På väg mot rättegång

[Surin P3]

Lycka till, kan nog bli en o annan runda till polisen igen är jag rädd.

Faktiskt inte mig emot, de är så trevliga på stationen... Kanske de blir så efter två trevliga bjudmiddagar ifrån vår sida

Sista orden som sades i Måndags på stationen var ifrån polisens sida till "biltjuven": Om du inte betalar i tid varje månad kommer vi att gå vidare med detta och du blir åtalad för bedrägeri samt bilstöld.

Han nickade försiktigt och gick iväg.

Jag tror han kommer att betala, men det återstår att se, som sagt.

[Baa]

Faktiskt inte mig emot, de är så trevliga på stationen... Kanske de blir så efter två trevliga bjudmiddagar ifrån vår sida

Sista orden som sades i Måndags på stationen var ifrån polisens sida till "biltjuven": Om du inte betalar i tid varje månad kommer vi att gå vidare med detta och du blir åtalad för bedrägeri samt bilstöld.

Han nickade försiktigt och gick iväg.

Jag tror han kommer att betala, men det återstår att se, som sagt.

Han kan ju bli sjuk, ormbiten eller vinna på lotto och då har han ju mer pengar att ge polisen och då blir Du utan SOM NAM NA

[Surin P3]

Får man mera pengar om man blir ormbiten eller sjuk?

Det var nåt nytt

[ban99arne]

Exactemente, alltid bra när marknadskrafterna får styra och polisen kan sälja sina tjänster till högstbjudande.

Marknadsgycklaren Arne

[Swippe]

Kul att det går i rätt riktning i alla fall.

Mvh Swippe

[Surin P3]

Exactemente, alltid bra när marknadskrafterna får styra och polisen kan sälja sina tjänster till högstbjudande.

Marknadsgycklaren Arne

Enl. mig så har det med systemet att göra. Nyttja systemet.

Har inga större visioner om att ändra eller förbättra systemet.

En annan liten bisak i det här fallet är att jag vet att vi har rätt, både i princip och lagmässigt.

Så jag ser inget fel i att just, nyttja systemet.

[ban99arne]

Exactemente, jag har oxå alltid rätt.

Fast inlägget var eg inte menat som kritik mot Herr Surin, poliserna kanske hade gjort en annan bedöming om bilhandlaren var kapabel att erbjuda dem något bättre och pss bara utnyttjade systemet till sin fördel.

MVH/BanArne

[Herr Chang]

Tja, man undrar ju om bilhandlaren gjorde något försök att erbjuda mer än P3s 8750 till polisen... säg 15000? Vore ju billigare ifall polisen då la ner fallet och inget mer behövde betalas. Fast så enkelt är det kanske inte?

Herr Chang har talat.

[Baa]

Han kan ju bli sjuk, ormbiten eller vinna på lotto och då har han ju mer pengar att ge polisen och då blir Du utan SOM NAM NA

Njaaaaa, trodde Du var mer vaken för två eller tre olika scenarier i en mening.

Då får vi ta det pedagogiskt från början

1, sjuk= kan inte arbeta=inga slantar till P3

2, ormbiten. Se 1

3, Vinner på lotto=mutar sig ur härvan= inga slantar till P3

ERU ME

PS Har hört att i Flen har dom fler alternativ DS

[Surin P3]

Njaaaaa, trodde Du var mer vaken för två eller tre olika scenarier i en mening.

Då får vi ta det pedagogiskt från början

1, sjuk= kan inte arbeta=inga slantar till P3

2, ormbiten. Se 1

3, Vinner på lotto=mutar sig ur härvan= inga slantar till P3

ERU ME

PS Har hört att i Flen har dom fler alternativ DS

PÅ svar 1. = fängelse för bilhandlaren.

PÅ svar 2. = se svar 1

PÅ svar 3. = samma odds som IL blir "gul".

[GammalDansken]

Enl. mig så har det med systemet att göra. Nyttja systemet.

Har inga större visioner om att ändra eller förbättra systemet.

En annan liten bisak i det här fallet är att jag vet att vi har rätt, både i princip och lagmässigt.

Så jag ser inget fel i att just, nyttja systemet.

Gäller många här, inte bara du, P3.

Hur kan man ha synpunkter på hur Thailand ska lösa sina politiska problem

om man själv i nästa andetag "bara vill nyttja systemet".

Bättre sätt att diskvalificera sig finns knappt, tycker jag.

[Surin P3]

GD, menar du att det är fel att använda det system som finns?

Ska man nyttja systemet som inte finns? Försöka gå runt systemet?

Eller ska man rent utav, innan varje försök att göra någonting, först försöka sig på att förbättra det redan befintliga systemet?

Själv tycker jag det är skillnad på en bilstöld och systemet omkring det, och huruvida en regering ska bytas ut.

Inte riktigt samma division.

Men jag håller med dig, GD... Hade systemet på polisstationen varit helt felaktig, då hade jag förmodligen inte använt mig av de metoder som fanns till hands.

Det hade känts fel. Men i detta fallet har jag rätt och måste då använda mig av det system som finns, för att få rätt.

Ser inget i detta som diskkvalificerar mig från att tycka nånting om vad som helst i Thailand.

[GammalDansken]

Svarar med ett exempel

Det finns väl knappt någon som är mera insatta i hur lagar och regler tolkas

vilka straff som utdömas och vad som är orättvist - än de som sitter i fängelserna.

Ingen lyssnar på dom när ändringar ska föreslås

för de har diskvalificerat sig genom att "nyttja systemet"

Korruptionen är enligt min uppfattning ett av Thailands största problem.

Avstå från mutor och förbanna dom offentligt i stället för att

"jag ska bara fixa för mig själv först - det är alla andra som inte borde".

Kom tillbaka sedan och tyck till - om politiken, som jag sa.

[Surin P3]

GD, läs din egen signatur.

Life is about dealing with things as they are,

not as we want them to be.

[Odin]

GD, läs din egen signatur.

Hahaha, eller som man säger i Älvdalen : Kluckrient = Klockrent..

[Chryzaliz]

Bra historia Surin P3 och skönt att du stod på dig.

Hoppas att allt går enligt planerna nu.

Eller också inte, så vi får en intressant fortsättning på historien

[GammalDansken]

GD, läs din egen signatur.

Ja det var ju ett skämtsamt sätt att försvara hyckleriet

Dina bilstålar är din nöd i uttrycket "Nöden har ingen lag" ?

Kanske ska du byta om på ordningen i ditt nick.

[Surin P3]

Hyckleri? Vad menar du?

Hur skulle vi gått till väga för att vi skulle få lite rättvisa i det här fallet?

Skulle vara trevligt att höra hur du skulle gjort...

[GammalDansken]

Hyckleri? Vad menar du?

Hur skulle vi gått till väga för att vi skulle få lite rättvisa i det här fallet?

Skulle vara trevligt att höra hur du skulle gjort...

Jag har aldrig befunnit mig i en situation som tarvade mutor så jag kan med gott samvete avvisa din fråga som retorisk.

Min inställning att mutor är ett ofog som ska undvikas till varje pris.

Nästa gång kvaliten på thailändska skolor diskuteras så kan ju du lägga in att det minsann inte har någon betydelse,

betyg är till för att köpas.

Vad spelar dina synpunkter om politiken för roll om din grundinställning är att mutor främjer målet

Vad tycker du om att SIDA t.ex. skulle använda svenska skattepengar till att främja ruttna system.

Var sätter du gränsen?

Jag har satt min. Om pengar skulle rädda livet på någon. då kanske...

Men kör för all del vidare med "du är naiv"- modellen.

Det handlar inte om att rädda Världen, eller att ens tro man kan förändra Thailand.

Vistt är problemet både strukturellt men även en fråga om utbildning / uppfostran.

Det är dina barn som ska växa upp där, inte mina - och med dig som förebild

Ändrades April 29, 2010 av GammalDansken

[Baa]

PÅ svar 1. = fängelse för bilhandlaren.

PÅ svar 2. = se svar 1

PÅ svar 3. = samma odds som IL blir "gul".

Det var väl det man var rädd för alla 3 alternativen=inga slantar till P3, men lycka till och hoppas lite orm

[Guest wille]

Notera att det i Thailand ar fullt lagligt att betala poliser for att de gjort sitt jobb. Dvs. beloning etc. ar helt ok. Det ar ej lagligt att betala poliser for att inte gora sitt jobb.

[Kim]

Jag har aldrig befunnit mig i en situation som tarvade mutor så jag kan med gott samvete avvisa din fråga som retorisk.

Min inställning att mutor är ett ofog som ska undvikas till varje pris.

Nästa gång kvaliten på thailändska skolor diskuteras så kan ju du lägga in att det minsann inte har någon betydelse,

betyg är till för att köpas.

Vad spelar dina synpunkter om politiken för roll om din grundinställning är att mutor främjer målet

Vad tycker du om att SIDA t.ex. skulle använda svenska skattepengar till att främja ruttna system.

Var sätter du gränsen?

Jag har satt min. Om pengar skulle rädda livet på någon. då kanske...

Men kör för all del vidare med "du är naiv"- modellen.

Det handlar inte om att rädda Världen, eller att ens tro man kan förändra Thailand.

Vistt är problemet både strukturellt men även en fråga om utbildning / uppfostran.

Det är dina barn som ska växa upp där, inte mina - och med dig som förebild

Träffade i vintras i Chantaburi en fransk kille som för 16 år sedan körde sin hemmabyggda mc ända till Thailand och sedan blev kvar. Första året spenderade han i Bangkok och berättade att den mutsugna polisen ofta tog honom för diverse trafikförseelser när han kom åkande på sin utländskreggade mc. Men eftersom han hade jättedålig ekonomi och behövde varenda baht han hade för att få livet att gå runt så vägrade han alltid att muta eller betala några böter eller ens visa upp sitt pass, utan följde konsekvent strategin att ödsla av polisernas tid så länge att dom lessnade och gav upp. Spelade ingen roll om han spenderade 3-4 tim på att vägra sa han, han gjorde det hellre än att betala muta. Inte av princip utan för att han helt enkelt inte hade råd. Och det funkade, enligt honom, allt som oftast eftersom polisernas tid med honom alltid var tid förlorad på att få in mutor från andra. Till slut lät dom honom nästan alltid åka iväg utan åtgärd. Han tröttade ut dom.

Skulle vara intressant att se GD lika konsekvent stå upp mot systemet när han för kanske femte ggn under en resa blir stoppad av polisen på motorvägen för att han kört för länge i omkörningsfilen och där alternativen till lösning är 20 kr i polisens näve och åka vidare direkt eller ett par, tre timmars besvärlig stopp för polisstationsbesök och beslagtaget körkort under tiden man är där och betalar en större summa än mutan i böter mot kvitto.

Visst är det tragiskt med ett korrupt samhällssystem och det ska visst bekämpas, men att som utlänning stå upp mot det i enskilda fall tjänar nog föga. Rör det sig, som i P3s fall, om 160 000 baht i potten nödgas man definitivt följa dom inofficiella reglerna i landet. Att offra en så stor summa av princip känns ganska verklighetsfrämmande, i alla fall för mig. Men kanske det inte är ett för högt ideologiskt pris att avstå för GD, vad vet jag?

Det vore dock klädsammast av honom att inte be andra offra den summan enbart av princip.

[mooton]

Jag har aldrig befunnit mig i en situation som tarvade mutor så jag kan med gott samvete avvisa din fråga som retorisk.

Min inställning att mutor är ett ofog som ska undvikas till varje pris.

Nästa gång kvaliten på thailändska skolor diskuteras så kan ju du lägga in att det minsann inte har någon betydelse,

betyg är till för att köpas.

Vad spelar dina synpunkter om politiken för roll om din grundinställning är att mutor främjer målet

Vad tycker du om att SIDA t.ex. skulle använda svenska skattepengar till att främja ruttna system.

Var sätter du gränsen?

Jag har satt min. Om pengar skulle rädda livet på någon. då kanske...

Men kör för all del vidare med "du är naiv"- modellen.

Det handlar inte om att rädda Världen, eller att ens tro man kan förändra Thailand.

Vistt är problemet både strukturellt men även en fråga om utbildning / uppfostran.

Det är dina barn som ska växa upp där, inte mina - och med dig som förebild

Tycker den röd märkta texten är ganska rolig. Sida förser ju korrupta stater med pengar

[Nerike]

Kan tala om då jag hade karaokebaren i Korat, så är det så att Polisen/staten som har hand om själva maskinerna som man lägger 5 baht för en sång.

Som ex.jackvegas i sverige, man får % av vad maskinen har dragit in, dom poliser som kom och kolla maskinerna och tömde dom

Dom var ärliga för varje gång fick vi kvitto på våran del som var % baserad, och resten till staten/polisen.

Men det var en annan sak med polisen man har en röd liten låda utanför baren där man lägger 500 baht i månaden, och pengarna fick man inget kvitto på

men i lådan fanns ett papper som tala om vem som hade hämtat in pengarna samt vilken dag och tid.

Jag prata med en polis som jag lärde känna om just denna låda, han sa att det är inte bra men det är bättre än det andra alternativet för nu slipper du muta en polis för vajre gång han kommer förbi.

Eller ännu värre och det är det största alternativet till detta system, och det är maffian

Nu ser dom att du har den röda lådan, och lämnar dig ifred.

Om jag nu gjorde som GD ville av principer om man inte skall stävja korruption, då hade jag jag stävjat kriminella.

För det kommer alltid finnas personer som vill tjäna pengar.

Och det hände en gång ett bråk i baren då ett gäng inte skulle betala, tjejen ringde direkt till polisen och dom var där på ett par röda och löste problemet.

Utan någon som helst extrapeng.

Men hade jag inte betalat dom där 500 baht i månaden, så hade jag fått betala till maffian och dom hade kommit och löst problemet så hade det kostat en extrapeng samt

En del dricka i baren så att dom kan sitta och säga hur duktiga dom är.

Dom skulle komma då och då för att få en bit mat och dricka, som du självklart bjuder på.

Så av 2 onda ting så valde jag den som var minst ond, att ge polisen 500 baht i månaden annars hade jag fått betala maffian och även nån lokal polis som vill tjäna en extrahacka på falangen som att hitta på några konstiga böter.

Korruption får man lättast bort om alla som jobbar kan leva på sin lön, framför allt polisen som ser mutor som en del av sin lön då dom inte tjänar så mycket.

Skulle poliserna ha en bra lön som dom kunde leva på samt sätta hårda straff för korruption inom polisväsendet både för dom som tar samt dom som ger.

Och har du fått ordning på polisväsendet så går det lättare att få ordning på resten av samhället.

Men att ändra ett samhälle som har en elit och en icke elit, och du föds in i eliten utan som helst möjlighet att komma dit om du inte har rätt föräldrar.

Ett samhälle som Thailand som har detta tänkande kommer inte att kunna ändra sig inom den närmaste 50 åren

För eliten kommer inte lämna ifrån sig makten, visst militären kan ta makten genom våld men då är det en ny elit som har tagit över som kallas militärdiktatur.

Som sagt det enda sättet är att få ordning på ett land är att man ska kunna leva på sin lön utan att behöva slita ihjäl sig med 2-3 jobb bara för att det skall gå runt.

Om alla för en rättviss lön som går att leva, så finns ingen anledning att strejka och bråka för dom flesta vill ju ha det lungt omkring sig.

Sedan kommer det alltid att finnas en elit som måste styra landet men en som är vald av folket och inte har en gräddfil dit.

Så skulle man få ordning på lönesystemet, och rättviss fördelning av landets inkomster först då kommer korruption att försvinna men icke helt för det finns inget land där det inte förkommer.

Mvh

Nerike

[Chryzaliz]

...Men det var en annan sak med polisen man har en röd liten låda utanför baren där man lägger 500 baht i månaden, och pengarna fick man inget kvitto på

men i lådan fanns ett papper som tala om vem som hade hämtat in pengarna samt vilken dag och tid...

Det kan förklara den röda lådan vi har utanför dörren som polisen besöker med jämna mellanrum.

Jag har inte sett några pengar men polisen skriver i ett block som finns i lådan.

Lådan tillhör våran hyresvärd som har guldbutik i samma hus.