Fruktansvärda otrevliga Pattaya

[Guest Lappen]

Känns nog mer som du är paranoid och letar efter fel när du är ute med din thailändska flickvän/fru

Kanske går bättre om du själv är mindre fördomsfull och dessa blickar enbart är av intresse och inte fördomar?

Har själv aldrig blivit otrevligt bemött, Tittas en hel del dock... Tar jag bara positivt

Frågan är om han är så mer paranoid än någon annan utan bara mer observant.

Kan inte dra mig till minnes att jag fick dom blickar när jag var ihop med en svenska tjej.

Men nu när man går på stan så kan speciellt unga tjejer t.o.m vända sig om och glo efter oss och då jag inte är en skönhet beror det inte på det

Och det är inte stor åldersskillnad heller så något annat beror det på.

Otrevligt bemött har vi aldrig blivit utan det är just blickarna vi märker och hålls det på den nivån så kan jag leva med det.

Ändrades Oktober 7, 2010 av Lappen

[Serath]

Absolut. Jag är skitdålig på att tolka folk. Dessutom otroligt fördomsfull.

Du aldrig blivit otrevligt bemött? Åh fan? Levt hela livet i en låda?

Nja ärligt så tror jag många inkl mig själv letar fel i omgivningen, Inget illa menat nu noBuzz.

Men jag har klarat mig från otrevligheter, Men att det tittas friskt särskilt från kärringar. och hakan nere på marken från gubbar.

Men jag tar inte tittandet negativt, utan snarare ser det som dom tittar i rent intresse eller nyfikenhet. Man mår bäst själv att inte leta fel eller att tro dom tittar i negativt syfte.

Ändrades Oktober 7, 2010 av Serath

[Micke031]

Yes,äntligen kom du in i matchen Serath.Har väntat länge men du kom till slut.Let the game rule yyyyyyiiiiiiihhhhhaaaaa Now we start the catfigth.Med förväntningsfulla häls.Måne

Nu väntar vi bara på allas våran Sec losos farbror att skapa ett inlägg på en 5-10 rader om han minsann har varit med om exact samma saker förut. :blahblah22:

Sen är denna tråden komplett :sFun_comp:

[noBuzz]

Nja ärligt så tror jag många inkl mig själv letar fel i omgivningen, Inget illa menat nu noBuzz.

Men jag har klarat mig från otrevligheter, Men att det tittas friskt särskilt från kärringar. och hakan nere på marken från gubbar.

Men jag tar inte tittandet negativt, utan snarare ser det som dom tittar i rent intresse eller nyfikenhet. Man mår bäst själv att inte leta fel eller att tro dom tittar i negativt syfte.

Ok! Bra ton i svaret.

Och tack för rådet, förstår att du menar väl.

Bra också att du sluppit otrevligheter. Jag har väl inte varit direkt utsatt med min fru, annat än via just blickar och ton, som jag kan minnas just nu.

Har kanske hänt men att man glömt det.

Vad gäller vanligt nyfiket tittande så förekommer ju det väldigt ofta för oss. Faktiskt jämt när vi är ute och handlar.

Dels troligen beroende på att frugan är ganska liten i växten men också för att vi bara pratar thai med varandra vilket jag ser att folk reagerar på.

Nyfikenheten har jag inga problem med utan tycker bara är kul och uppmärksammande.

Letar fel är dock knappast något jag gör utan finns skäl att reagera så reagerar jag just för att något är osedvanligt konstigt.

Om en människa t.ex stirrar på mig och inte ler tillbaka när jag ler till denne, så är det knappast att leta fel att tycka att denne person är otrevlig.

Sen tolkar du troligtvis mig lite fel. Jag mår inte dåligt av dessa individer. Det är snarare de som mår dåligt.

Jag har en underbar fru, alldeles supersöta barn, och ett ganska bra liv som bygger på annat än utomståendes blickar.

Struntar rätt löst i dessa typer förutom att jag finner deras patetiska beteenden socialt intressanta att studera.

[Guest Forden34]

Jag kan säga att jag vänder mig om och tittar jag å om nån kommer med en thaitjej/kvinna/fru men det beror på att jag tycker dom är tilldragande å härliga varelser på vår jord och inte främst att jag längtar ner så förbannat till Thailand bara jag ser en Made in Thailand. Snart är man där igen

[broder tuk tuk]

Jag kan säga att jag vänder mig om och tittar jag å om nån kommer med en thaitjej/kvinna/fru men det beror på att jag tycker dom är tilldragande å härliga varelser på vår jord och inte främst att jag längtar ner så förbannat till Thailand bara jag ser en Made in Thailand. Snart är man där igen

Jo och har damen kort kort och höga stövlar så vänder man sig extra snabbt.

Vill man få motion genom att vrida på skallen ska man strosa runt lite i kvarteren längs Siam och Silom i Bangkok.

Där springer di verkliga sötnosarna.

Såna man inte ofta hittar bland barerna

Fast di är ju en aning mer svårflirtade.

BTT

[Guest Forden34]

Jo och har damen kort kort och höga stövlar så vänder man sig extra snabbt.

Vill man få motion genom att vrida på skallen ska man strosa runt lite i kvarteren längs Siam och Silom i Bangkok.

Där springer di verkliga sötnosarna.

Såna man inte ofta hittar bland barerna

Fast di är ju en aning mer svårflirtade.

BTT

Ska faktiskt träffa en ifrån silom nu när jag åker ner

Träffa henne på nätet

[mamma bäng fan pappa käng]

Kära forummedlemmar.

Vad är fördomsfullt och vad är icke fördomsfullt???

Vad är ett fördomsfritt forum och vad är ett icke fördomsfultt forum???

Ett par exempel på inlägg i denna tråd:

Exempel 1

=========

"Vi har just sett på TV4 från Pattaya. Vilket helvete.

Det besannar alla fördomar och rykten om stället.

Fyyy. Vilket lågt stående samhälle.

Vattnet och stranden är smutsig.

Vad har man där att göra annat än supa, droger och sexturista???

Jag mår dåligt nu "

=====

På ett icke fördomsfritt forum typ www.familjexxx.xx hade nog detta gett ett par hundra + poäng

på ett fördomsfritt forum som MPR gav inlägget minst -23 poäng

Exempel 2

=========

Betalt per timme??

Undras vem som tar tiden?

Inget bra för oss nattsuddare som gärna sitter och dricker och babblar till sex eller sju på morgonen.

Men vill man ha en donna så får man väl i värsta fall lösa ut henne och skicka iväg henne till rummet så snabbt som möjligt.

Ju snabbare desto billigare och sen kan man supa i lugn och ro.

Jag vet inte hur di räknar om det är antalet ord per minut eller något.

Då behöver man ju enbart betala när man ska beställa ny öl.

"MR P from sweden speak five words and 10 baht 1 word so now MR you pay 50 baht for speaking"

Fast det räcker ju att säga Singha när man beställer så kostar det ju mindre

BTT

=================

På ett fördomsfullt forum hade detta gett ca 100 minus

På ett icke fördomsfullt forum som MPR ger detta ingen reaktion alls... cooolt ...??

Exempel 3

=========

...

"Vilka fler Pattisfans här ställer sig bakom vad detta budskap indikerar? (naken gubbe med två småflickor=pedofili)

För övrigt, no comments! "

...

Ett sådant direkt påhopp skulle nog ge -1000 på dom flesta forum vare sig fördomsfulla eller fördomsfria...

Som tur är ...

MIN resume:

Jag tycker vi ska tänka efter. Om man anser att man är fördomsfull så bör man ju kunna vara fördomsfull

åt alla håll.

Det är inte många kvinnor på detta forum. Speciellt inte thaiintresserde kvinnor svenska kvinnor. Om man anser sig fördomsfri så kanske man ska inse att inte alla människor har samma livserfarenhet och samma bakgrund som dig!!

Om vi vill ha ett fritt och fördomsfullt forum tycker jag att vi bör vara fördomsfria mot alla inlägg utan att drevet går .En åsikt är en åsikt. Se skillnad mellan sak och person!!

Jag tycker även att dom som är verbalt starka ska tänka efter innan dom tar ett steg framåt. Är det fritt

och fördomsfullt att genast slänga sig över den mindre verbales minsta snesteg för att vinna egen vinning

och ... Om man är fördomsfri kan man stå över fördelen även om man har rätt tycker jag...

Mina åsikter ...

/mvh

Ändrades Oktober 7, 2010 av mamma bäng fan pappa käng

[BaBoo]

Har råkat ut för en liknande händelse som No Buzz en gång.

Jag och min fru besökte Försäkringskassan en gång för att få en del info, direkt på första sekunden så var kvinnan otrevlig i både ton och blickar mot mig men pratade så fint och gulligt till min fru.

Bryr mig inte så mycket för det måste ju va de som gnäller och surar som är mest olyckliga!

[Joints]

MIN resume:

Jag tycker vi ska tänka efter. Om man anser att man är fördomsfull så bör man ju kunna vara fördomsfull

åt alla håll.

Det är inte många kvinnor på detta forum. Speciellt inte thaiintresserde kvinnor svenska kvinnor. Om man anser sig fördomsfri så kanske man ska inse att inte alla människor har samma livserfarenhet och samma bakgrund som dig!!

Om vi vill ha ett fritt och fördomsfullt forum tycker jag att vi bör vara fördomsfria mot alla inlägg utan att drevet går .En åsikt är en åsikt. Se skillnad mellan sak och person!!

Jag tycker även att dom som är verbalt starka ska tänka efter innan dom tar ett steg framåt. Är det fritt

och fördomsfullt att genast slänga sig över den mindre verbales minsta snesteg för att vinna egen vinning

och ... Om man är fördomsfri kan man stå över fördelen även om man har rätt tycker jag...

Mina åsikter ...

/mvh

Vi är alla fördomsfulla i mer eller mindre grad. Det är dock en fördel om är medveten att man har fördomar för om man tror sig vara fördomsfri är man ute på hal is.

[Herr Chang]

Nja ärligt så tror jag många inkl mig själv letar fel i omgivningen, Inget illa menat nu noBuzz.

Men jag har klarat mig från otrevligheter, Men att det tittas friskt särskilt från kärringar. och hakan nere på marken från gubbar.

Men jag tar inte tittandet negativt, utan snarare ser det som dom tittar i rent intresse eller nyfikenhet. Man mår bäst själv att inte leta fel eller att tro dom tittar i negativt syfte.

Mycket bra formulerat av Serath. Första tiden fru Chang var i Sverige kände jag ungefär som noBuzz. Numera har jag insett att det till största delen rör sig om misstro eller nyfikenhet på något man inte sett förr, och de fall det rör sig om illvilja ignorerar jag. För det mesta, men tro mig, en del har fått svar på tal...

Jag kan ju också spekulera i huruvida fru Changs betydligt ökade självförtroende vad gäller att agera i Sverige spelar roll. Det känns som att detta upplevda problem numera är nästan obefintligt.

Herr Chang har talat.

[Tallviking]

Ser ut som Maja lämnat MPR för nu står trådskaparen som "Oregistrerat_0000"

[pigge01]

Ser ut som Maja lämnat MPR för nu står trådskaparen som "Oregistrerat_0000"

Tråkigt men sant!

Hoppas att Maja hittar ett forum som bätter passar henne!!

Här gorde hon bort sig och fatta inte det själva!

Hennes värd och MPRs värd stämde inte!!

Hon är givet vis välkomen tillbacka!!!

pigge01

[Guest wille]

Tråkigt men sant!

Hoppas att Maja hittar ett forum som bätter passar henne!!

Här gorde hon bort sig och fatta inte det själva!

Hennes värd och MPRs värd stämde inte!!

Hon är givet vis välkomen tillbacka!!!

pigge01

Prata för dig själv. Hur jag än vrider och vänder på tråden så tycker jag den största förloraren är MPR. En del av oss har tydligen extremt svårt med oliktänkande eller alternativt tyckande individer. Visst uttryckte sig Maja både fördomsfullt och klantigt men det är hon knappast ensam om att göra på detta forum. Dock hoppade hon på vissa herrars Mecka och det tog hus i helvete. Jag tycker att det var långt fler än Maja som gjorde bort sig i denna tråden.

Bemötandet av Maja och hur tråden utvecklades är ett mkt trist testamente över MPR och säger en hel del om hur trångsynta en del av oss verkligen är. Ingen annan tråd har genererat så mkt upprörda känslor så fort som denna. Inte mindre än 27 minuskarma har givits. Är det verkligen rimligt? Står reaktionerna i proportion till det upplevda "brottet"?

Hoppas ingen ser Majas avregistrering från forumet som en seger. Jag ser det som en rejäl förlust och anser att vi måste ha ett forum med högre tak än att det skall bildas lynchmobbar så fort avvikande åsikter presenteras. Detta oavsett om det handlar om Pattaya, Share-Loan eller Thaksin. Om det var en seger för vissa så var det definitivt en Pyrrhus-seger och fortsätter det i samma takt så kan man snart sitta med ett forum i ett öde hörn av internet med ett litet gäng likasinnade och vifta ikapp med sina Pattaya-flaggor - och hur spännande är det i längden.

Om inte annat så har väl denna tråden gett tillfälle för oss alla att reflektera lite över hur man reagerar på upplevda fördomar, hur man bemöter sina medforumister och vilken typ av forum vi vill ha.

[Baa]

Vadå

Hennes värd och MPR:s värd stämmer nog rätt bra när det gäller 99,9% av trådarna.

Däremot inbillar jag mig att hennes värd i oupplystheten om Pattaya INTE stämmer med "rävarnas" värd.

Trist med den intollerans och självfullkommlighet som visat sig i denna tråd, men hon är ju kvinna och skall inte vara kritisk mot helgedomen.

Minuskarman kan nog vem som helst stå ut med men att kallas för det som ploppade ur frustrationsflaskorna liksom Champagnekorkar på nyårsafton hade nog fått en o annan att ducka om det vore IRL.

.

[pigge01]

1

Inlagd 06 October 2010 - 00:42

Vi har just sett på TV4 från Pattaya. Vilket helvete.

Det besannar alla fördomar och rykten om stället.

Fyyy. Vilket lågt stående samhälle.

Vattnet och stranden är smutsig.

Vad har man där att göra annat än supa, droger och sexturista? ? ?

Jag mår dåligt nu

_____________________

2

Ja jag tror också det finns många trevliga forummedlemmar där som skulle va kul att träffa, men jag har ju förstått att det också finns en del otrevliga där. Vi hade faktiskt tänkt att åka dit igen några fler dar, men då blir det nog upplopp på andra gator än bargatan.

=======================

3

Hur kan du vara så fördomsfull och hur kan du ana hur de flesta i Pattaya som får besök av en kompis beter sig. Har du varit med "de flesta" vid besöken?

: Bäst att påpeka, för en del på "fjortis"-nivå kanske inte förstår det!!!

Tänk om du också får drevet efter dig för generaliseringen!?!

Du fick ett plus av mig för denna "generaliserande fördom"

Vänliga hälsningar från den korkade kärringen Maja

……………………

4

--Det finns fler tolkningar till allt och du har knappast tolkningsföreträde.

Helt rätt, men det är väl du som verkar utge dig för att ha tolkningsföreträde, eller hur?

--vad är det som upprör dig med mina "hyllningsfanor”

Oj, fattar du inte det heller? Går man ut och ”skanderar” med plakat så utgår man väl ifrån att det är ett budskap som man står för och företräder?

Vilka fler Pattisfans här ställer sig bakom vad detta budskap indikerar? (naken gubbe med två småflickor=pedofili)

För övrigt, no comments!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

5

Sedan vill jag igen påpeka att det naturligtvis var vad som visades om Pattaya i programmet som jag reagerade på och inte på hur det kan vara i andra områden och på varenda liten soi . Och jag tyckte det var bedrövliga inslag och impulsivt så kände jag just då att jag ville utmana Pattisfansen till kommentarer om vad som visades i programmet -inte om mig! Men det fattade visst inte alla.

Och jag kan medge att det var klumpigt av mig att medvetet utforma provocerande raka korta meningar när jag redan märkt att det på detta forum finns en del Pattis-idoler som inte vill eller kan förstå att det kan vara en normal reaktion på programmet hos mycket många.

Jag vill också påpeka att jag tyckt att det i mångt och mycket varit ett bra forum där man kunnat ställa frågor och få en del bra svar.

MEN att det mer och mer tenderat att läggas in ovidkommande, löjliga, svammel, fjantiga ”pubertala” svar som ofta gör det jobbigt att följa trådarna. Med andra ord så är det inte ett så seriöst forum för allmänheten längre, tycker jag.

Det finns en liten skara som tycks vilja ”äga” forumet och blivit en liten klubb för inbördes beundrad och dunk-i-ryggen för låga, inte ens roliga skämt.

Synd på de seriösa medlemmarna

Jo så upplever jag det faktiskt ofta.

Och egentligen är det ju konstigt att en så otroligt korkad och inskränkt kärring, som också enligt någon, gör att ”alla eller många” på detta forumet bl.a tror att kvinnor från Sverige är likadana.(Är de så fördomsfulla också?), att jag inte ännu har blivit avstängd! Är det inte sådan kraft hos de medlemmarna som som hjälpt till att nog slå rekord i minuskarma på hittills 9 sidor! Jösses!

från en tempramentsfull och impulsiv kärring.

::::::::::::::::::::::::

6

Nu förstår jag att jag skulle ha nagelfarit noBuzz' bild med lupp. Och ordet ”flickor” använde han själv, mot vanligtvis här använda ordet ”damer”. Undrar om det inte var meningen, att bilden vid första anblicken skulle kunna misstolkas?? Vid närmare granskning ser man ju att det är mycket små damer med bröst (vilket i och för sig mitt 13-åriga barnbarn redan har) och att den vilseledande bilden ”bara” kan associera till nån annan "ism".

Och ja, från början så var mitt syfte att främst provocera till motangrepp mot vad programmet visade. Jag tycker inte det är jag som målat in mig själv i ett hörn såsom påstods, utan det har ju utvecklat sig till en dålig sport att på alla möjliga sätt trycka in mig i ett hörn och vinkla allt vad jag skriver. Då kan adrenalinet stiga även på mig och jag kanske då inte ser varenda liten missledande punkt. Jag har tydligen inte haft ett enda rätt. Och snacka om förolämpa! ! ! Hallå, vad har jag kallats?

Är det en polisanmälan som väntar mig härnäst.

Jag tror jag lämnar detta hotande gäng nu och att de själva får fortsätta med sin pajkastning i sandlådan. Tack för mig.

??????????

Jag har sammanfattat vad Maja skrivet I tråden!!

Läs och tänk över det hela!!

pigge01

[Baa]

Jag har sammanfattat vad Maja skrivet I tråden!!

Läs och tänk över det hela!!

pigge01

Ändrades Oktober 8, 2010 av Baa

[Oregistrerad]

Instämmer Baa, instämmer till fullo.

[Guest Lappen]

Att sammanställa alla hennes inlägg som du gjort pigge men utan att visa dom inlägg hon svarat på blir väldigt vinklat.

Vad jag förstår så finns det inlägg som moderatorerna tagit bort som varit rena personangrepp och det är rent ut sagt för djävligt.

[PUTTE]

BRA MAJA!!!!!!! DEN HÄR TRÅDEN HÅLLER "DOM"FLYTANDE ETT TAG TILL :blahblah22: :blahblah22:

[Serath]

Och?

Vilka inägg var värst?

Blir man provocerad gång på gång och kallad "kärring" och ännu värre saker som modsen tack o lov raderade så blir det så här.

Nu var det ju inte ett enmansjobb utan vargflocken, förlåt "rävflocken" som körde på i ullstrumporna, jag håller med Wille till 99%, en riktigt stor förlust att ge sig på en annan medlem med hull o hår för att uppnå syftet att hon avslutar sitt medlemskap.

Dessvärre är sista 1%:en där jag INTE håller med Wille, det finns garanterat några som känner sig som vinnare.

Ett provocerande inlägg från en kvinna på ett forum med 99% män där dessutom säkert 97% av männen glorifierar ett sorkhål som Pattaya bestraffar sig tyvärr på MPR.

Tycker själv Pattaya är nog det sämsta Thailand har att erbjuda och jag håller mig undan så bäst det går.

Men detta är mina åsikter och vad andra tycker om Pattaya är ju upp till dom,

Men jag kan förstå varför vissa älskar staden, och varför vissa hatar den.

Tycker synd Maja avregistrera sig från MPR det är ju olikheterna som gör forumet levande, Och heta trådar som denna blir sällsynta om MPR skulle bli ett ryggdunkar forum.

[pigge01]

Att sammanställa alla hennes inlägg som du gjort pigge men utan att visa dom inlägg hon svarat på blir väldigt vinklat.

Vad jag förstår så finns det inlägg som moderatorerna tagit bort som varit rena personangrepp och det är rent ut sagt för djävligt.

ja kanske det!

Om intresset finnes så kan du leta själva!

Ja hoppas att dom som gjort det inlägg som moderatorerna tagit bort!

Har fått en tillsägning eller varning!

I mitt tycke så är det en förlust att Maja drog!

Men att hoppas att hon finner ett nytt forum som hon trives på är der inget fel i!

pigge01

[Mankan]

Prata för dig själv. Hur jag än vrider och vänder på tråden så tycker jag den största förloraren är MPR. En del av oss har tydligen extremt svårt med oliktänkande eller alternativt tyckande individer. Visst uttryckte sig Maja både fördomsfullt och klantigt men det är hon knappast ensam om att göra på detta forum. Dock hoppade hon på vissa herrars Mecka och det tog hus i helvete. Jag tycker att det var långt fler än Maja som gjorde bort sig i denna tråden.

Bemötandet av Maja och hur tråden utvecklades är ett mkt trist testamente över MPR och säger en hel del om hur trångsynta en del av oss verkligen är. Ingen annan tråd har genererat så mkt upprörda känslor så fort som denna. Inte mindre än 27 minuskarma har givits. Är det verkligen rimligt? Står reaktionerna i proportion till det upplevda "brottet"?

Hoppas ingen ser Majas avregistrering från forumet som en seger. Jag ser det som en rejäl förlust och anser att vi måste ha ett forum med högre tak än att det skall bildas lynchmobbar så fort avvikande åsikter presenteras. Detta oavsett om det handlar om Pattaya, Share-Loan eller Thaksin. Om det var en seger för vissa så var det definitivt en Pyrrhus-seger och fortsätter det i samma takt så kan man snart sitta med ett forum i ett öde hörn av internet med ett litet gäng likasinnade och vifta ikapp med sina Pattaya-flaggor - och hur spännande är det i längden.

Om inte annat så har väl denna tråden gett tillfälle för oss alla att reflektera lite över hur man reagerar på upplevda fördomar, hur man bemöter sina medforumister och vilken typ av forum vi vill ha.

Om jag läser inlägg som jag anser är värt ett plus ger jag ett plus, läser jag ett som jag tycker ska ha ett minus ger jag ett minus. Ska jag då avstå från att ge minus om någon annan redan har utdelat ett eller flera minus.

Om nu ett inlägg får många minus eller för den delen plus visar det väl bara att det är många som ogillar eller gillar det skrivna. Men då det gäller minus har man tydligen bildat en lynchmobb. Ursäkta men vilket skitsnack.

[Duracell]

Jag besökte Pattaya för första gången i år,

och jag tyckte Pattaya hade en massa intressanta attraktioner och sevärdheter att erbjuda.

Så det finns betydligt mer än beerbars och agogo ställen.

Några ställen jag besökte under min resa

The Bottle Art Museum

Sanctuary of Truth

Mini Siam and Mini Europe

The Three Kingdoms Park

Pattaya Under Water World

Million Years Stone Park & Crocodile Farm

Pattaya Water Park & Pattaya Tower

Siriporn Orchid Farm

Ripley's Believe It or Not Museum

Nong Nooch Tropical Botanical Garden

Pattaya Floating Market

Gå på Lyxbio

Maja jag ser att du är oregistrerad nu men ifall du ändå läser här.

Så hoppas jag att inte mitt inlägg uppfattades som provocerande.

Jag reagerade bara över att ditt inlägg var klumpigt formulerat.

Ville tipsa dig att det finns annat än fulla falanger, beerbars och agogo barer i Pattaya.

Välkommen tillbaka Maja

[PUTTE]

Om jag läser inlägg som jag anser är värt ett plus ger jag ett plus, läser jag ett som jag tycker ska ha ett minus ger jag ett minus. Ska jag då avstå från att ge minus om någon annan redan har utdelat ett eller flera minus.

Om nu ett inlägg får många minus eller för den delen plus visar det väl bara att det är många som ogillar eller gillar det skrivna. Men då det gäller minus har man tydligen bildat en lynchmobb. Ursäkta men vilket skitsnack.

.DE E BARA "RYGGDUNKAR KLUBBEN" SOM FÅR SKRIVA NÄSTAN VA SOM HELST UTAN GNÄLL.MEN DE E BARA ATT GILLA LÄGET