbangkok]

Jag tycker det fanns både bra och dåliga spörsmål som togs upp.

Det är bra att det nu finns en kritisk massa av "motståndare" som gör det svårare att genomföra en militärkupp.

Det är riktigt dåligt att det mer och mer liknar Pol Pots sätt att organisera folket.

Ingen med sinnena i behåll kan kalla detta för demokrati.

Thaksin-gänget lär sig fortlöpande av kompisen Hun Sen.

[andersbangkok]

Hej

Ett mycket bra program som jag instämmer med till 100% med, mycket av det som sas har jag redan tagit upp på forumet i olika trådar, men det är alltid roligt att få sina åsikter och tankar bekräftade av någon annan, men jag tvivlar på att mina politiska motståndare på forumet bryr sig om att detta nu framförs på sveriges Radio, dom kommer nog att fortsätta förneka och fötränga fakta, karma till AndersBangkok som länkade till programmet trots att det går emot hans egna tankar och syn på konflikten på nästan alla punkter, än en gång visar M. Töppfer prov på att vara mer insatt i hur läget och stämningen är i norra och nordöstra Thailand till skillnad mot många av sina kollegor.

Mvh isan lover

Njaa...där har du fel igen (om du tror att det helt går emot mina åsikter) Skillnaden mellan oss är nog att jag försöker se mer objektivt på denna konflikt och inser komplexiteten. Du försöker få in allt i din röda mall och när det inte stämmer så endera försvinner du eller så hittar du på saker.

[Kjell]

Reportern besökte en by där de under klang och jubel satte upp sin "Röda by" skylt. I denna by fanns det 60% röda anhängare och därmed ansåg de att de hade mandat att utnämna byn.4 personer av 10 stödjer alltså inte den röda sidan. Det är en fasansfull press och utanförskap för de som inte har rätt färg.Detta kommer att leda till konflikter.Att IL inte tycker detta är en oroande utveckling av demokratin det övergår mitt förstånd.

För att förstå IL så skall man nog jmf med tidigare tvångs anslutning till socialdemokratiska partiet för arbetare i Sverige. Med den vetskapen så begriper man vad IL står för ..

Ändrades April 18, 2012 av Kjell

[Guest Isan Lover]

Hej

Jag delar som sagt helt M. Töppfers och dom personer han intervjuars beskrivning helt och jag blir uppriktigt sagt glad om några fler på forumet kan ta till sig delar av detta, han tar upp dom flesta problem som vi har debatterat här på forumet dom senaste åren i detta program och han ser och tar dessutom upp dom bakomliggande anledningarna till att landet har splittrats politiskt, och jag delar hans farhågor för inbördeskrig eller åtminstone brutala sammanstötningar om inte dom traditionella makthavarna respekterar folkets val utan fortsätter på kupparnas och fifflandets väg, och jag ser det som helt naturligt att dom som är för demokrati organiserar sig mot landets odemokratiska krafter för att försvara demokratin mot nya attacker, det är som sagt inte valen och dess resultat som är problemet utan att vissa traditionella makthavare inte vill låta befolkningen få sin frihet utan använder odemokratiska och olagliga metoder för att behålla sin makt och sina privilegier på befolkningens och demokratins bekostnad.

Mvh isan lover

[noBuzz]

Reportern besökte en by där de under klang och jubel satte upp sin "Röda by" skylt. I denna by fanns det 60% röda anhängare och därmed ansåg de att de hade mandat att utnämna byn.4 personer av 10 stödjer alltså inte den röda sidan. Det är en fasansfull press och utanförskap för de som inte har rätt färg.Detta kommer att leda till konflikter.Att IL inte tycker detta är en oroande utveckling av demokratin det övergår mitt förstånd.

Inte ett dugg konstigt om man betänker att IL egentligen är en osedvanligt elak och egoistisk människotyp.

Personer med det minsta empati och omtanke om andra människor försöker sätta sig in i andra människors liv, förutsättningar och tankar.

Och sådana individer är i regel inte så fanatiska, enfaldiga och enträget obstinata och lögnaktiga som IL är.

[Guest Isan Lover]

Hej

Att påstå att fattiga inte skulle ha rätt att organisera sig politiskt för att stärka sin position och göra sig hörda i landet är ju nonsens, samma påståenden om att detta var farligt och kunde leda till konflikter och hjärntvätt förekom ju för 100 år sedan i Sverige och västvärlden och det var exakt samma grupper i samhället som protesterade då som det är i Thailand nu nämligen Kungar, Generaler, överklass och adeln, självklart ska dom organisera sig och kräva demokrati, ökad jämlikhet, minskade klyftor, bättre utbildning, bättre vård, högre löner, o.s.v och att dom försöker uppnå detta genom att organisera sig politiskt är naturligtvis helt rätt väg att gå i ett demokratiskt samhälle, det var ju precis på detta sätt som vi själva skaffade vår egen välfärd i Sverige en gång i tiden.

I SVT,s program framgår det ju tydligt att målet är att som grupp göra sig lagligt och korrekt hörda inom det demokratiska systemet, det som skrämmer en del är väl deras stora antal och att dom har valt PT som sin väg ut ur fattigdomen, och att dom säger sig vara beredda att försvara demokratin om landets traditionella makthavare tänker försöka avskaffa eller manipulera den igen, inte heller detta skrämmer mig, det är självklart så att ingen stark minoritets grupp ska ha vetorätt i valen och kunna avsätta dom partier som befolkningen väljer och tillsätta ett annat, att valresultaten ska respekteras är ju elementärt i en demokrati.

Det som skrämmer mig är inte att folk får rösta och vem dom röstar på utan att det finns grupper i samhället som är beredda att med våld och olagliga metoder förhindra att folket får den regering dom väljer, och att det inte verkar finnas någon instans i samhället som ska skydda människorna och demokratin som står på egna ben utan dom låter sig alla styras av ej valbara traditionella och rojalistiska grupper och personer, det ser jag som den stora faran.

Mvh isan lover

Ändrades April 19, 2012 av Isan Lover

[MaiChai]

Det som skrämmer mig är inte att folk får rösta och vem dom röstar på utan att det finns grupper i samhället som är beredda att med våld och olagliga metoder förhindra att folket får den regering dom väljer, och att det inte verkar finnas någon instans i samhället som ska skydda människorna och demokratin som står på egna ben utan dom låter sig alla styras av ej valbara traditionella och rojalistiska grupper och personer, det ser jag som den stora faran.

Mvh isan lover

Märkligt då att du stöttar dessa "röda byar" där valfriheten begränsas rejält?

Rekommenderar dig att lyssna på reportaget igen, lyssna gärna på allt som sägs och inte bara på det som du vill höra.

[pensionaren]

Hustruns son fick 1000 bht om dagen för att gå ut och skräna med en röd skjorta på sig.

(bör tilläggas )...att hustrun satte stopp för det när det uppdagades...

Tror f ö inte att Thaksin återvänder den närmaste tiden...skulle så ske, kommer armen´ "kicka ut lillsyrran

och ta över...det är min gissning .men vad vet väl jag om thailänsk politik!!??

mvh

pensionaren

[andersbangkok]

Hej

Att påstå att fattiga inte skulle ha rätt att organisera sig politiskt för att stärka sin position och göra sig hörda i landet är ju nonsens, samma påståenden om att detta var farligt och kunde leda till konflikter och hjärntvätt förekom ju för 100 år sedan i Sverige och västvärlden och det var exakt samma grupper i samhället som protesterade då som det är i Thailand nu nämligen Kungar, Generaler, överklass och adeln, självklart ska dom organisera sig och kräva demokrati, ökad jämlikhet, minskade klyftor, bättre utbildning, bättre vård, högre löner, o.s.v och att dom försöker uppnå detta genom att organisera sig politiskt är naturligtvis helt rätt väg att gå i ett demokratiskt samhälle, det var ju precis på detta sätt som vi själva skaffade vår egen välfärd i Sverige en gång i tiden.

I SVT,s program framgår det ju tydligt att målet är att som grupp göra sig lagligt och korrekt hörda inom det demokratiska systemet, det som skrämmer en del är väl deras stora antal och att dom har valt PT som sin väg ut ur fattigdomen, och att dom säger sig vara beredda att försvara demokratin om landets traditionella makthavare tänker försöka avskaffa eller manipulera den igen, inte heller detta skrämmer mig, det är självklart så att ingen stark minoritets grupp ska ha vetorätt i valen och kunna avsätta dom partier som befolkningen väljer och tillsätta ett annat, att valresultaten ska respekteras är ju elementärt i en demokrati.

Det som skrämmer mig är inte att folk får rösta och vem dom röstar på utan att det finns grupper i samhället som är beredda att med våld och olagliga metoder förhindra att folket får den regering dom väljer, och att det inte verkar finnas någon instans i samhället som ska skydda människorna och demokratin som står på egna ben utan dom låter sig alla styras av ej valbara traditionella och rojalistiska grupper och personer, det ser jag som den stora faran.

Mvh isan lover

Där for du igen med osanning!

Ingen har väl påstått att fattiga inte skall få organisera sig politiskt för att stärka sin position! Var kan du läsa det i något inlägg här?

Nu blev det ett inlägg ur floskelsamlingen igen, som helt saknar relevans i frågan.

Försök hålla dig någorlunda till fakta.

Lyssna på programmet igen så kanske du förstår mer av det.

[Guest Isan Lover]

Där for du igen med osanning!

Ingen har väl påstått att fattiga inte skall få organisera sig politiskt för att stärka sin position! Var kan du läsa det i något inlägg här?

Nu blev det ett inlägg ur floskelsamlingen igen, som helt saknar relevans i frågan.

Försök hålla dig någorlunda till fakta.

Lyssna på programmet igen så kanske du förstår mer av det.

Hej

Det är väl marginell skillnad om man säger sig vara emot att fattiga organiserar sig politiskt eller tycker att det är farligt eller dåligt om dom tillåts göra detta.

Vad det gäller programmet så är jag fortfarande lika nöjd med innehållet och detta efter att ha lyssnat på det 5 gånger, jag har nästan en enda invändning mot något som sägs av dom som kommer till tals i programmet, mer eller mindre klockrent skulle jag vilja påstå.

Mvh isan lover

[andersbangkok]

Hej

Det är väl marginell skillnad om man säger sig vara emot att fattiga organiserar sig politiskt eller tycker att det är farligt eller dåligt om dom tillåts göra detta.

Vad det gäller programmet så är jag fortfarande lika nöjd med innehållet och detta efter att ha lyssnat på det 5 gånger, jag har nästan en enda invändning mot något som sägs av dom som kommer till tals i programmet, mer eller mindre klockrent skulle jag vilja påstå.

Mvh isan lover

Så vem har skrivit att det är farligt eller dåligt? Jag kan inte se det i något av inläggen. Var läser du detta?

[andersbangkok]

Hej

Det är väl marginell skillnad om man säger sig vara emot att fattiga organiserar sig politiskt eller tycker att det är farligt eller dåligt om dom tillåts göra detta.

Vad det gäller programmet så är jag fortfarande lika nöjd med innehållet och detta efter att ha lyssnat på det 5 gånger, jag har nästan en enda invändning mot något som sägs av dom som kommer till tals i programmet, mer eller mindre klockrent skulle jag vilja påstå.

Mvh isan lover

Jag hoppas att du är lika euforisk över detta program

Den fria debatten i Thailand hotad

Publicerat: onsdag 18 april kl 07:44 , Kulturnytt

Många européers dröm om paradiset, Thailand, är ett land med starka politiska konflikter. Nu kommer allt fler rapporter om att thailändska myndigheter försöker kontrollera den offentliga debatten, också på internet. Efter att den thailändska nättidningen Prachatais chefredaktör, Chiranuch Premchaiporn åtalats för majestätsbrott, har dess läsarforum lagts ner. Premchaiporn säger till Kulturnytt att kontrollen och restriktionerna leder till självcensur.

Hör mer här

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=478&artikel=5070039

[Guest Isan Lover]

Så vem har skrivit att det är farligt eller dåligt? Jag kan inte se det i något av inläggen. Var läser du detta?

Hej

Jag tolkar nog synpunkter som dom här om dom "röda byarna" som något negativt:

[size=5]"Det är ju hjärntvätting av by folket men det fattar inte du. Kan bli ett nytt Burma. När man bara ska rösta på ett PARTI, som är rött inget annat är godkänt."[/size]

[size=5]"Sättet att knyta åt sig anhängare och skapa "Röda byar" är ju ganska skrämmande och lämnar inget större utrymme åt individen att tycka något annat! Ganska hemskt faktiskt!"[/size]

[size=5]"Det är riktigt dåligt att det mer och mer liknar Pol Pots sätt att organisera folket.

Ingen med sinnena i behåll kan kalla detta för demokrati."[/size]

[size=5]"Märkligt då att du stöttar dessa "röda byar" där valfriheten begränsas rejält?"[/size]

[size=4]Det finns ju mer synpunkter om "dom röda byarna" där befolkningen organiserar sig politiskt för att bättre kunna vara med och påverka och göra sig hörda, och inte minst för att försvara demokratin, och det är tyvär påfallande många som ogillar eller ser risker med att fattiga i norr och nordost organiserar sig, tråkigt tycker jag som gillar när folk organiserar sig politiskt och vill vara med och påverka utvecklingen på ett demokratiskt sätt.[/size]

[size=4]Men själv var du en av få som såg både fördelar och nackdelar i detta och du ska ha kredit för denna mening:[/size]

[size=4] [size=5]" Jag tycker det fanns både bra och dåliga spörsmål som togs upp. Det är bra att det nu finns en kritisk massa av "motståndare" som gör det svårare att genomföra en militärkupp"[/size][/size]

[size=4]Mvh isan lover[/size]

[MaiChai]

Stödjer man en verklig demokratiskt utveckling i Thailand så kan man inte stödja detta påfund från PTP och UDD med "röda byar" då vem som helst kan se att det stävjer en demokratisk utveckling att utestänga andra politiska partier än de som just nu har makten från att framföra sina budskap.

Känner man se till ett enda uns om det social grupptryck som finns i Thailand så måste man vara bra jävla naiv om man tror att någon med en avvikande politisk uppfattning vågar att torgföra den öppet i en "röd by" utan att utsättas för hot och förföljelse från majoriteten.

Att IL som fackföreträdare inte fattar så grundläggande saker är skrämmande.

[Guest Isan Lover]

Stödjer man en verklig demokratiskt utveckling i Thailand så kan man inte stödja detta påfund från PTP och UDD med "röda byar" då vem som helst kan se att det stävjer en demokratisk utveckling att utestänga andra politiska partier än de som just nu har makten från att framföra sina budskap.

Känner man se till ett enda uns om det social grupptryck som finns i Thailand så måste man vara bra jävla naiv om man tror att någon med en avvikande politisk uppfattning vågar att torgföra den öppet i en "röd by" utan att utsättas för hot och förföljelse från majoriteten.

Att IL som fackföreträdare inte fattar så grundläggande saker är skrämmande.

Hej

Det finns inget som hindrar boende i "röda byar" att rösta på något annat parti, men visst kan det kanske vara oklokt att gå ut och torgföra ett parti som ligger bakom att bybor har skjutits till döds, sårats eller fängslats av politiska skäl, men så är det nog i många länder, det är väl inte många som jobbar inom LO- kollektivet som öppet talar om att dom röstar blått heller men enligt statistiken finns dom bevisligen.

Mvh isan Lover

[Guest Khun Lung Pung]

Stödjer man en verklig demokratiskt utveckling i Thailand så kan man inte stödja detta påfund från PTP och UDD med "röda byar" då vem som helst kan se att det stävjer en demokratisk utveckling att utestänga andra politiska partier än de som just nu har makten från att framföra sina budskap.

Känner man se till ett enda uns om det social grupptryck som finns i Thailand så måste man vara bra jävla naiv om man tror att någon med en avvikande politisk uppfattning vågar att torgföra den öppet i en "röd by" utan att utsättas för hot och förföljelse från majoriteten.

Att IL som fackföreträdare inte fattar så grundläggande saker är skrämmande.

Tror inte IL är intresserad av riktig demokrati. De röda byarna är mer hans melodi, alla tycker likadant och det finns ingen minoritet som man behöver ta hänsyn till.

I en riktig demokrati är det viktigt hur majoriteten behandlar minoriteter med avvikande åsikter och låter de komma till tals också, utan att de ska förföljas eller på något sätt utsättas för repressalier.

Detta är en grundpelare i ett demokratiskt samhälle som inte IL verkar bry sig om. I alla fall inte så länge "rätt sida" har makten.

[carpenter]

Mera röda byar. Med det menar jag röda. Hoppas de fattiga o egendom lösa tar upp kampen, mot orättvisorna i Thailand.Drar mitt strå till stacken. Ett frö är sått hoppas att de falanger o Thai som suger ut de fattiga sover dåligt. En sak ärju helt klart Du blir inte rik på trehundra bht.Du måste lura av 100bht av några för att bli rik. Så enkelt är det eller vad säger du AN Bankok

[MaiChai]

Hej

Det finns inget som hindrar boende i "röda byar" att rösta på något annat parti, men visst kan det kanske vara oklokt att gå ut och torgföra ett parti som ligger bakom att bybor har skjutits till döds, sårats eller fängslats av politiska skäl, men så är det nog i många länder, det är väl inte många som jobbar inom LO- kollektivet som öppet talar om att dom röstar blått heller men enligt statistiken finns dom bevisligen.

Mvh isan Lover

Inget mer än risken för att bli utstött, förföljda och mobbade i hembyn... Efter vad som hände PAD i Udon Thani 2008 så aktar sig nog väldigt många för att kritisera den rådande ordningen i en röd by.

[andersbangkok]

Hej

Jag tolkar nog synpunkter som dom här om dom "röda byarna" som något negativt:

[size=5]"Det är ju hjärntvätting av by folket men det fattar inte du. Kan bli ett nytt Burma. När man bara ska rösta på ett PARTI, som är rött inget annat är godkänt."[/size]

[size=5]"Sättet att knyta åt sig anhängare och skapa "Röda byar" är ju ganska skrämmande och lämnar inget större utrymme åt individen att tycka något annat! Ganska hemskt faktiskt!"[/size]

[size=5]"Det är riktigt dåligt att det mer och mer liknar Pol Pots sätt att organisera folket.

Ingen med sinnena i behåll kan kalla detta för demokrati."[/size]

[size=5]"Märkligt då att du stöttar dessa "röda byar" där valfriheten begränsas rejält?"[/size]

[size=4]Det finns ju mer synpunkter om "dom röda byarna" där befolkningen organiserar sig politiskt för att bättre kunna vara med och påverka och göra sig hörda, och inte minst för att försvara demokratin, och det är tyvär påfallande många som ogillar eller ser risker med att fattiga i norr och nordost organiserar sig, tråkigt tycker jag som gillar när folk organiserar sig politiskt och vill vara med och påverka utvecklingen på ett demokratiskt sätt.[/size]

[size=4]Men själv var du en av få som såg både fördelar och nackdelar i detta och du ska ha kredit för denna mening:[/size]

[size=4][size=5]" Jag tycker det fanns både bra och dåliga spörsmål som togs upp. Det är bra att det nu finns en kritisk massa av "motståndare" som gör det svårare att genomföra en militärkupp"[/size][/size]

[size=4]Mvh isan lover[/size]

Jag håller i stort med alla kommentarer.

Det är mycket olustigt att det bildas byar där, om det blir någon form av majoritet, så skall det kallas "röda byar" Det för verkligen tankarna till Pol Pot och hans gäng. Mycket obehagligt!

Att man organiserar sig är helt ok tycker jag. Vi har dock sett med vilken fanatism och galenskap man "övertygade" folk i Bangkok och andra områden om hur bra de röda var.

När jag talade med den finländska ambassadören så berättade hon bl.a. om hur hennes bilar blivit försåtminerade av de röda i samband med ockupationen av Bangkok. Om det är denna typ av demokrati dom röda arbetar för, ja då är det verkligen galet och helt fel.

I slutet av 60-talet hade Sovjetunion en stor mängd agitatörer i Sverige. Man lyckades t.o.m få svenskar att heja på Sovjet istället för på Sverige vid hockeymatcher.

Jag finner att det på samma sätt finns starka agitatörer som Jatuporn och hans anhang vilka strävar efter en odemokratisk struktur, nämligen kommunism.

De röda byarna, som dom beskrivits hittills, är ett obehagligt första steg på den vägen.

Jag hålla mer KH mfl. vilka ser det som grunden för ett möjligt inbördeskrig eftersom dessa så starkt kontrasteras av mellersta och södra delarna av Thailand där de röda byarna är röda skynken för folket.

Spännande tider väntar!

[Tallviking]

Hej

Det är väl marginell skillnad om man säger sig vara emot att fattiga organiserar sig politiskt eller tycker att det är farligt eller dåligt om dom tillåts göra detta.

Vad det gäller programmet så är jag fortfarande lika nöjd med innehållet och detta efter att ha lyssnat på det 5 gånger, jag har nästan en enda invändning mot något som sägs av dom som kommer till tals i programmet, mer eller mindre klockrent skulle jag vilja påstå.

Mvh isan lover

Alla skall få organisera sig som dom vill

Det innebär att en del fattiga vill en sak, en del fattiga vill en annan och troligtvis en stor del skiter i vilket och alla respekterar varandras åsikter

I din värld anser du att alla skall tillhöra samma organisation och tycka samma sak

Och du har mage att kalla det "demokratiskt"

Jag kallar det diktatoriskt.