Fördelningspolitik!

[Sam sip sam]

10 glada personer går ut för att äta middag tillsammans. Notan blir 1000 kr. Notan delas på samma sätt som skatt betalas i Sverige:

- De första fyra (de fattigaste) betalar ingenting

- Den 5:e betalar 10 kr

- Den 6:e betalar 30 kr

- Den 7:e 70 kr

- Den 8:e 120 kr

- Den 9:e 180 kr

- Den 10:e personen (den rikaste) betalar 590 kr

De 10 personerna äter middag på restaurangen varje dag och är nöjda med uppgörelsen om 1000 kr. En dag säger restaurangägaren:

– "Ni är trogna kunder så jag lämnar 200 kr rabatt på era middagar i fortsättningen".

En middag för 10 personer kostar nu endast 800 kr och det är nu det händer grejer. Man vill fortfarande betala middagen såsom skatter betalas.

De första 4 påverkas inte. De får fortsätta äta gratis. Men hur ska de andra 6 göra? Hur ska de dela upp rabatten på 200 kr så att alla får sin del? De inser att 200 kr delat med 6 blir 33,33 kr. Drar de bort beloppet från varje persons andel får den 5:e och 6:e personen betalt för att äta.

Restaurangägaren föreslår att i rättvisans namn är det bättre att reducera varje persons nota proportionellt. Han räknar ut de belopp varje person skall betala. Resultatet blir att även den 5:e personen får äta gratis.

Den 6:e får betala 20 kr, den 7:e betalar 50 kr, den 8:e 90 kr, den 9:e 120 kr och den 10:e personen betalar 520 kr istället för tidigare 590 kr.

Alla får ett lägre pris än tidigare och nu får 5 personer äta gratis. Utanför restaurangen börjar de jämföra vad de sparat...

– Jag sparar bara en tia av rabattens 200 kr, börjar den 6:e personen. Han pekar på den 10:e och säger:

– Men han sparar 70 kr!

– Precis, jag tjänar bara en tia och det är orättvist att han får sju gånger så mycket som jag, säger den 5:e personen.

– Det är sant! Varför ska han få 70 kr tillbaka när jag bara får 20? De rika ska alltid ha det lite bättre, gormar den 7:e personen.

– Vänta ett tag! Skriker de 4 första som äter gratis varje dag.

– Vi får ingenting. Det här systemet utnyttjar de fattiga!

De 9 personerna skäller som hundar på den 10:e och kallar honom för allt möjligt och anklagar honom för att suga blodet ur de fattiga.

Nästa kväll kommer inte den 10:e personen till middagen. Skönt tycker de andra 9 och sätter sig ner för att äta. När notan sedan landar på bordet upptäcker de något väldigt märkligt:

Det fattas 520 Kr...

[Tallviking]

Underbar och sedelärande historia !!

[korp]

Ok, intressant.

Men faller det inte lite på att alla betalar något. Vi har ju inte 40% som inte betalar skatt tex. Sedan står ju inte 10% av Sveriges rikaste för nästan 60% av skatteinkomsterna heller. Jag är ingen ekonomiskt geni, men det tycks som det faller på detaljerna, om det nu ska jämföras med Svensk fördelningspolitik...eller tänker jag fel nu?

Ändrades Juni 11, 2010 av korp

[Tallviking]

Problemet med restaurangexemplet är det vanliga med liknelser. Det är principen bakom liknelsen man vill diskutera, men det som istället diskuteras är om fyra av de tio verkligen inte betalar något och om det inte är de som är i mitten som egentligen står för kalaset.

Men det är inte en exakt spegling av verkligheten, det är en liknelse, ett hypotetiskt exempel på hur mentaliteten kan spela människor ett spratt. När det gäller skatter ligger ”sprattet” i talet om hur ”de rika får en massa pengar från staten, medan de fattiga inte får något alls, eller väldigt lite”.

Det restaurangexemplet försöker visa, är att resonemanget helt missar poängen att det inte är fråga om att få något, annat än möjligen rabatt. Om ni får rabatt i en affär, har affären då ”gett er pengar”? Får jag skatterabatt, så betyder det att staten begär en något mindre andel av de pengar som jag tjänar ihop — inget annat.

[korp]

Problemet med restaurangexemplet är det vanliga med liknelser. Det är principen bakom liknelsen man vill diskutera, men det som istället diskuteras är om fyra av de tio verkligen inte betalar något och om det inte är de som är i mitten som egentligen står för kalaset.

Men det är inte en exakt spegling av verkligheten, det är en liknelse, ett hypotetiskt exempel på hur mentaliteten kan spela människor ett spratt. När det gäller skatter ligger ”sprattet” i talet om hur ”de rika får en massa pengar från staten, medan de fattiga inte får något alls, eller väldigt lite”.

Det restaurangexemplet försöker visa, är att resonemanget helt missar poängen att det inte är fråga om att få något, annat än möjligen rabatt. Om ni får rabatt i en affär, har affären då ”gett er pengar”? Får jag skatterabatt, så betyder det att staten begär en något mindre andel av de pengar som jag tjänar ihop — inget annat.

Men om liknelsen inte är en bra liknelse så faller ju hela liknelsen, FÖR BÖVELEN!! haha

Men jag är nog lite seg i skallen gällande detta ändå. Jag får lov att smälta det hela lite kanske.

Eller är det att rika får stora skattesänkningar och fattiga inte får några eller små skattesänkningar som är det man vill åt? Att folk generellt inte fattar att betalar man mer i skatt så får blir en säkning av skatten i kronor större för dem, även om det propertionellt är precis samma sänkning?

[elikswe]

För mig illustrerar berättelsen hur mycket folk inte vet om ekonomin. De tror att om "kapitalet" får 90% skatt och "kläms åt" så kommer allt bli bättre. De har ju trots allt så mycket pengar? Det blir gnäll sen när de inte får låna för 1% ränta när de ska köpa villan bilen och resan till grekland pga brist på kapital.

Om vi inför förmögenhetsskatt och extra ohly-skatt på kapitaltransaktioner så kommer pengarna fly landet och det kommer saknas 520kr.

[Tallviking]

För mig illustrerar berättelsen hur mycket folk inte vet om ekonomin. De tror att om "kapitalet" får 90% skatt och "kläms åt" så kommer allt bli bättre. De har ju trots allt så mycket pengar? Det blir gnäll sen när de inte får låna för 1% ränta när de ska köpa villan bilen och resan till grekland pga brist på kapital.

Om vi inför förmögenhetsskatt och extra ohly-skatt på kapitaltransaktioner så kommer pengarna fly landet och det kommer saknas 520kr.

Ja. Matematiken är inte logisk för alla

När det skall betalas skatt skall de rika betala betydligt fler procent (för dom har ju så mycket) men när det skall fås skattesänkningar skall antalet kronor tillbaka vägas på guldvåg och skall vara minst lika för alla

Ändrades Juni 11, 2010 av Tallviking

[Herr Chang]

Nu börjar det närma sig svensk politik vilket ej är tillåtet... jag tillåter dock diskussionen så länge den håller sig på ett abstrakt plan, för det är förvisso en intressant frågeställning oavsett land.

Dvs, nu går vi INTE in på vilka svenska partier som gjort det ena eller det andra.

Herr Chang har talat.

[Tallviking]

Nu börjar det närma sig svensk politik vilket ej är tillåtet... jag tillåter dock diskussionen så länge den håller sig på ett abstrakt plan, för det är förvisso en intressant frågeställning oavsett land.

Dvs, nu går vi INTE in på vilka svenska partier som gjort det ena eller det andra.

Herr Chang har talat.

Vi kan ju säga så här:

Debatterna om de rika och fattiga i Thailand stämmer väl överens på detta ämne och restaurangen i berättelsen ligger i Thailand !

Kan du inte byta titeln på tråden till "Fördelningspolitik i Thailand ?

fast det kanske inte IL skulle gilla ?

Ändrades Juni 11, 2010 av Tallviking

[korp]

Nu börjar det närma sig svensk politik vilket ej är tillåtet... jag tillåter dock diskussionen så länge den håller sig på ett abstrakt plan, för det är förvisso en intressant frågeställning oavsett land.

Dvs, nu går vi INTE in på vilka svenska partier som gjort det ena eller det andra.

Herr Chang har talat.

Nu kanske jag går Off topic, men är det inte tillåtet med svensk politik? Vi är ju i Off topic delen av forumet...

[Herr Chang]

Nu kanske jag går Off topic, men är det inte tillåtet med svensk politik? Vi är ju i Off topic delen av forumet...

Jo, för all del. Men vi har bestämt oss för att det är bäst att undvika svensk politik på hela forumet. Tidigare experiment föll inte så väl ut...

Svensk politik väcker starka känslor, alltför starka för att det ska kunna vara någorlunda gemenskap på detta forum. Se bara hur det kan bli när thailändsk politik diskuteras

Herr Chang har talat.

[BBJ]

Rolig men tragiskt sann abstrakt anekdot om principer i ett namnlöst lands politiska kretsar, men om man ska vara petig (och det är jag idag ) så fattas det väl 420 kr om alla nu äter för 100 kr var, eller var jag för petig nu eller beror det på att jag ogillar onamngivna politiker som äter gratis

Mvh

BBJ

[Sam sip sam]

Rolig men tragiskt sann abstrakt anekdot om principer i ett namnlöst lands politiska kretsar, men om man ska vara petig (och det är jag idag ) så fattas det väl 420 kr om alla nu äter för 100 kr var, eller var jag för petig nu eller beror det på att jag ogillar onamngivna politiker som äter gratis

Mvh

BBJ

Vaket av dig men dom gjorde en uppgörelse

De 10 personerna äter middag på restaurangen varje dag och är nöjda med uppgörelsen om 1000 kr.

[BBJ]

Vaket av dig men dom gjorde en uppgörelse

De 10 personerna äter middag på restaurangen varje dag och är nöjda med uppgörelsen om 1000 kr.

Oki-doki, jag ska sluta vara så petig

Mvh

BBJ

[Avregistrerad clion]

ja tar en clirr till tänkandet lämna ja 15.36 på volvo

[Baa]

Vaket av dig men dom gjorde en uppgörelse

De 10 personerna äter middag på restaurangen varje dag och är nöjda med uppgörelsen om 1000 kr.

Och det utesluter ju med automatik att dom är politiker

Annars gillar jag f.d. KO-kungen Ingos uttalande, "Nää , jag vill inte ha en tredjedel,jag vill ha minst en fjärdedel"...Om man nu skall snacka fördelning.

[Fritz]

Och det utesluter ju med automatik att dom är politiker

Annars gillar jag f.d. KO-kungen Ingos uttalande, "Nää , jag vill inte ha en tredjedel,jag vill ha minst en fjärdedel"...Om man nu skall snacka fördelning.

Det var nog Bosse Parneviks imitation du tänker på. Ingo uppskattade inte skämtet.

Fritz..

[Baa]

Det var nog Bosse Parneviks imitation du tänker på. Ingo uppskattade inte skämtet.

Fritz..

Tror det t.o.m. var innan Bosse P,(minnet?) men hur som helst använde sig den fine mannen Ingo själva av denna ironiska fras, fast han kommenterade oftast med "Jag har aldrig begära så lite som en fjäddedel, jag vill ha minst en femtedel".

Hade förmånen att få träffa honom i mitten av 80 talet då han ofta var ute och promotade div. företag i Sverige, en mycket sympatisk man.

[måne]

clion,tar du med tänkandet till jobbet till vilken nytta

[BBJ]

ja tar en clirr till tänkandet lämna ja 15.36 på volvo

clion,tar du med tänkandet till jobbet till vilken nytta

Clirre du måste sluta skämma bort cheferna, det är de som ska tänka på jobbet inte du.

Mvh

BBJ

[BaBoo]

10 glada personer går ut för att äta middag tillsammans. Notan blir 1000 kr. Notan delas på samma sätt som skatt betalas i Sverige:

- De första fyra (de fattigaste) betalar ingenting

- Den 5:e betalar 10 kr

- Den 6:e betalar 30 kr

- Den 7:e 70 kr

- Den 8:e 120 kr

- Den 9:e 180 kr

- Den 10:e personen (den rikaste) betalar 590 kr

De 10 personerna äter middag på restaurangen varje dag och är nöjda med uppgörelsen om 1000 kr. En dag säger restaurangägaren:

– "Ni är trogna kunder så jag lämnar 200 kr rabatt på era middagar i fortsättningen".

En middag för 10 personer kostar nu endast 800 kr och det är nu det händer grejer. Man vill fortfarande betala middagen såsom skatter betalas.

De första 4 påverkas inte. De får fortsätta äta gratis. Men hur ska de andra 6 göra? Hur ska de dela upp rabatten på 200 kr så att alla får sin del? De inser att 200 kr delat med 6 blir 33,33 kr. Drar de bort beloppet från varje persons andel får den 5:e och 6:e personen betalt för att äta.

Restaurangägaren föreslår att i rättvisans namn är det bättre att reducera varje persons nota proportionellt. Han räknar ut de belopp varje person skall betala. Resultatet blir att även den 5:e personen får äta gratis.

Den 6:e får betala 20 kr, den 7:e betalar 50 kr, den 8:e 90 kr, den 9:e 120 kr och den 10:e personen betalar 520 kr istället för tidigare 590 kr.

Alla får ett lägre pris än tidigare och nu får 5 personer äta gratis. Utanför restaurangen börjar de jämföra vad de sparat...

– Jag sparar bara en tia av rabattens 200 kr, börjar den 6:e personen. Han pekar på den 10:e och säger:

– Men han sparar 70 kr!

– Precis, jag tjänar bara en tia och det är orättvist att han får sju gånger så mycket som jag, säger den 5:e personen.

– Det är sant! Varför ska han få 70 kr tillbaka när jag bara får 20? De rika ska alltid ha det lite bättre, gormar den 7:e personen.

– Vänta ett tag! Skriker de 4 första som äter gratis varje dag.

– Vi får ingenting. Det här systemet utnyttjar de fattiga!

De 9 personerna skäller som hundar på den 10:e och kallar honom för allt möjligt och anklagar honom för att suga blodet ur de fattiga.

Nästa kväll kommer inte den 10:e personen till middagen. Skönt tycker de andra 9 och sätter sig ner för att äta. När notan sedan landar på bordet upptäcker de något väldigt märkligt:

Det fattas 520 Kr...

Vem slänger upp de 520 spänn som fattas (Jag kan bidraga med en tjuga )

[Baabar]

Men om liknelsen inte är en bra liknelse så faller ju hela liknelsen, FÖR BÖVELEN!! haha

Men jag är nog lite seg i skallen gällande detta ändå. Jag får lov att smälta det hela lite kanske.

Eller är det att rika får stora skattesänkningar och fattiga inte får några eller små skattesänkningar som är det man vill åt? Att folk generellt inte fattar att betalar man mer i skatt så får blir en säkning av skatten i kronor större för dem, även om det propertionellt är precis samma sänkning?

ta nu o gå o dela en Toblerone me Mona o fundera igenom det hela