En känga till Sture och Ture

[elikswe]

Betänk att "kolumnister" är tidningsvärldens struntbloggare. De har inga krav på sig att det ska vara objektivt eller sakligt. Således mäts "framgång" i hur många som blir förbannade. Se linda skugge och co.

[Siamkap]

Jag var tvungen, eller rättare sagt, jag kunde inte låta bli, och postade en kommentar till den trevliga artikeln. Jag återger här för enkelhetens skull. Och därför att möjligen kommer kommetaren att raderas från DN.

------

Man kanske kommer närmare sanningen om man antar att Ulrika tappat tron på sin egen livsmoral, vilket i hennes medvetande jämställs med "tappat tron på mänskligheten".

En konfrontation med verkligheten, utanför den rosa flickvärlden i världens socialistiska utkant, uppfödd på sagor om jämlikhet, kärlek och halva kungariket, kan i många fall få förödande konsekvenser för det personliga psyket. En känsla av att tappa fotfästet, att hela ens världsuppfattning försvinner i ett omoraliskt bottenlöst träsk.

Vi lider med dig kära Ulrika, men jag tror på dig. Du kommer att finna fotfäste på andra sidan avgrunden och liksom många andra bli en världsmedborgare.

-------

/Siamkap, alltid med en viss ironi i bakhuvudet.

[Tujtuj]

Jag var tvungen, eller rättare sagt, jag kunde inte låta bli, och postade en kommentar till den trevliga artikeln. Jag återger här för enkelhetens skull. Och därför att möjligen kommer kommetaren att raderas från DN.

------

Man kanske kommer närmare sanningen om man antar att Ulrika tappat tron på sin egen livsmoral, vilket i hennes medvetande jämställs med "tappat tron på mänskligheten".

En konfrontation med verkligheten, utanför den rosa flickvärlden i världens socialistiska utkant, uppfödd på sagor om jämlikhet, kärlek och halva kungariket, kan i många fall få förödande konsekvenser för det personliga psyket. En känsla av att tappa fotfästet, att hela ens världsuppfattning försvinner i ett omoraliskt bottenlöst träsk.

Vi lider med dig kära Ulrika, men jag tror på dig. Du kommer att finna fotfäste på andra sidan avgrunden och liksom många andra bli en världsmedborgare.

-------

/Siamkap, alltid med en viss ironi i bakhuvudet.

Tack för den Siamkap! Årets hittils mest givna karma utdelas härmed!

Ändrades Mars 14, 2010 av Tujtuj

[broder tuk tuk]

Uttalet darkling för darling har jag aldrig hört. Da..lin däremot brukar vara det uttal som bartjejerna använder.

Sedan angående skribentens fasa för fetma så kan man väl konstatera att det finns en hel del stora magar och feta rövar som sitter i barområdena.

Men det är inget att skämmas över i Thailand i alla fall. Fetma är ett tecken på välstånd. Ju fetare gubbe desto fetare plånbok.

Det är åtminstone vad många thaiare inbillar sig.

Är man fet har man råd att äta mycket och gott.

Att gå omkring med en liten skinntorr smalskånk till farang kan ofta vara negativt för en bartjej som då kan bli pikad för att gå med en farang utan pengar.

Tål man inte åsynen av smällfeta äldre herrar med slanka unga thaitjejer kan man åka till Gambia istället.

BTT

[Jan L]

Varför denna upprördhet?

Det är ju så här det är - i många fall.

Jag tycker hon beskriver situationen ganska bra.

Jan L

[broder tuk tuk]

Jan L!!

Visst ligger det mycket sanning i hennes inlägg men få gubbar på forumet skulle väl erkänna ifall de nu tom tagit banklån för att skicka stålar till någon tjej.

Att det förekommer att gubbar blir så nedkärade att de riskerar att hamna i ekonomisk ruin är det nog ingen tvekan om.

Det förekom ofta för 15-20 år sedan och förekommer säkert ganska ofta även idag, trots att det numera finns gott om ställen på nätet där man kan få upplysningar om faror och fällor i Thailand och bland barerna.

Det går inte en vecka utan att man läser i diverse lokala pattayatidningar om lurade och utblottade faranger som begår självmord, ofta genom att helt sonika kasta sig ut från höga balkonger.

Tyvärr så är kärleken blind och den som inte fattar att i bartjejernas värld är business och inte kärlek det som är nummer ett, den personen kan råka väldigt illa ut.

Även om du går med en bartjej i 6 månader och inbillar dig att hon verkligen älskar dig och inte dina pengar så tvekar hon inte ett ögonblick att sticka med en annan sponsor ifall din plånbok till sist blir tom.

En bartjej lär sig ganska snabbt vilka gubbar som är värda att satsa på och vilka som hon helst ska undvika.

Rent instinktivt känner många kvinnor vilka män som är känsliga och som har svaga hjärtan.

Män med sk strong heart är inte populära bland tjejerna.

"Me want good man with good money but not with strong heart"

Andemneningen i detta påstående är ju att gubben ska bli så kär att han snabbt och med stor givmildhet lättar på plånboken.

BTT

[Siamkap]

Tack för den Siamkap! Årets hittils mest givna karma utdelas härmed!

Tackar för det.

/Siamkap

[Siamkap]

Varför denna upprördhet?

Det är ju så här det är - i många fall.

Jag tycker hon beskriver situationen ganska bra.

Jan L

Beskriver situationen? Jag tycker mest att det liknar en förvirrad människas försök att rationalisera sitt eget känslokaos, efter att ha konfronterats med det faktum att det vanliga livet inte levs på rosa moln.

Så gifte sig prinsen med prinsessan och sedan levde de lyckliga i alla sina dar, är den saga som bankas in i de flesta unga västerländska flickor. Och utan en motbild, levande i den skyddade verkstaden Sverige, tror de allra flesta att världen just består av prinsar och prinsessor som bara väntar på att hitta varandra.

En konfrontation med verkligheten, avklädd på en badstrand i ett främmande land blir för många väldigt traumatisk.

/Siamkap

[Jan L]

Beskriver situationen? Jag tycker mest att det liknar en förvirrad människas försök att rationalisera sitt eget känslokaos, efter att ha konfronterats med det faktum att det vanliga livet inte levs på rosa moln.

Så gifte sig prinsen med prinsessan och sedan levde de lyckliga i alla sina dar, är den saga som bankas in i de flesta unga västerländska flickor. Och utan en motbild, levande i den skyddade verkstaden Sverige, tror de allra flesta att världen just består av prinsar och prinsessor som bara väntar på att hitta varandra.

En konfrontation med verkligheten, avklädd på en badstrand i ett främmande land blir för många väldigt traumatisk.

/Siamkap

Hävdar fortfarande att hon beskriver situationen bra.

Passar in på många, men definitivt inte alla.

Jan L

[Joints]

Många kommentarer pekar på just det som jag tror är pudelns kärna nämligen att krönikören hör det hon vill höra. Man behöver inte åka till Thailand och bo där i sex månader för att höra korkade kommentarer omkring sig. Det finns gott om prat runt hela världen man kan analysera eller misstolka. Men då kanske det krävs att man sparkar in dörrar som inte redan är vidöppna och varför ändra på ett vinnande koncept?

[Guest wille]

Beskriver situationen? Jag tycker mest att det liknar en förvirrad människas försök att rationalisera sitt eget känslokaos, efter att ha konfronterats med det faktum att det vanliga livet inte levs på rosa moln.

Så gifte sig prinsen med prinsessan och sedan levde de lyckliga i alla sina dar, är den saga som bankas in i de flesta unga västerländska flickor. Och utan en motbild, levande i den skyddade verkstaden Sverige, tror de allra flesta att världen just består av prinsar och prinsessor som bara väntar på att hitta varandra.

En konfrontation med verkligheten, avklädd på en badstrand i ett främmande land blir för många väldigt traumatisk.

/Siamkap

Annu ett tecken pa att skribenter sallan forsoker satta sig in i andras perspektiv utan trivs bast med att raljera utifran sin egna varldsbild. Lika lite koll som jag,Siamkap, S-N m.fl har nar vi raljerande beskriver saker och ting (allt for att vara underhallande och fyndiga) lika lite koll har den korsfaste journalisten - och jag tror ingen gar omvagar for att vara saklig och objektivt.

Jag kan absolut forsta att folk reagerar negativt pa ton och innehall i kronikan. Dock tycker jag det ar mer an lovligt falskt nar flera skribenter som standigt leverar inlagg/kronikor fullmatade av samma overgodda och trotta fordomar indigeras over att en kvinnlig journalist gor precis samma sak. Hennes beskrivning ar absolut inte varre an mkt som gar att lasa har pa forumet - varken mot thailandskor i men, bartjejer eller torskar. Vidare kan man kika pa den fordoms-fiesta som blir varje gang invandrare namns i en trad - men da galler tydligen andra spelregler.

Vad ar det som ger vissa ratten att saga vissa saker utan hojda ogonbryn medans andras skall tjaras och fjadras? Ar det for att hon ar journalist? Ar det for att hon ar just en hon? Ar det for att hon inte ar Thailandsveteran som just du? osv.

En kronikor skall inte vara objektiv utan far ju faktiskt betalt for att raljera for att skapa reaktion - darav kan inte denna text ses pa samma satt som tex. SvD-skrapet. Hon beskriver sjalvklart en liten del av sina intryck fran 6 manader i Thailand. Intryck som onekligen maste varit starka.

Gor texten mer skada an nytta - antagligen.

Ar texten valskriven och underhallande - nej snarare billig och smaklos

Ar det vart att ga i taket over - endast om det ar sett i ett storre perspektiv dar de har blivit ok att hejdlost trycka ned thailandska kvinnor

Framstalls mannen orattvist - nja, sadan som beskrivs finns det ju mangder av aven fast de kanske inte aar representativa.

Varfor skrev hon om just detta - ja kronikorer skriver om mkt fran det personliga och hon kom just hem fran 6 manader i Thailand och onekligen ar det pa agendan att addressera just sexhandeln.

Ändrades Mars 15, 2010 av wille

[Taxi1963]

Skrev just detta till ansvarig utgivare, blir intressant att se om man får svar och isåfall vad det blir.

Läste Ulrika Bys krönika Darling I lööööv jo. Blev lite förvånad att ni publicerar dylikt så därför skrev jag en kommentar där jag efterlyste din syn på detta. Då inget svar gavs så försöker jag här istället. Här är den kommentar jag skrev.

Skulle vara intressant att se vilka reaktioner det blivit om hon skrivit lika kategoriskt om judar, t.ex tagit de övergrepp som begåtts i senaste konflikten mot palestina för intäkt att alla judar struntar i människoliv, men det är klart en sån artikel skulle ju inte ha publicerats. Hets mot folkgrupp går ju bra om det är thailändare eller överviktiga det gäller. Vore intressant att höra ansvarig utgivares försvar

Ändrades Mars 15, 2010 av Taxi1963

[Siamkap]

Willie, är det snälla veckan?

Skämt åsido, poängen är väl att tanten tappat tron på MÄNSKLIGHETEN efter att ha varit i Thailand i sex månader. Tydligen överskuggar synen av ej skylda otrimmade manskroppar och det faktum att kärleken ibland är blind, allting annat. Tempel, vanliga thailändare, beachen, maten, ja allt annat blir betydelselöst.

Om man fäster större vikt vid dessa ej skylda manskroppar och det faktum att kärleken ibland är blind än allting annat som finns i Thailand, speciellt då man varit här i 6 månader och borde ha fått möjligt att uppleva en hel del, då kan man verkligen undra hur det står till på hjärnkontoret.

/Siamkap

[Magnus-Chumphae]

Vad var det jag sa! Man blir ju bedrövad över vår sk ”journalist kår” de borde faktiskt ha lite högre krav på sin egen yrkesheder dom har ju det de kallar publicistklubben, förr kunde journalister bli utslängda och mista rätten att kalla sig journalist om de inte höll en viss minimistandard i sina artiklar! Men som sagt idag har vi ingen yrkesheder kvar i den kåren snart utsees väl journalisterna av något TV program som Robinson eller liknande där de som får flest röster från diverse intressegrupper som för tillfället är aggressiva i media.

Men vore jag journalist nu mera vete fan om jag inte skulle skämmas för att kalla mig” journalist” !!

[Magnus-Chumphae]

Skrev just detta till ansvarig utgivare, blir intressant att se om man får svar och isåfall vad det blir.

Läste Ulrika Bys krönika Darling I lööööv jo. Blev lite förvånad att ni publicerar dylikt så därför skrev jag en kommentar där jag efterlyste din syn på detta. Då inget svar gavs så försöker jag här istället. Här är den kommentar jag skrev.

Skulle vara intressant att se vilka reaktioner det blivit om hon skrivit lika kategoriskt om judar, t.ex tagit de övergrepp som begåtts i senaste konflikten mot palestina för intäkt att alla judar struntar i människoliv, men det är klart en sån artikel skulle ju inte ha publicerats. Hets mot folkgrupp går ju bra om det är thailändare eller överviktiga det gäller. Vore intressant att höra ansvarig utgivares försvar

Det var en vällovlig insats men du blir nog ej besvarad då den artikeln är sanktionerad av ROKS och liknande organisationer, dom har ju alltid rätt i allt, så även i att jorden är platt!

Mvh

Magnus-Chumphae

[Guest wille]

Willie, är det snälla veckan?

Skämt åsido, poängen är väl att tanten tappat tron på MÄNSKLIGHETEN efter att ha varit i Thailand i sex månader. Tydligen överskuggar synen av ej skylda otrimmade manskroppar och det faktum att kärleken ibland är blind, allting annat. Tempel, vanliga thailändare, beachen, maten, ja allt annat blir betydelselöst.

Om man fäster större vikt vid dessa ej skylda manskroppar och det faktum att kärleken ibland är blind än allting annat som finns i Thailand, speciellt då man varit här i 6 månader och borde ha fått möjligt att uppleva en hel del, då kan man verkligen undra hur det står till på hjärnkontoret.

/Siamkap

Men man maste val skilja pa en kronika jamfort med ett reserepotage, fakta-artikel osv. Hon har nog aldrig tankt tanken att forsoka ge en rattvisande bild av Thailand i kronikan utan valt en del som dels berort henne och dels kan generera en provokativ kronika pa ett par hundra/tusen ord.

Nar Lasse Anrell skriver en kronika om Os-maskoten sa betyder ju det knappast att det var hans enda upplevelse fran Vancouver utan att det var just det han valde att formedla.

Fran ett svenskt perspektiv sa ar det ju inte orimligt att tro att en bedomning gjorts att tex. svenska mans affarer med thailandska kvinnor ar intressant - just for det ar svenskar inblandade. Visst var det en overdrift av bombastiska slag att deklarera att hon forlorade tron pa manskligheten men samtidigt sa berorde nog det hela henne bra mkt mer an den genomsnittliga MPR:aren. Overdrifter for att sla hem en poang i sin prosa ar val ingen av oss frammande infor eller?

[matte]

Lite moteld

http://martinfunderar.blogspot.com/2010/03/dn-bloggare-med-politiskt-betingad.html

[GammalDansken]

Men man maste val skilja pa en kronika jamfort med ett reserepotage, fakta-artikel osv. Hon har nog aldrig tankt tanken att forsoka ge en rattvisande bild av Thailand i kronikan utan valt en del som dels berort henne och dels kan generera en provokativ kronika pa ett par hundra/tusen ord.

Nar Lasse Anrell skriver en kronika om Os-maskoten sa betyder ju det knappast att det var hans enda upplevelse fran Vancouver utan att det var just det han valde att formedla.

Fran ett svenskt perspektiv sa ar det ju inte orimligt att tro att en bedomning gjorts att tex. svenska mans affarer med thailandska kvinnor ar intressant - just for det ar svenskar inblandade. Visst var det en overdrift av bombastiska slag att deklarera att hon forlorade tron pa manskligheten men samtidigt sa berorde nog det hela henne bra mkt mer an den genomsnittliga MPR:aren. Overdrifter for att sla hem en poang i sin prosa ar val ingen av oss frammande infor eller?

Vi forummedlemmar gör ofta ett bättre jobb när det gäller att skapa stöd

för denna journalists synpunkter, dels genom att själv skriva exakt samma (eller värre) saker

i diverse Thaifora, men desto värre, genom att föra "offentligt oväsen", som kan och blir tolkat som "ömma tår".

Jag tyckte efter första genomläsningen att hon inte påstår annat än att det skrivna

bara är vad hon tycker och döljer inte att jag håller med henne i viss mån.

Alla här, tror jag, håller med om att det händer då och då: lurandet av den dumma Farangen

men just hon får inte skriva om det utan det ska kommenteras på olika sätt.

Behjärtansvärda utfall som jag tror snarare stärker myten om Thailand

som ett ruttet paradis för pedofiler och gubbar "som avvisats av svenska flickor".

När mediet ger möjlighet att bemöta så tycker inte jag det är rätt att ifrågasätta hennes

rätt att skriva vad hon tycker. Även om det som skrivs där kanske i juridisk mening är

"DN's uppfattning" så har väl även den lov att tycka till.

Vi får skriva hur vi vill om hur dumma alla andra är (för själva har förstås väldigt få av oss blivit lurade).

Protesterna får, utöver att påskina "rök utan eld", karakter av åsiktscensur

mvh

[Tujtuj]

Men man maste val skilja pa en kronika jamfort med ett reserepotage, fakta-artikel osv. Hon har nog aldrig tankt tanken att forsoka ge en rattvisande bild av Thailand i kronikan utan valt en del som dels berort henne och dels kan generera en provokativ kronika pa ett par hundra/tusen ord.

Nar Lasse Anrell skriver en kronika om Os-maskoten sa betyder ju det knappast att det var hans enda upplevelse fran Vancouver utan att det var just det han valde att formedla.

Fran ett svenskt perspektiv sa ar det ju inte orimligt att tro att en bedomning gjorts att tex. svenska mans affarer med thailandska kvinnor ar intressant - just for det ar svenskar inblandade. Visst var det en overdrift av bombastiska slag att deklarera att hon forlorade tron pa manskligheten men samtidigt sa berorde nog det hela henne bra mkt mer an den genomsnittliga MPR:aren. Overdrifter for att sla hem en poang i sin prosa ar val ingen av oss frammande infor eller?

Jag tror att många, precis som du säger wille, förstår att artikeln inte är tänkt att vara objektiv och rättvisande. Samtidigt tror jag att minst lika många inte reflekterar över detta och därigenom låter sig påverkas. Att artiklar som denna enbart får negativa konsekvenser för de omskrivna är jag helt övertygad om. Detta menar jag att man borde överväga innan man publicerar den - särskilt då det på senaste tiden publicerats ett antal artiklar där andemeningen varit identisk. Man brukar ju tala om pennans makt, och ändå pekar man återkommande ut ett par specifika folkgrupper och tycker detta är ok så länge man gör detta under någon politiskt korrekt förevändning. Vad man sedan tycker om feta turister som utnyttjar fattiga kvinnor är en sak - jag tänker mest på den stigmatisering som det självklart innebär för thailändska kvinnor - f.d prostituerade eller ej!

[GammalDansken]

Jag tror att många, precis som du säger wille, förstår att artikeln inte är tänkt att vara objektiv och rättvisande. Samtidigt tror jag att minst lika många inte reflekterar över detta och därigenom låter sig påverkas. Att artiklar som denna enbart får negativa konsekvenser för de omskrivna är jag helt övertygad om. Detta menar jag att man borde överväga innan man publicerar den - särskilt då det på senaste tiden publicerats ett antal artiklar där andemeningen varit identisk. Man brukar ju tala om pennans makt, och ändå pekar man återkommande ut ett par specifika folkgrupper och tycker detta är ok så länge man gör detta under någon politiskt korrekt förevändning. Vad man sedan tycker om feta turister som utnyttjar fattiga kvinnor är en sak - jag tänker mest på den stigmatisering som det självklart innebär för thailändska kvinnor - f.d prostituerade eller ej!

Är hennes poäng inte att att Svenne och Ture får skylla sig själva?

Hittar inga kommentarer om de som tar sig därifrån som t.ex. kan befinna sig här i Sverige.

Bara om de som stannar kvar - med nytt SIM-kort

Andra artiklar på senare tiden medverkar som du säger till stigmatisering etc, men gör denna?

Vart ska man åka egentligen, om man vill veta mer om sexturism?

Ghana är ju ett återkommande förslag.

Stigmatisering av ghanesiska pojkar, prostituerade eller ej, eller?

mvh

[Tujtuj]

Är hennes poäng inte att att Svenne och Ture får skylla sig själva?

Hittar inga kommentarer om de som tar sig därifrån som t.ex. kan befinna sig här i Sverige.

Bara om de som stannar kvar - med nytt SIM-kort

Andra artiklar på senare tiden medverkar som du säger till stigmatisering etc, men gör denna?

Vart ska man åka egentligen, om man vill veta mer om sexturism?

Ghana är ju ett återkommande förslag.

Stigmatisering av ghanesiska pojkar, prostituerade eller ej, eller?

mvh

Ja, jag är övertygad om att återkommande historier som beskriver hur de äckliga turisterna har sex med thailändskor för pengar samtidigt, om än inidirekt, ställer thailändskor i dålig dager hos medelsvensson då denne läser artiklarna. Mågna saknar förmåga att kritiskt granska t.ex. en artikel då den inte direkt berör dem själva.

[andersbangkok]

Lite moteld

http://martinfunderar.blogspot.com/2010/03/dn-bloggare-med-politiskt-betingad.html

Utmärkt blogg!! Mycket välformulerat med huvudet på spiken!

[ban99arne]

Mja, nu är det ju lite skillnad i genomslagskraft på vad folk skriver här på forumet och vad en betald skribent skriver i en av sveriges största dagstidningar ..

[GammalDansken]

Ja, jag är övertygad om att återkommande historier som beskriver hur de äckliga turisterna har sex med thailändskor för pengar samtidigt, om än inidirekt, ställer thailändskor i dålig dager hos medelsvensson då denne läser artiklarna. Mågna saknar förmåga att kritiskt granska t.ex. en artikel då den inte direkt berör dem själva.

De som argumenterar mot artikelen använder ju själv exempel som Gambia eller Ghana

som förslag på platser dit de osexiga feta Ullor kan åka med sin avundsjuka.

Vem är det som saknar förmåga och till vad?

Inlevelse?

Kritisk granskning ja - men även av oss själva.

mvh

[Serath]

Den artikeln är ju helt vrickad.

Att hon spottar på män som skryter och skrävlar om horor hit och dit är väl helt ok, Men att vräka ur sig skit mot en människa som kärat ner sig och blivit lurad på pengar tycker jag fan är sjukt äckligt att skriva illa om. Man sparkar inte på folk som ligger ner och det är det hon har gjort. Sen får man tycka vad man vill om naiva män som blir lurade.

Hon är en Hatisk jävla fascist kärring som skulle ha stryk ärligt talat.