Pressfrihets undersökning 2011 presenterad.

[noBuzz]

http://www.bangkokpo...s-18-red-shirts

Democrat Party MP Watchara Phetthong yesterday filed a lese majeste complaint against Puea Thai MP Manit Jitjanklab with the Crime Suppression Division.

He also handed a VCD featuring the Kwam Jing Wan Nee (Truth Today) political talk show broadcast on April 13, last year as evidence.

Mr Watchara claimed Mr Manit made remarks deemed offensive to the monarchy during the show.

Hoppsan.. den hade man missat. Och håller med om att det stinker. fult gjort!

Det skulle vara intressant att höra Abhisits syn på den.

Så att man fick vet om det var en egen attack eller något som sanktionerades av PM.

[Guest Isan Lover]

Så du håller med om att pressfriheten bara blivit sämre och sämre sedan Thaksin valdes in?

Med ett tapp på ungefär 50-60 placeringar under Thaksin (placering 59 - 115) och sedan ytterliggare ca 20 efter Thaksin (främst under juntan)?

Hej

Siffran för Thaksin varierade lite under hans tid vid makten men var ganska låga fram till 2005 då bråken började om hans tillgångar och med dom Gula, och det var helt fel att försöka bemöta detta med minskad pressfrihet.

Sedan tog ju militären och senare Apishit över med en uttalad målsättning att förbättra pressfriheten, men när han väl fick chansen att genomföra detta så gick han motsatt väg minskade pressfriheten ändå mer, vilket nu Fredom House har konstaterat och därför beslutat att ge Thailand betyget Ofri press vilket Thailand inte har haft sedan 1980.

Mvh Isan Lover

[noBuzz]

Hej

Siffran för Thaksin varierade lite under hans tid vid makten men var ganska låga fram till 2005 då bråken började om hans tillgångar och med dom Gula, och det var helt fel att försöka bemöta detta med minskad pressfrihet.

Sedan tog ju militären och senare Apishit över med en uttalad målsättning att förbättra pressfriheten, men när han väl fick chansen att genomföra detta så gick han motsatt väg minskade pressfriheten ändå mer, vilket nu Fredom House har konstaterat och därför beslutat att ge Thailand betyget Ofri press vilket Thailand inte har haft sedan 1980.

Mvh Isan Lover

Vad fint du använder orden.

Medan Freedom House specifikt uttalat att Thaksin var anledningen till minskad pressfrihet under sin tid, så sägs inget motsvarande om Abhisit nu eller förra året.

Enligt Freedom House så beror sänkningen av pressfriheten på konflikten mellan UDD och regeringen, att UDD attackerade reportrar under bevakningen av deras våldsamheter 2009 och överutnyttjande av LM-lagar. Det är vad Freedom House konstaterar, inget annat.

Så här skriver Freedom House om 2010.

Thailand experienced a decline in press freedom for a third consecutive year in 2009 as a result of the country’s ongoing political contest between the allies and enemies of Thaksin Shinawatra, a populist prime minister who was ousted in a 2006 military coup. In addition to restrictions imposed during a state of emergency in April 2009 and direct attacks on media workers covering opposition protests, a significant increase in the use of long-standing lese majeste laws exacerbated the difficulties faced by the press during the year.

http://freedomhouse.org/template.cfm?page=251&year=2010 (välj Thailand i dropdownmenyn)

Att du tycker att det är Abhisits fel att UDD attackerar reportrar är en sak, men var framgår att Freedom House tycker detsamma?

Kan inte se någonstans att man klandrar Abhisit för att ha "gått motsatt väg och minskat pressfriheten ännu mer".

[Guest Isan Lover]

Vad fint du använder orden.

Medan Freedom House specifikt uttalat att Thaksin var anledningen till minskad pressfrihet under sin tid, så sägs inget motsvarande om Abhisit nu eller förra året.

Enligt Freedom House så beror sänkningen av pressfriheten på konflikten mellan UDD och regeringen, att UDD attackerade reportrar under bevakningen av deras våldsamheter 2009 och överutnyttjande av LM-lagar. Det är vad Freedom House konstaterar, inget annat.

Så här skriver Freedom House om 2010.

http://freedomhouse.org/template.cfm?page=251&year=2010 (välj Thailand i dropdownmenyn)

Att du tycker att det är Abhisits fel att UDD attackerar reportrar är en sak, men var framgår att Freedom House tycker detsamma?

Kan inte se någonstans att man klandrar Abhisit för att ha "gått motsatt väg och minskat pressfriheten ännu mer".

Hej

Är man PM samtidigt som landet har ökat censuren och minskat pressfriheten så är det väl självklart att man har har del i resultatet och landets nedvärdering till Ofri Press.

Mvh Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Är man PM samtidigt som landet har ökat censuren och minskat pressfriheten så är det väl självklart att man har har del i resultatet och landets nedvärdering till Ofri Press.

Mvh Isan Lover

Naturligtvis är det så men om andra i landet gör allt för att ställa till det för sittande regering vilket tvingar fram agerande för att upprätthålla lag och ordning så är ju ansvaret rätt delat. Eller hur ?

[noBuzz]

Hej

Är man PM samtidigt som landet har ökat censuren och minskat pressfriheten så är det väl självklart att man har har del i resultatet och landets nedvärdering till Ofri Press.

Mvh Isan Lover

Självklart har han "del i resultatet" eftersom han aktivt tagit beslut om bl.a censur av röda mediakanaler.

Och eftersom någon reform av implementation av LM-lagar inte skett.

Men den här minskningen av pressfriheten kan inte tillskrivas honom på det sätt du försöker göra när du skriver "gick han motsatt väg och minskar pressfriheten ännu mer".

[MaiChai]

Hej

Är man PM samtidigt som landet har ökat censuren och minskat pressfriheten så är det väl självklart att man har har del i resultatet och landets nedvärdering till Ofri Press.

Mvh Isan Lover

UDD som attackerade reportrar från "Icke uttalat röd" press under 2009 och 2010 har förstås ingen skuld i att Thailands pressfrihets ranking rasat?

Sanningen är-och den svider förmodligen för dig-är att raset startade med att Thaksin kom till makten, sedan dess har det varit ett ständigt fall utför som nu verkar väldigt svårt att stoppa.

Sen är det ju fel att använda LM lagarna för politiska syften, som i det här fallet och många andra

[Guest Isan Lover]

Naturligtvis är det så men om andra i landet gör allt för att ställa till det för sittande regering vilket tvingar fram agerande för att upprätthålla lag och ordning så är ju ansvaret rätt delat. Eller hur ?

Hej

Jag förstår hur du resonerar, men enligt mig och HRW används censur även till stängning av TV, radio kanaler, Tidningar och websidor för att tysta kritik och hindra landets opposition att nå ut med sitt budskap och då är det både ett pressfrihets problem och ett demokratiskt problem.

Mvh Isan Lover

[Guest Isan Lover]

Men den här minskningen av pressfriheten kan inte tillskrivas honom på det sätt du försöker göra när du skriver "gick han motsatt väg och minskar pressfriheten ännu mer".

Hej

Det är möjligt att du har rätt, men statistiken ifrån Freedom House pekar på motsatsen och visst skulle han kunna agera personligen för att förändra situationen till det bättre.

Mvh Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Det är möjligt att du har rätt, men statistiken ifrån Freedom House pekar på motsatsen och visst skulle han kunna agera personligen för att förändra situationen till det bättre.

Mvh Isan Lover

Kan du ge något exempel på vad han skulle kunna göra som PM för en svag koalitionsregering ?

[Guest Isan Lover]

Kan du ge något exempel på vad han skulle kunna göra som PM för en svag koalitionsregering ?

Hej

Som jag har sagt tidigare så måste han sätta ned foten och klargöra att han inte kan acceptera vissa saker, och om han ändå blir överkörd av koalitions partners, Kungliga rådgivare eller Generaler så bör han ställa sin plats till förfogande.

Det är så som dom flesta människor brukar agera när dom inte känner att dom kan ställa upp på det som sker, gör man inte det så blir man en del av det som man ogillar och får ta ansvar för det eftersom en PM är den högste ansvarige.

Mvh Isan Lover

[noBuzz]

Som jag har sagt tidigare så måste han sätta ned foten och klargöra att han inte kan acceptera vissa saker, och om han ändå blir överkörd av koalitions partners, Kungliga rådgivare eller Generaler så bör han ställa sin plats till förfogande.

Jättebra att allt är så enkelt, eller hur?

Och när han satt ner foten och avgått... och näste man satt ner foten och avgått.. och man till sist har slut på fötter.. vad gör man då?

[Guest Isan Lover]

Jättebra att allt är så enkelt, eller hur?

Och när han satt ner foten och avgått... och näste man satt ner foten och avgått.. och man till sist har slut på fötter.. vad gör man då?

Hej

Alla människor har ett val och en gräns någonstans och det har även Apishit, men tydligen är den inte nådd än.

Mvh Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Alla människor har ett val och en gräns någonstans och det har även Apishit, men tydligen är den inte nådd än.

Mvh Isan Lover

Du brukar ju anklaga honom för att vara blodtörstig och en mördare som slaktar sitt eget folk

[noBuzz]

Alla människor har ett val och en gräns någonstans och det har även Apishit, men tydligen är den inte nådd än.

Jag tror inte att det varit så lätt för honom eftersom han utstått odemokratiska påhopp från alla håll och kanter under sin tid.

Dels från den köpta och fanatiska mördarpacket från diktaturhögern-med-vänsterfloskler UDD som försökte störta landet i brand för att få sin vilja igenom.

Och dels från lika odemokratisk ultrahöger och militärt håll som skiter i allt annat än just sina egna osympatiska intressen.

Så jag tycker också att det är konstigt att han inte givit upp. Att han bara orkar.

Jag hade nog bara låtit alla idi*ter samlas på ett fält och ha ihjäl varandra så man sluppit packet. Tur att man inte är PM.

Men du svarade inte på frågan... vad gör man när man får slut på fötter?

Tycker du att man löpande bara ska ge upp inför påtryckningar från odemokratiska grupper?

Eller tycker du att man ska kämpa för demokratiska förändringar med respekt för alla grupper, även om det innebär att man måste ta små steg?

[Guest Isan Lover]

Men du svarade inte på frågan... vad gör man när man får slut på fötter?

Tycker du att man löpande bara ska ge upp inför påtryckningar från odemokratiska grupper?

Eller tycker du att man ska kämpa för demokratiska förändringar med respekt för alla grupper, även om det innebär att man måste ta små steg?

Hej

Frågan är vilken grupp som han anser är odemokratisk.

Den som kuppar och innehåller ej valbara makthavare som kan tillsätta och avsätta valda PM, Generalerna som vill ha makt och inflytande och är beredda att döda för att få behålla denna makt.

Eller demonstrerande fattiga bönder som kräver fria val och demokrati som stöds av den ende PM som har vunnit upprepade fria val i landets historia.

Jag anser inte att man kan vare sig kan kalla sig demokratisk eller human om man allierar sig med landets odemokratiska krafter och låter dessa förtrycka och bryta mot alla tänkbara konventioner om mänskliga rättigheter.

Det enda man kan och bör göra om man ogillar det som sker är att ta ställning emot det och offentligt visa sitt missnöje.

Och ställa krav på förändring och om dessa krav inte uppfylls så lämnar man sin post.

Det finns inget annat sätt att rentvå sig själv på, sitter man kvar är man med.

Mvh Isan Lover

Ändrades Maj 4, 2011 av Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Frågan är vilken grupp som han anser är odemokratisk.

Den som kuppar och innehåller ej valbara makthavare som kan tillsätta och avsätta valda PM, Generalerna som vill ha makt och inflytande och är beredda att döda för att få behålla denna makt.

Eller demonstrerande fattiga bönder som kräver fria val och demokrati som stöds av den ende PM som har vunnit upprepade fria val i landets historia.

Jag anser inte att man kan vare sig kan kalla sig demokratisk eller human om man allierar sig med landets odemokratiska krafter och låter dessa förtrycka och bryta mot alla tänkbara konventioner om mänskliga rättigheter.

Det enda man kan och bör göra om man ogillar det som sker är att ta ställning emot det och offentligt visa sitt missnöje.

Och ställa krav på förändring och om dessa krav inte uppfylls så lämnar man sin post.

Det finns inget annat sätt att rentvå sig själv på, sitter man kvar är man med.

Mvh Isan Lover

Kan man kalla sig demokratisk och human när man kastar bomber, mördar militärer, civil, poliser, ockuperar huvudstaden, bränner ner en massa byggnader i flera städer, uppviglar till våld och mord på det sätt som anges i HRW-rapporten ?

[Guest Isan Lover]

Kan man kalla sig demokratisk och human när man kastar bomber, mördar militärer, civil, poliser, ockuperar huvudstaden, bränner ner en massa byggnader i flera städer, uppviglar till våld och mord på det sätt som anges i HRW-rapporten ?

Hej

Om man resonerar på ditt sätt bör man ju ställa sig frågan om det hade förekommit några röda demonstrationer och upplopp alls om det inte hade varit en militärkupp innan där dom kungliga rådgivarna enväldigt utsåg en ny PM för landet.

Mvh Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Om man resonerar på ditt sätt bör man ju ställa sig frågan om det hade förekommit några röda demonstrationer och upplopp alls om det inte hade varit en militärkupp innan där dom kungliga rådgivarna enväldigt utsåg en ny PM för landet.

Mvh Isan Lover

Har du belägg för att " kungliga rådgivarna enväldigt utsåg en ny PM för landet" eller är det som vanligt att du vill att det skall vara så för att passa din världsbild ?

"Om man resonerar så" ... så skulle kanske aldrig militärkuppen skett om inte din älskling misskött landet och demokratin så till den milda grad han gjorde

Och efter kuppen satt 2 st röda PM vid makten. innan nuvarande kom till makten i samband med att en förändring av koalitionen gjordes efter förändrade inriktningar av småpartierna.

[Guest Isan Lover]

1. Har du belägg för att " kungliga rådgivarna enväldigt utsåg en ny PM för landet" eller är det som vanligt att du vill att det skall vara så för att passa din världsbild ?

2. "Om man resonerar så" ... så skulle kanske aldrig militärkuppen skett om inte din älskling misskött landet och demokratin så till den milda grad han gjorde

3. Och efter kuppen satt 2 st röda PM vid makten. innan nuvarande kom till makten i samband med att en förändring av koalitionen gjordes efter förändrade inriktningar av småpartierna.

Hej

1. När jag utgår ifrån att det var Prem och herrklubben som utsåg och tillsatte Apishits så utgår jag ifrån Wikieleaks

dokumenten där samtal direkt med Prem rapporterades hem till USA av deras Ambassdör i Thailand.

2. Man kan ju också uttrycka det så här att militärkuppen inte hade blivit av om inte medlemmarna i herrklubben hade ogillat

Thaksins politik, men som tydligen väljarna gillade eftersom dom röstade fram honom varje gång.

3. Det stämmer att 2 personer som inte alls var aktuella för detta fick träda fram när Herrklubben hade förbjudit 150 andra

mer lämpade att ta jobbet som PM.

Mvh Isan Lover

[Tallviking]

Hej

1. När jag utgår ifrån att det var Prem och herrklubben som utsåg och tillsatte Apishits så utgår jag ifrån Wikieleaks

dokumenten där samtal direkt med Prem rapporterades hem till USA av deras Ambassdör i Thailand.

2. Man kan ju också uttrycka det så här att militärkuppen inte hade blivit av om inte medlemmarna i herrklubben hade ogillat

Thaksins politik, men som tydligen väljarna gillade eftersom dom röstade fram honom varje gång.

3. Det stämmer att 2 personer som inte alls var aktuella för detta fick träda fram när Herrklubben hade förbjudit 150 andra

mer lämpade att ta jobbet som PM.

Mvh Isan Lover

Innebar Thaksins politik att montera ner demokratin och överföra all makt till honom personligen genom utplacerade släktingar, bulvaner och marionetter på ledande befattningar ?

Svårt att se detta som en del av ett demokratiskt samhälle och samma problem hade ganska många i det Thailändska samhället. Inte bara i militärledningen.

Och att 150 personer bannlystes från politik i fem år fanns det ju goda anledningar till så särskilt lämpliga var dom ju bevisligen inte då !

[Guest Isan Lover]

Innebar Thaksins politik att montera ner demokratin och överföra all makt till honom personligen genom utplacerade släktingar, bulvaner och marionetter på ledande befattningar ?

Svårt att se detta som en del av ett demokratiskt samhälle och samma problem hade ganska många i det Thailändska samhället. Inte bara i militärledningen.

Och att 150 personer bannlystes från politik i fem år fanns det ju goda anledningar till så särskilt lämpliga var dom ju bevisligen inte då !

Hej

Dom som säger att Thaksin stod för nedmontering av demokratin genom att ersätta mutkolvar och militärer som var trogna Prem och herrklubben och inte landets folkvalda ledare ställer jag inte alls upp på.

Det stora demokratiska raset för Thailand kom enligt dom flesta bedömmare vid militärkuppen då landet fördes 20 år tillbaka i tiden demokratiskt sett och inte alls vid dom fria val som hölls i landet.

Och om du tycker att den folkvalde Thaksin stod för nedmontering av demokratin så undrar jag vad du tycker om Apishit som har lyckats ändå bättre med detta enligt alla oberoende organisationer, i hans fall handlar det ju inte om nedmontering utan om nästintill utplåning av demokrati, mänskliga rättigheter och pressfrihetvilket mycket riktigt nu kritiseras.

Och att det fanns bättre lämpade personer bland dom 150 politikerna som bannlystes för att bereda väg för Prems "pojk" Apishit är det inget tvivel om, men det är inget som varken du, jag eller Prem ska bestämma utan väljarna i dom fria val som hålls eller rättare sagt borde hållas.

Mvh Isan Lover

Ändrades Maj 4, 2011 av Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Dom som säger att Thaksin stod för nedmontering av demokratin genom att ersätta mutkolvar och militärer som var trogna Prem och herrklubben och inte landets folkvalda ledare ställer jag inte alls upp på.

Det stora demokratiska raset för Thailand kom enligt dom flesta bedömmare vid militärkuppen då landet fördes 20 år tillbaka i tiden demokratiskt sett och inte alls vid dom fria val som hölls i landet.

Och om du tycker att den folkvalde Thaksin stod för nedmontering av demokratin så undrar jag vad du tycker om Apishit som har lyckats ändå bättre med detta enligt alla oberoende organisationer, i hans fall handlar det ju inte om nedmontering utan om nästintill utplåning av demokrati, mänskliga rättigheter och pressfrihetvilket mycket riktigt nu kritiseras.

Och att det fanns bättre lämpade personer bland dom 150 politikerna som bannlystes för att bereda väg för Prems "pojk" Apishit är det inget tvivel om, men det är inget som varken du, jag eller Prem ska bestämma utan väljarna i dom fria val som hålls eller rättare sagt borde hållas.

Mvh Isan Lover

Många stora ord där men du får gärna härleda dom också

Du missar alltid tiden mellan val och vad som händer med demokratin mellan valen

Allt avseende demokrati för dig handlar bara om resultat (enligt dina personliga tolkningar) vid valtillfället och du skiter högaktningsfullt i vad den person gör som sitter vid makten mellan valen (om det gäller Thaksin eller andra röda ledare dock enbart)

Ändrades Maj 4, 2011 av Tallviking