Thailands PISA-resultat försämras kraftigt

[leifen]

11 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Ja det skulle blir kraftigt höjda skatter eller kraftigt sänka nivåer av service inom det offentliga om man började utbilda alla internt på arbetstid och hyrde in vikarier under samma tider !

Inom civila flyget får de flesta numera betala sin egen vidareutbildning, vissa bolag ger lön under tiden men inte alla. Nya tider.....

[Guest Isan Lover]

14 timmar sedan, skrev Tallviking:

 

Ja det skulle blir kraftigt höjda skatter eller kraftigt sänka nivåer av service inom det offentliga om man började utbilda alla internt på arbetstid och hyrde in vikarier under samma tider !

Hej

Man får nog börja etappvis men efter att själv ha jobbat på ett stort export företag som i minst 40-50 år har utbildat sina anställda så vet jag stt det är fullt mäöjligt att göra detta och samtidigt tjäna stora pengar, varför inte lägga pengar för inhyrd personal, ö-tid, flytt av semestrar, sjukskrivningar och förtidspensioner på att utveckla och utbilda personalen, jag tror att det skulle bli en ganska stor kostnad på kort sikt men på längre sikt skulle det säkerligen betala sig bra.

 

Sen kan jag informera om att mycket av utbildningen skulle kunna ske under tiden man arbetar med sin "fadder" - "mentor" eller vad man nu väljer att kalla det, precis så fungerar det i det privata näringslivet, detta sätt att utbilda folk leder oftast inte till att någon vikarie behöver tas in bara en mindre tidsförlust, sen går den som är under upplärning ifrån några timmar i veckan för teoretisk utbildning.

 

Många stora företag har dessutom egna utbildningsavdelningar där både teori och praktik erbjuds ibland i samarbete med ortens högskola, detta vore också kanske något för vården att överväga.

 

Är helt övertygad om att många av dom metoder för utbildning som används i det privata näringslivet skulle kunna användas även inom offentlig sektor, vård och omsorg också.

Mvh isan lover

[Guest Isan Lover]

14 timmar sedan, skrev leifen:

Inom civila flyget får de flesta numera betala sin egen vidareutbildning, vissa bolag ger lön under tiden men inte alla. Nya tider.....

Hej

Själv känner jag dock efter 38 år inte till något större företag i branschen vare sig i Sverige eller utomlands som tillämpar den metod som du beskriver som vanlig.

Dom enda som mig veterligen tillämpar dessa metoder är väl små garageföretag eller privata egenföretagare som hyr ut sig själva, men du kanske tänker på dom små privatflyg som finns i dom flesta små,städer ovh inte på stora flygbolag och större företag i flygindustrin?

Mvh isan lover

[Tallviking]

18 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Man får nog börja etappvis men efter att själv ha jobbat på ett stort export företag som i minst 40-50 år har utbildat sina anställda så vet jag stt det är fullt mäöjligt att göra detta och samtidigt tjäna stora pengar, varför inte lägga pengar för inhyrd personal, ö-tid, flytt av semestrar, sjukskrivningar och förtidspensioner på att utveckla och utbilda personalen, jag tror att det skulle bli en ganska stor kostnad på kort sikt men på längre sikt skulle det säkerligen betala sig bra.

 

Sen kan jag informera om att mycket av utbildningen skulle kunna ske under tiden man arbetar med sin "fadder" - "mentor" eller vad man nu väljer att kalla det, precis så fungerar det i det privata näringslivet, detta sätt att utbilda folk leder oftast inte till att någon vikarie behöver tas in bara en mindre tidsförlust, sen går den som är under upplärning ifrån några timmar i veckan för teoretisk utbildning.

 

Många stora företag har dessutom egna utbildningsavdelningar där både teori och praktik erbjuds ibland i samarbete med ortens högskola, detta vore också kanske något för vården att överväga.

 

Är helt övertygad om att många av dom metoder för utbildning som används i det privata näringslivet skulle kunna användas även inom offentlig sektor, vård och omsorg också.

Mvh isan lover

 

Som sagt. Jag är VÄLDIGT glad att du inte sitter i ledande ställning inom Landsting, kommun eller annan offentlig verksamhet

 

Du är ett lysande exempel på varför det är viktigt att gå allmänna utbildningar som ger en bred grundkunskap man behöver i många akademiska yrken

[leifen]

25 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Själv känner jag dock efter 38 år inte till något större företag i branschen vare sig i Sverige eller utomlands som tillämpar den metod som du beskriver som vanlig.

Dom enda som mig veterligen tillämpar dessa metoder är väl små garageföretag eller privata egenföretagare som hyr ut sig själva, men du kanske tänker på dom små privatflyg som finns i dom flesta små,städer ovh inte på stora flygbolag och större företag i flygindustrin?

Mvh isan lover

Piloter och kabinpersonalen på SAS kan du googla på.

[Guest Isan Lover]

57 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Som sagt. Jag är VÄLDIGT glad att du inte sitter i ledande ställning inom Landsting, kommun eller annan offentlig verksamhet

 

Du är ett lysande exempel på varför det är viktigt att gå allmänna utbildningar som ger en bred grundkunskap man behöver i många akademiska yrken

Hej

Själv tycker jag att du borde göra ett studiebesök på ett modernt civilt Svenskt storföretag där utbildning av personalen ses som självklar, nödvändig och lönsam, lämna det förgångna och ta klivet in i 2000 talet.

Mvh isan lover

[Guest Isan Lover]

49 minuter sedan, skrev leifen:

Piloter och kabinpersonalen på SAS kan du googla på.

Hej

Gjorde som du sa och fann det här.

 

Vilken specifik utbildning ska man gå?

Det finns det egentligen inget kort och bra svar på.

I dagsläget finns det inga högskoleutbildningar eller liknande som är direkt riktade mot yrket som flygvärdinna.

Något som dock är bra är att ha utbildningen eller erfarenhet från service och turism. Det är många gånger antingen ett krav eller iaf en fördel. Yrkeserfarenhet inom liknande områden är självklart väldigt bra att ha med i sitt cv.

Att kunna flera språk är även det ett stort plus. Gäller ju speciellt om du vill flyga internationellt. Inom Sverige räcker det med svenska och engelska.

Faktum är att många flygbolag har egna utbildningar som du får gå när du blivit anställd. Dessa är naturligtvis perfekt att få för att komma in i yrket och speciellt lära sig de specifika arbetsuppgifter du står inför. Dessa kan handla om intern utbildning på 3-4 veckor med praktik och teori samt utbildning inuti flygmaskinen. Ansvaret är stort på dig som flygvärdinna, speciellt och gentemot företaget du arbetar för (flygbolaget). Du är deras ansikte utåt och en väldigt viktig person.

Mvh isan lover

[Tallviking]

1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Själv tycker jag att du borde göra ett studiebesök på ett modernt civilt Svenskt storföretag där utbildning av personalen ses som självklar, nödvändig och lönsam, lämna det förgångna och ta klivet in i 2000 talet.

Mvh isan lover

 

Jag har väldigt mycket kontakter med många privata företag i mitt jobb så där finns inga problem. Det känns snarare som du har dålig kontakt med verkligheten och saknar förmåga att dra slutsatser på en högre nivå avseende samhällsekonomi, matematik, pedagogik, akademiska kunskaper etc etc

[Guest Isan Lover]

Precis nyss, skrev Tallviking:

 

Jag har väldigt mycket kontakter med många privata företag i mitt jobb så där finns inga problem. Det känns snarare som du har dålig kontakt med verkligheten och saknar förmåga att dra slutsatser på en högre nivå avseende samhällsekonomi, matematik, pedagogik, akademiska kunskaper etc etc

Hej

Om det stämmer som du säger borde du känna till att dom dtora företagen kontinuerligt utbildar sin personal både internt och externt, detta gör dom inte för att dom är dumma eller snälla utan för att det är lönsamt.

Mvh isan lover

[Tallviking]

36 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Om det stämmer som du säger borde du känna till att dom dtora företagen kontinuerligt utbildar sin personal både internt och externt, detta gör dom inte för att dom är dumma eller snälla utan för att det är lönsamt.

Mvh isan lover

 

Självklar vet jag det och självklart utbildar företagen i sådana kunskaper som behövs internt i företaget för av genomföra produktionen av företagets produkter och tjänster. Så har det varit i alla år och kommer så vara för all överskådlig framtid

 

Det du inte har förstått är skillnaden mellan yrkesrelaterad utbildning och allmän bred akademisk utbildning på olika nivåer, främst tjänstemannayrkena.

Ändrades December 21, 2016 av Tallviking

[leifen]

1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Gjorde som du sa och fann det här.

 

Vilken specifik utbildning ska man gå?

Det finns det egentligen inget kort och bra svar på.

I dagsläget finns det inga högskoleutbildningar eller liknande som är direkt riktade mot yrket som flygvärdinna.

Något som dock är bra är att ha utbildningen eller erfarenhet från service och turism. Det är många gånger antingen ett krav eller iaf en fördel. Yrkeserfarenhet inom liknande områden är självklart väldigt bra att ha med i sitt cv.

Att kunna flera språk är även det ett stort plus. Gäller ju speciellt om du vill flyga internationellt. Inom Sverige räcker det med svenska och engelska.

Faktum är att många flygbolag har egna utbildningar som du får gå när du blivit anställd. Dessa är naturligtvis perfekt att få för att komma in i yrket och speciellt lära sig de specifika arbetsuppgifter du står inför. Dessa kan handla om intern utbildning på 3-4 veckor med praktik och teori samt utbildning inuti flygmaskinen. Ansvaret är stort på dig som flygvärdinna, speciellt och gentemot företaget du arbetar för (flygbolaget). Du är deras ansikte utåt och en väldigt viktig person.

Mvh isan lover

Nu vet jag inte hur gammal denna text var?

 

Nästan alla bolag har har anställningsstopp numera och det är bara en del gamla trotjänare som har fast anställning kvar, man använder pooler och bemanningsföretag där piloter hyr ut sig själv och står för sina egna vidareutbildningar. De flesta piloter och kabinpersonal är idag att nästan räkna som egna företagare som får jobb i kortare perioder men aldrig fast anställning.

Inte ovanligt att en pilot flugit åt många olika bolag runt om i världen på ett år.

Nivån på sina utbildningar styr också både lön och efterfrågan.

Man lägger ut massor av saker numera på externa bolag, skapar dotterbolag i Baltikum, Irland mm. och hyr sen tillbaka personal och tjänster vid behov.

 

Fanns en artikel för mindre än ett år sen om detta som också jämförde olika bolag och villkor. Kanske tom att den fanns här på MPR?

[Tallviking]

7 minuter sedan, skrev leifen:

Nu vet jag inte hur gammal denna text var?

 

Nästan alla bolag har har anställningsstopp numera och det är bara en del gamla trotjänare som har fast anställning kvar, man använder pooler och bemanningsföretag där piloter hyr ut sig själv och står för sina egna vidareutbildningar. De flesta piloter och kabinpersonal är idag att nästan räkna som egna företagare som får jobb i kortare perioder men aldrig fast anställning.

Inte ovanligt att en pilot flugit åt många olika bolag runt om i världen på ett år.

Nivån på sina utbildningar styr också både lön och efterfrågan.

Man lägger ut massor av saker numera på externa bolag, skapar dotterbolag i Baltikum, Irland mm. och hyr sen tillbaka personal och tjänster vid behov.

 

Fanns en artikel för mindre än ett år sen om detta som också jämförde olika bolag och villkor. Kanske tom att den fanns här på MPR?

 

Läste något härom veckan att SAS planerar att registrera ut sina maskiner och personal från de skandinaviska länderna för att sänka kostnader

[Guest Isan Lover]

2 timmar sedan, skrev Tallviking:

 

Självklar vet jag det och självklart utbildar företagen i sådana kunskaper som behövs internt i företaget för av genomföra produktionen av företagets produkter och tjänster. Så har det varit i alla år och kommer så vara för all överskådlig framtid

 

Det du inte har förstått är skillnaden mellan yrkesrelaterad utbildning och allmän bred akademisk utbildning på olika nivåer, främst tjänstemannayrkena.

Hej

Vore det inte lika självklart att landsting och kommuner skulle kunna utbilda sina anställda i sådana kunskaper som behövs internt i deras verksamhet (produktion) för att kunna genomföra planerade operationer och hand om olycksfall?

 

Att det historiskt sett har varit så att landsting och kommuner oftast har struntat i att ge sina anställda utbildning medans privata arbetsgivare har sett detta med utbildning som självklart är sant.

 

Men enligt mig är det dags för även offentliga arbetsgivare att börja ta vara på sina medarbetare, se dom dom en resurs och tillgång, något som man borde satsa på både när det gäller möjlighet till utbildning, trivsel, lön och karriär trots att detta kostar pengar, alternativet är förmodligen både sämre och dyrare.

 

Vi kommer nog inte varandra närmare i denna fråga verkar det som, jag är i detta sammanhang för utbildning även för anställda i landsting och kommun, du är konstigt nog emot hur märkligt det nu än låter.

Mvh isan lover

[Tallviking]

56 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Vore det inte lika självklart att landsting och kommuner skulle kunna utbilda sina anställda i sådana kunskaper som behövs internt i deras verksamhet (produktion) för att kunna genomföra planerade operationer och hand om olycksfall?

 

Att det historiskt sett har varit så att landsting och kommuner oftast har struntat i att ge sina anställda utbildning medans privata arbetsgivare har sett detta med utbildning som självklart är sant.

 

Men enligt mig är det dags för även offentliga arbetsgivare att börja ta vara på sina medarbetare, se dom dom en resurs och tillgång, något som man borde satsa på både när det gäller möjlighet till utbildning, trivsel, lön och karriär trots att detta kostar pengar, alternativet är förmodligen både sämre och dyrare.

 

Vi kommer nog inte varandra närmare i denna fråga verkar det som, jag är i detta sammanhang för utbildning även för anställda i landsting och kommun, du är konstigt nog emot hur märkligt det nu än låter.

Mvh isan lover

 

Nej. Det verkar totalt saknas förutsättningar hos dig och inse att det är skillnad mellan olika typer av utbildningar och då förutsättningarna är så väldigt olika fungerar inte en och samma "patentlösning" som du verkar tro

 

Det är främst verklighetens förutsättningar som inte är i linje med dina teorier

 

Du skulle nog behöva en akademisk breddutbildning så du kan se sådana sammanhang

[Guest Isan Lover]

56 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Nej. Det verkar totalt saknas förutsättningar hos dig och inse att det är skillnad mellan olika typer av utbildningar och då förutsättningarna är så väldigt olika fungerar inte en och samma "patentlösning" som du verkar tro

 

Det är främst verklighetens förutsättningar som inte är i linje med dina teorier

 

Du skulle nog behöva en akademisk breddutbildning så du kan se sådana sammanhang

Hej

Jag tvivlar inte ett ögonblick på privata lösningar även fungerar inom den offentliga sektorn, men här skiljer vi oss som sagt åt.

Mvh isan lovet

[Tallviking]

2 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Jag tvivlar inte ett ögonblick på privata lösningar även fungerar inom den offentliga sektorn, men här skiljer vi oss som sagt åt.

Mvh isan lovet

 

Du har uppenbart inte förstått något av det jag sagt till dig

 

Det är INGEN skillnad i förutsättningarna mellan privat och offentlig utbildning

 

Skillnaden ligger mellan yrkesinriktad och akademisk utbildning oavsett om det gäller i näringslivet eller i offentlig verksamhet

[Guest Isan Lover]

19 timmar sedan, skrev Tallviking:

 

Läste något härom veckan att SAS planerar att registrera ut sina maskiner och personal från de skandinaviska länderna för att sänka kostnader

Hej

SAS är ju ett företag på dekis som har varit till salu i 10-20 år utan att någon har köpt det, kolla på ett lönsamt företag som Lufthansa eller något liknande istället, men det stämmer att lågprisbolagen som Ryanair och Norwegian gör på detta sätt.

 

Sen kan ni ju kolla på företag inom flygindustrin som Pratt and Whitney, Rolls Royce, General Electric, Boeing och Airbus för att nämna några som samtliga har internutbildning för sin egen personal och tar emot anställda ifrån hela världen för extern utbildning hos sig.

Mvh isan lovet

[Tallviking]

7 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

SAS är ju ett företag på dekis som har varit till salu i 10-20 år utan att någon har köpt det, kolla på ett lönsamt företag som Lufthansa eller något liknande istället, men det stämmer att lågprisbolagen som Ryanair och Norwegian gör på detta sätt.

 

Sen kan ni ju kolla på företag inom flygindustrin som Pratt and Whitney, Rolls Royce, General Electric, Boeing och Airbus för att nämna några som samtliga har internutbildning för sin egen personal och tar emot anställda ifrån hela världen för extern utbildning hos sig.

Mvh isan lovet

 

Självklart har dom sin yrkesutbildning internt i stora bolag

 

Skulle dom skicka sina anställda till konkurrenterna annars menar du ?

 

Min Avionikutbildning fick jag dock genomföra på universitet i USA. Finns inga skolor eller företag/myndighheter i Sverige som utbildar på sådant. Även SAAB i Linköping skickar sina elever inom detta till USA

[Guest Isan Lover]

Precis nyss, skrev Tallviking:

 

Självklart har dom sin yrkesutbildning internt i stora bolag

 

Skulle dom skicka sina anställda till konkurrenterna annars menar du ?

 

Min Avionikutbildning fick jag dock genomföra på universitet i USA. Finns inga skolor eller företag/myndighheter i Sverige som utbildar på sådant. Även SAAB i Linköping skickar sina elever inom detta till USA

Hej

Det du inte inser är att även landsting och kommuner är väldigt stora bolag och det hade varit helt omöjligt att tänka sig privata företag med så många anställda utan en utbildningsavdelning för intern utbildning och plan för fortbildning av personalen.

Mvh isan lover

[Tallviking]

4 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det du inte inser är att även landsting och kommuner är väldigt stora bolag och det hade varit helt omöjligt att tänka sig privata företag med så många anställda utan en utbildningsavdelning för intern utbildning och plan för fortbildning av personalen.

Mvh isan lover

 

Men hur trög kan du vara ????

 

Landsting och kommuner har massor av interna yrkesutbildningar, helt naturligt

 

Men dom sysslar inte med bred akademisk utbildning och det gör inte stora näringslivsbolag/koncerner heller !

[Guest Isan Lover]

2 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Men hur trög kan du vara ????

 

Landsting och kommuner har massor av interna yrkesutbildningar, helt naturligt

 

Men dom sysslar inte med bred akademisk utbildning och det gör inte stora näringslivsbolag/koncerner heller !

Hej

Dom utbildar dock inte personal för att täcka dom behov dom har och det tycker jag är ett stort misstag, sen har jag rätt så bra insyn i kommunal verksamhet och jag har ännu inte träffat någon som har varit nöjd med den lilla utbildning som erhålls.

Det borde inte vara svårare för en kommun eller ett landsting att låta utbilda en sköterska på arbetstid än en ingenjör på Volvo.

Mvh isan lover

[Tallviking]

27 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Dom utbildar dock inte personal för att täcka dom behov dom har och det tycker jag är ett stort misstag, sen har jag rätt så bra insyn i kommunal verksamhet och jag har ännu inte träffat någon som har varit nöjd med den lilla utbildning som erhålls.

Det borde inte vara svårare för en kommun eller ett landsting att låta utbilda en sköterska på arbetstid än en ingenjör på Volvo.

Mvh isan lover

 

Ingenjörerna på Volvo är redan utbildade 5 år på högskolan redan innan dom kommer till Volvo

 

Sedan får dom många interna yrkesutbildningar och specialutbildningar både inom Volvo och på olika utbildningsinstitut. Inte sällan ute i Europa eller USA

 

Vill dom sedan bli väldigt duktiga, forska fram nya tekniker/material/produktionsmetoder, bli professor och doktorera i sitt specialistområde krävs ett antal år till, ofta på KTH eller motsvarande utomlands

 

25 år i skolbänken är inte ovanligt för personer i sådana avancerade befattningar

 

Skulle dom istället för djup specialistkunskap inom ett smalt ämne vilja växa inom företagets ledning krävs ofta att ingenjörsexamen kompletteras med en ekonomiexamen (några år på skola till) eller många kurser inom ledarskap och management

[Guest Isan Lover]

1 timme sedan, skrev Tallviking:

 

Ingenjörerna på Volvo är redan utbildade 5 år på högskolan redan innan dom kommer till Volvo

 

Sedan får dom många interna yrkesutbildningar och specialutbildningar både inom Volvo och på olika utbildningsinstitut. Inte sällan ute i Europa eller USA

 

Vill dom sedan bli väldigt duktiga, forska fram nya tekniker/material/produktionsmetoder, bli professor och doktorera i sitt specialistområde krävs ett antal år till, ofta på KTH eller motsvarande utomlands

 

25 år i skolbänken är inte ovanligt för personer i sådana avancerade befattningar

 

Skulle dom istället för djup specialistkunskap inom ett smalt ämne vilja växa inom företagets ledning krävs ofta att ingenjörsexamen kompletteras med en ekonomiexamen (några år på skola till) eller många kurser inom ledarskap och management

Hej

Stämmer inte alls min bror och många med honom läste till ingenjör via jobbet och till stor del på betald arbetstid, privata företag ser alltid till att få dom medarbetare och kompetenser dom behöver.

Sen finns det dessutom företag dom har egna utbildningar som sker i samarbete med ortens universitet och högskolor.

Mvh isan lover

[Guest Isan Lover]

1 timme sedan, skrev Tallviking:

 

Ingenjörerna på Volvo är redan utbildade 5 år på högskolan redan innan dom kommer till Volvo

 

Sedan får dom många interna yrkesutbildningar och specialutbildningar både inom Volvo och på olika utbildningsinstitut. Inte sällan ute i Europa eller USA

 

Vill dom sedan bli väldigt duktiga, forska fram nya tekniker/material/produktionsmetoder, bli professor och doktorera i sitt specialistområde krävs ett antal år till, ofta på KTH eller motsvarande utomlands

 

25 år i skolbänken är inte ovanligt för personer i sådana avancerade befattningar

 

Skulle dom istället för djup specialistkunskap inom ett smalt ämne vilja växa inom företagets ledning krävs ofta att ingenjörsexamen kompletteras med en ekonomiexamen (några år på skola till) eller många kurser inom ledarskap och management

Hej

Stämmer inte alls min bror och många med honom läste till ingenjör via jobbet och till stor del på betald arbetstid, privata företag ser alltid till att få dom medarbetare och kompetenser dom behöver.

Sen finns det dessutom företag som har egna utbildningar som sker i samarbete med ortens universitet och högskolor.

Mvh isan lover

[Tallviking]

1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Stämmer inte alls min bror och många med honom läste till ingenjör via jobbet och till stor del på betald arbetstid, privata företag ser alltid till att få dom medarbetare och kompetenser dom behöver.

Sen finns det dessutom företag dom har egna utbildningar som sker i samarbete med ortens universitet och högskolor.

Mvh isan lover

 

Så du menar att alla världens universitet, högskolor etc egentligen inte behövs ?