hur tror ni helgens demonstrationer kommer att utveckla sig?

[Isaan Butterfly]

Dom verkar få bra med cash för att demonstrera..

2000 bath per person? ..

Inte betalning för att demonstrera.

Det som betalas är ersättning för utlägg ,bensin mm, till dem som använder egen bil för transporter från Isaan till demonstrationerna i Bangkok.

Detta framgår av rösterna till filmen

[Guest Isan Lover]

Synd att de (informativa) samtal om politiken i Thailand som kunde föras här,

så ofta förgiftas av nedlåtande skriverier om IL.

Han är dock inte ensam om sin beundran av Thaksin även om skribenter här ibland försöker ge det intrycket.

Har inte kunskap att bedöma om artikeln på BBC World är sanningsenlig men den är iaf där.

Det som skrivs på BBC sägs ju ibland vara fakta per definition.

Ett litet axplock.

http://news.bbc.co.u...fic/8565646.stm

mvh

Hej

Tack för den länken, roligt att även BBC gör ett seriöst reportage om dom röda.

Nej jag är långt ifrån ensam om att vara trött på militärens inblandning och om att vilja ha tillbaka landets valde PM.

Man kan även läsa i dagens GP att det är en kamp mellan "fattiga mor eliten", så det är nog mest här på MPR man har svårt att acceptera

att så är fallet.

Mvh Isan Lover

Ändrades Mars 14, 2010 av Isan Lover

[noBuzz]

Ett inlägg på Thaivisa löd så här :

"It is understandable for suffering poor farm workers to fall for a movement like this. But for western people who should know better,

who should have been educated about what movements like this can mean, I sincerely don't understand how they can be supportive of it."

Och, tusen-kronors-frågan blir då följande:

OM detta är en riktig politisk rörelse FÖR de fattiga, och det är uppenbart att rörelsen aldrig kan vinna gehör med Thaksin som frontfigur, varför envisas man med att ta hans sida?

IL, sin vana trogen, kommer att svara att de är tacksamma mot honom, att han är deras hjälte och bla bla, men... är det detta som är det viktiga om man för en politisk kamp för de fattiga?

Just detta faktum att de inte kan dumpa Thaksin, och fortsätta sin kamp utan honom, visar att det här inte handlar om någon klasskamp.

Det handlar om att en större mängd lättledda lantisar oförståendes fått sina drömmar kidnappade av en handfull svin i kanindräkt.

Vad sedan någon ointresserade journalister eller lätthuvade fackföreträdare anser förändrar inte det faktum att det inte står "bättre sjukvård på landsorten", "bättre vägar på landet"

eller "gratis skolböcker till låginkomsttagare" eller dyligt på de "fattigas" banderoller.

Det står "Hejja Thaksin!"

[noBuzz]

Man kan även läsa i dagens GP att det är en kamp mellan "fattiga mor eliten", så det är nog mest här på MPR man har svårt att acceptera att så är fallet.

Absolut, här på thaiforumen fattar vi ingenting. Kanske bättre att kolla vad de tycker på något fiskeforum, de har troligen bättre koll.

[ban samet]

hejsan jag tror att det bästa är tyvärr att kungen dör och att prinsen tar över och han har pondus att tala om var skåpet ska stå då kan detkanske bli bättre i los men som det är nu så är los i ett vaceum och kungen är så sjuk nu så han orkar tyvärr inte att prata inför nationen mvh

[Steinlager]

Samma nyhetskälla som på Aftonbladet bland annat, TT-AFP

[Poffa]

Nedan finns två bilder.

Den första visar min f.d. svärfars hus den andra min f.d. svärmors hus (vid det laget skilda).

Båda (numera döda)fullgjorde under hela sitt liv sitt plikt att rösta (råder röstplikt i Thailand).

Båda röstade alltid på demokraterna, trots att dom aldrig fick en enda bath i ersättning.

Båda bodde i södra Thailand där alla hatar Thaksin lika mycket som folk i Isaan/norra Thailand älskar honom.

Det är helt otroligt att det finns folk som tror att Thaksin kontra demokraterna är en kamp om pengar!

"Alla" i Isaan / norra Thailand röstar på Thasin. Rika som fattiga!

"Ingen" i centrala/södra Thailand röstar på Thaksin. Rika som fattiga!

Det finns inget samband mellan pengar och partival. I Thailand röstar man efter etnisk härkomst. Fattig som rik.

Poffa

[andersbangkok]

Hej

Tack för den länken, roligt att även BBC gör ett seriöst reportage om dom röda.

Nej jag är långt ifrån ensam om att vara trött på militärens inblandning och om att vilja ha tillbaka landets valde PM.

Man kan även läsa i dagens GP att det är en kamp mellan "fattiga mor eliten", så det är nog mest här på MPR man har svårt att acceptera

att så är fallet.

Mvh Isan Lover

Nämen IL; jag är övertygad om att de flesta journalister (med några undantag förstås) har mycket mindre kunskap om situatione i Thailand än vi här på MPR. Hoppas du ursäktar MaiChai (se dig som ett av undantagen).

Vi alla verkar vara rimligt överens om att Thailands politik är väldigt komplex. Att då tro att en journalist skulle veta mer, det tror jag inte en sekund på.

Artikeln i GP är köpt av TT-AFP/Reuters.

Man kan bl.a. läsa detta i artikeln:

"Thaksin-anhängarna kommer mest från den fattiga landsbygden som drog nytta av Thaksins populistiska politik. De anklagar Abhisitregeringen för att vara en elitistisk militärstödd klick som struntar i de medborgerliga rättigheterna.

De rojalistiska "gulskjortorna" som står på regeringens sida hatar för sin del Thaksin och anklagar honom för korruption och bristande respekt för kungafamiljen"

Det skulle inte förvåna mig om vissa journalister följer ett forum som detta för att försöka förstå (om dom överhuvudtaget försöker förstå)

[Joints]

Ett inlägg på Thaivisa löd så här :

"It is understandable for suffering poor farm workers to fall for a movement like this. But for western people who should know better,

who should have been educated about what movements like this can mean, I sincerely don't understand how they can be supportive of it."

Och, tusen-kronors-frågan blir då följande:

OM detta är en riktig politisk rörelse FÖR de fattiga, och det är uppenbart att rörelsen aldrig kan vinna gehör med Thaksin som frontfigur, varför envisas man med att ta hans sida?

IL, sin vana trogen, kommer att svara att de är tacksamma mot honom, att han är deras hjälte och bla bla, men... är det detta som är det viktiga om man för en politisk kamp för de fattiga?

Just detta faktum att de inte kan dumpa Thaksin, och fortsätta sin kamp utan honom, visar att det här inte handlar om någon klasskamp.

Det handlar om att en större mängd lättledda lantisar oförståendes fått sina drömmar kidnappade av en handfull svin i kanindräkt.

Vad sedan någon ointresserade journalister eller lätthuvade fackföreträdare anser förändrar inte det faktum att det inte står "bättre sjukvård på landsorten", "bättre vägar på landet"

eller "gratis skolböcker till låginkomsttagare" eller dyligt på de "fattigas" banderoller.

Det står "Hejja Thaksin!"

En sådan enkel men talande liten analys har jag inte sett någon svensk journalist mäkta med.

Någon stor, seriös och djupgrävande politisk analys kommer vi knappast att få läsa i svensk press eftersom det inte hamnar i de två kategorierna - paradisstränder eller prostitutionseländet. Politiska problem i Thailand anses väl av de flesta svenskar bara vara ett orosmoment för semestern och absolut inget annat så varför ödsla kraft på något som ingen läser ändå? Vilket jag tycker är väldigt trist eftersom det finns så väldigt mycket att lära av Thailands totalhavererade demokratiförsök.

[svampen]

Hundratusentals" på väg mot Bangkok

Tusentals människor har i dag samlats i centrala Bangkok inför de massprotester mot regeringen som planeras i morgon. Svenska UD har varnat för stök i den thailändska huvudstaden.

Tusentals människor samlades på lördagen i centrala Bangkok inför de massprotester mot den thailändska regeringen som planeras till på söndagen.

De regeringskritiska "rödskjortornas" förhoppningar är att uppemot en miljon människor ska lamslå Bangkok och tvinga regeringen att avgå.

Söndagen beskrivs som den stora manifestationens dag till stöd för den avsatte premiärministern Thaksin Shinawatra, men arrangörerna säger att protesterna kan fortsätta hela veckan, tills regeringen under premiärminister Abhisit Vejjajiva ger efter för trycket och utlyser nyval.

Sent på lördagseftermiddagen lokal tid hade enligt polisen omkring 12 000 människor samlats kring den estrad som byggts upp i närheten av en bro i Bangkok. Ytterligare 50 000 hade passerat de militära vägspärrar som upprättats runt staden.

I kraft av hårda säkerhetslagar hade myndigheterna kommenderat ut 50 000 poliser och soldater med uppgift att övervaka demonstranterna och utföra kroppsvisitationer av personer som misstänks förbereda våldsamheter.

Woravat Auapinyakul, parlamentsledamot för det Thaksinvänliga partiet Puea Thai, hävdade att minst 600 000 människor var på väg mot Bangkok och att söndagens demonstration förmodligen skulle samla över en miljon.

Regeringen sade sig räkna med 70 000.

Den nya vågen av demonstrationer mot regeringen genomförs ett par veckor efter det att Thailands högsta domstol konfiskerade närmare 10 miljarder kronor av Thaksins tillgångar.

Men den politiska krisen i landet har pågått i princip oavbrutet sedan den demokratiskt valde Thaksin avsattes i en militärkupp 2006. I april förra året dödades två människor och många skadades när kravaller utbröt i Bangkok i samband med en av rödskjortornas demonstrationer.

Thaksin-anhängarna kommer mest från den fattiga landsbygden som drog nytta av Thaksins populistiska politik. De anklagar Abhisitregeringen för att vara en elitistisk militärstödd klick som struntar i de medborgerliga rättigheterna.

De rojalistiska "gulskjortorna" som står på regeringens sida hatar för sin del Thaksin och anklagar honom för korruption och bristande respekt för kungafamiljen.

Svenska UD har varnat resenärer till Bangkok för att det kan bli stökigt i staden under helgen. Särskilt krångligt kan det vara att ta sig till och från flygplatsen.

[MaiChai]

En sådan enkel men talande liten analys har jag inte sett någon svensk journalist mäkta med.

Någon stor, seriös och djupgrävande politisk analys kommer vi knappast att få läsa i svensk press eftersom det inte hamnar i de två kategorierna - paradisstränder eller prostitutionseländet. Politiska problem i Thailand anses väl av de flesta svenskar bara vara ett orosmoment för semestern och absolut inget annat så varför ödsla kraft på något som ingen läser ändå? Vilket jag tycker är väldigt trist eftersom det finns så väldigt mycket att lära av Thailands totalhavererade demokratiförsök.

Svensk media kan/vill inte sätta undan den plats och den tid som krävs för att beskriva Thailands problem så att "Svenne Banan" begriper. Det skulle ta flear sidor i anspråk och "Svenne Banan" skulle förmodligen tröttnat redan efter ingressen och ringa och klaga för att han inte hittar vimmelbilderna från melodofestivalen, mer om bröstchocken i Lets Dance och ännu mer skvaller om Niclas&Lailas bröllop.

Utrikestxterna tar man från Reuters, AFP, DPA eller liknande. Urvattnade och fulla med klyschor. Varför? Folk är idi*ter- sa min gamle journalistlärare. Börjar undra om han inte hade rätt. Tidningarna ser med hjälp av nätet vilka reportage som det klickas på. Gissa vilket reportage som "Svenne banan" klickar på av:

1; Laila & Nicklas visar vårens badmode.

2; Analys av det politiska läget i Thailand.

Laila & Niclas vinner en jordskredsseger givetvis. Andra plus är att Laila &Niclas är i princip gratis att producera. Man behöver inte skicka någon journalist och fotograf jorden runt, alternativt utnyttja de som man har spridda som stringers runt om i världen.

Så varför ha med ett djupare initierat reportage som kostar mer att plocka fram, läses av färre, när man kan lägga in en urvattand AFP text istället tillsammans med några maffiga bilder om man nu skulle vilja dra på det. Ekonomerna styr tidningsvärlden dag, inte journalister. Får man material gratis, eller i princip gratis, som generar fler läsare än ett reportage som kostat tio tusentals kronor i omkostnader för att plocka fram. Vad tror du ekonomerna säger?

[Guest Siam-Nilsson]

NoBuzz skrev att:

"OM detta är en riktig politisk rörelse FÖR de fattiga, och det är uppenbart att rörelsen aldrig kan vinna gehör med Thaksin som frontfigur, varför envisas man med att ta hans sida?"

Om jag har förstått det hela rätt så är väl i alla fall det proklamerade syftet med de Röd-skjortornas politik att försöka verka MOT fattigdom och inte FÖR de fattiga eller bevarandet av en charmig arbetarklass. Detta till skillnad mot vanliga socialistiska partier som istället indirekt verkar FÖR fattigdom. Dvs först ett beslagtagande av privat egendom, och sedan ska de verka för en utjämnade fördelning av de återstående resterna så att folket (inte nomenklaturen) i rättvisans namn kan få det lika dåligt ställt allihop.

Thaksin har ju själv ett ganska ultrapragmatiskt fördelningstänkande där han inte ser några moraliska betänkligheter i att med ena handen dela ut metspön till de hungrande samtidigt som han för skattemedel köper sig en egen trålare. Detta skiljer sig säkert en hel del från många andra röda valarbetares kamp om "röd rättvisa".

Till skillnad mot den framgångsrika familjen Lee i Singapore så saknar Thaksin dessvärre rätt fingertoppskänsla för att nå en hyfsad acceptans i medelklassen, och han kommer därför aldrig att begripa sig på var någonstans nivån för en acceptabel fördelningspolitik ligger. Det är och förblir jag först – och ni sedan.

Med ena fingertoppen väljer naturligtvis många politiker att smaka lite på innehållet i syltburken, men Thaksin har ju visat sig allt för glupsk, och därför fastnade han till slut med hela handen i burken.

Men så länge som Thaksin pumpar in nya pengar i de rödas parti så låter de honom hållas som en galionsfigur.

Om och när Thaksins pengar tar slut så lär också sympatierna för honom svalna bland de som nu bär hans porträtt på banderoller.

[Joints]

Svensk media kan/vill inte sätta undan den plats och den tid som krävs för att beskriva Thailands problem så att "Svenne Banan" begriper. Det skulle ta flear sidor i anspråk och "Svenne Banan" skulle förmodligen tröttnat redan efter ingressen och ringa och klaga för att han inte hittar vimmelbilderna från melodofestivalen, mer om bröstchocken i Lets Dance och ännu mer skvaller om Niclas&Lailas bröllop.

Utrikestxterna tar man från Reuters, AFP, DPA eller liknande. Urvattnade och fulla med klyschor. Varför? Folk är idi*ter- sa min gamle journalistlärare. Börjar undra om han inte hade rätt. Tidningarna ser med hjälp av nätet vilka reportage som det klickas på. Gissa vilket reportage som "Svenne banan" klickar på av:

1; Laila & Nicklas visar vårens badmode.

2; Analys av det politiska läget i Thailand.

Laila & Niclas vinner en jordskredsseger givetvis. Andra plus är att Laila &Niclas är i princip gratis att producera. Man behöver inte skicka någon journalist och fotograf jorden runt, alternativt utnyttja de som man har spridda som stringers runt om i världen.

Så varför ha med ett djupare initierat reportage som kostar mer att plocka fram, läses av färre, när man kan lägga in en urvattand AFP text istället tillsammans med några maffiga bilder om man nu skulle vilja dra på det. Ekonomerna styr tidningsvärlden dag, inte journalister. Får man material gratis, eller i princip gratis, som generar fler läsare än ett reportage som kostat tio tusentals kronor i omkostnader för att plocka fram. Vad tror du ekonomerna säger?

Det var väl ungefär det jag. Fast jag skulle nog inte vilja påstå att bristande intresse är det samma som idi*ti. Istället har vi nog en gräns för hur mycket elände vi vill läsa om (förutom om prostitution som alltid är jätteintressant av någon anledning). Men som du säger så spelar säkert ekonomin en stor roll också. Gratis är gott och nu har vi ju melodifestivel som intar en självklar förstaplats på alla tidningar. Och hur ska det gå med Lets dance?

Vi kanske är idi*ter ändå...

[Joints]

Thaksin har ju själv ett ganska ultrapragmatiskt fördelningstänkande där han inte ser några moraliska betänkligheter i att med ena handen dela ut metspön till de hungrande samtidigt som han för skattemedel köper sig en egen trålare. Detta skiljer sig säkert en hel del från många andra röda valarbetares kamp om "röd rättvisa".

Kommer ihåg när han lät sig intervjuas på BBC och lovade att alla skulle få en dator så att det kunda surfa på Internet. Datorn skulle vara subventionerad eller gratis men om Internet även skulle vara gratis sa han inget om. Men det blev väl inget med det heller förutom i den där byn uppe i nordöst där alla nuförtiden kör omkring i lyxbilar och avnjuter världens bästa sjukvård.

[MaiChai]

Nedan finns två bilder.

Den första visar min f.d. svärfars hus den andra min f.d. svärmors hus (vid det laget skilda).

Vilken lyx, de har ju både tak och golv! Måste vara medlemmar av makteliten eller adeln.

Båda (numera döda)fullgjorde under hela sitt liv sitt plikt att rösta (råder röstplikt i Thailand).

Båda röstade alltid på demokraterna, trots att dom aldrig fick en enda bath i ersättning.

Alla partier köper röster i Thailand, Thaksin köpte helt enkelt flest och ska därför vara premiärminister i all framtid. Hoppas han kommer tillbaka och avskaffar valen och lägger ut regeringsmakten i Thailand på e-bay så att den som betalar mest får styra Thailand. Det skulle vara rättvist och marknadsmässigt. Så länge Thaksin är rikast alltså.

Båda bodde i södra Thailand där alla hatar Thaksin lika mycket som folk i Isaan/norra Thailand älskar honom.

Nej där har du fel, 90% av folket älskar Thakisn. Det är sånt som alla vet.

Det är helt otroligt att det finns folk som tror att Thaksin kontra demokraterna är en kamp om pengar!

Det begriper du väl att får den store demokraten tillbaka sina pengar som han så finurligt och moraliskt riktigt lyckades mjölka statskassan i Thailand på så blir hela landet till ett Issan-shangrila.

"Alla" i Isaan / norra Thailand röstar på Thasin. Rika som fattiga!

Jag vet 4 personer i Bungkan som röstade på Demokraterna, men de är utbildade och hjärntvättade i Bangkok. Arisamun Pongruenrang, AKA Thaksins hitman är på väg hem till dem nu för att omprogrammera dem. I övrigt röstar alla i Issan på Thaksin.

"Ingen" i centrala/södra Thailand röstar på Thaksin. Rika som fattiga!

Demokraternas supportrar består endast de rika, makteliten, militären, adeln och muslimerna. En förvånansvärt stor grupp eftersom de fick 30% av rösterna sist det var val. Men det är säkert militären som fuskat upp siffrorna i valet.

Det finns inget samband mellan pengar och partival. I Thailand röstar man efter etnisk härkomst. Fattig som rik.

Nu blev jag förvirrad, för att få bort de rika thaikinesernas inflytande måste jag väl välja in den rikaste thai kinesen i Thailand som premiärminister och att han sen fyller sin regering med rika thai kineser från Bangkok?

Poffa

Med mina röda glasögon har jag kommenterat dina påståenden. Känns skönt att vara lite hög, får fråga sköterskan vad det är för injektioner jag fått...

[BaBoo]

Ja det var inte mycket till demonstration!

Har Thaksin inte mer supportrar än så här?

En handfull om man jämför med invånarantalet i Thailand!

[Poffa]

MaiChai skrev bl.a.

"Vilken lyx, de har ju både tak och golv! Måste vara medlemmar av makteliten eller adeln."

Tja golv och golv.

Det var väl Gösta Ekman som konstaterade att "Det är chict med stampat jordgolv" och det var vad som gällde i svärmors hus.

Olyckligtvis låg det ganska lågt i förhållande till omgivningen och efter några dagars regn var det inte så där väldigt "chict".

Annars för kul kommentarer, även om jag hoppas på svar på folk som inte behöver röda glasögon för att se rött.

Poffa

[audirs2]

NoBuzz skrev att:

"OM detta är en riktig politisk rörelse FÖR de fattiga, och det är uppenbart att rörelsen aldrig kan vinna gehör med Thaksin som frontfigur, varför envisas man med att ta hans sida?"

Om jag har förstått det hela rätt så är väl i alla fall det proklamerade syftet med de Röd-skjortornas politik att försöka verka MOT fattigdom och inte FÖR de fattiga eller bevarandet av en charmig arbetarklass. Detta till skillnad mot vanliga socialistiska partier som istället indirekt verkar FÖR fattigdom. Dvs först ett beslagtagande av privat egendom, och sedan ska de verka för en utjämnade fördelning av de återstående resterna så att folket (inte nomenklaturen) i rättvisans namn kan få det lika dåligt ställt allihop.

Thaksin har ju själv ett ganska ultrapragmatiskt fördelningstänkande där han inte ser några moraliska betänkligheter i att med ena handen dela ut metspön till de hungrande samtidigt som han för skattemedel köper sig en egen trålare. Detta skiljer sig säkert en hel del från många andra röda valarbetares kamp om "röd rättvisa".

Till skillnad mot den framgångsrika familjen Lee i Singapore så saknar Thaksin dessvärre rätt fingertoppskänsla för att nå en hyfsad acceptans i medelklassen, och han kommer därför aldrig att begripa sig på var någonstans nivån för en acceptabel fördelningspolitik ligger. Det är och förblir jag först – och ni sedan.

Med ena fingertoppen väljer naturligtvis många politiker att smaka lite på innehållet i syltburken, men Thaksin har ju visat sig allt för glupsk, och därför fastnade han till slut med hela handen i burken.

Men så länge som Thaksin pumpar in nya pengar i de rödas parti så låter de honom hållas som en galionsfigur.

Om och när Thaksins pengar tar slut så lär också sympatierna för honom svalna bland de som nu bär hans porträtt på banderoller.

Har precis kommit hem igen efter en vecka i Bangkok och där man kände av vibbarna vad som komma skall! Många man pratade med var oroliga för vad plois och militär skulle göra, inte rädda för regeringen! Det var emellertid inga som helst problem att ta sig ut till flygplatsen där det var hur lungt som helst! Sedan håller jag med herr Nilsson igen som vanligt som säger/skriver det jag tänker.

[Baa]

En kompis hemifrån anlände BKK idag, han kunde inte se en enda extraordinär åtgärd, varken på Suvvan eller DonMuang, eller på vägen däremmelan, men kanske hav var för tidig? TG961 kommer ju från Stockholm halv 6 på morgonen.

[noBuzz]

Om och när Thaksins pengar tar slut så lär också sympatierna för honom svalna bland de som nu bär hans porträtt på banderoller.

Fenomenet TRT/PPP/PT kan eventuellt bestå ett tag efter att hans pengar är slut eftersom de nu även använder allmänna pengainsamlingar till att finansiera sig själva.

Däremot så tror jag att han hittar andra intressen när han inser att han gjort sig omöjlig i Thailand. Och då dör nog PT lika snabbt som TRT uppstog.

Kanske "marknadspolitik" är ett bra begrepp att använda för att beskriva tillståndet inom Thailändsk politik.

[noBuzz]

Ja det var inte mycket till demonstration!

Har Thaksin inte mer supportrar än så här?

En handfull om man jämför med invånarantalet i Thailand!

En kompis i Petchabun berättade i går att de röda hade lyckats samla 5.000 vid en demonstration i staden Petchabun.

Det låter inte så mycket med tanke på att det är en "röd" provins i Norra Thailand och har 1.5 miljon innevånare tycker jag.

[Serath]

Verkar som den stora demonstrationen uteblev?

[silom]

Ja det är hemskt. Var har resten tagit vägen? Containers?

[Guest Isan Lover]

En kompis i Petchabun berättade i går att de röda hade lyckats samla 5.000 vid en demonstration i staden Petchabun.

Det låter inte så mycket med tanke på att det är en "röd" provins i Norra Thailand och har 1.5 miljon innevånare tycker jag.

Hej

Jag kan informera om att staden Petchabun ligger i utkanten av Isaan och att majoriteten där är Thai och att dom som talar Lao är en minoritet i området.

Mvh Isan Lover

[ysane]

Fick detta meddelande ifran Thaivisa i mobilen for nagra minuter sedan http://www.thaivisa.com/forum/Thaksin-s-Rural-Red-Shirts-Swarm-C-t347408.html Nu undrar jag om Isan Lover och Bossej har anlant Bangkok med E-ten och proviant for minst en vecka We've packed enough sticky rice, fermented fish and papaya for a week," said Noo, reeling off the list of regional cuisine that she had carried all the way from Khon Kaen, 450 kilometres (280 miles) from the rally site in Bangkok.