Motståndet mot militären och dom rikas marionett går in i en ny fas.

[Vaxet]

I Thailand är det tyvärr så att ovsett ursprung på den som driver en verksamhet så accepteras inte konkurrens.

Har man drivet en verksamhet framgångsrikt, men nu fått konkurens och affärerna går sämre, så innebär detta ju tappat ansikte.

Tyvärr satsar många då inte på att själva bli bättre, öka sin konkurenskraft och på så sätt återta kunder.

Istället försöker man förstöra för sin konkurent och allt från skitsnack och ryktesspridning upp till mord ingår tyvärr i detta.

Detta gör att marknaden inte utvecklas som i andra länder, utan står och stampar på samma ställe år ut och år in.

Korruptionen är också ett verktyg som redan etablerade verksamheter dagligen använder sig av för att bli av med konkurrenter.

OBS: ovanstående gäller inom alla etniska folkgrupper och samhällsklasser samt i alla delar av Thailand.

Ändrades Mars 2, 2010 av Vaxet

[Guest Siam-Nilsson]

I Thailand är det tyvärr så att ovsett ursprung på den som driver en verksamhet så accepteras inte konkurrens.

Har man drivet en verksamhet framgångsrikt, men nu fått konkurens och affärerna går sämre, så innebär detta ju tappat ansikte.

Tyvärr satsar många då inte på att själva bli bättre, öka sin konkurenskraft och på så sätt återta kunder.

Istället försöker man förstöra för sin konkurent och allt från skitsnack och ryktesspridning upp till mord ingår tyvärr i detta.

Detta gör att marknaden inte utvecklas som i andra länder, utan står och stampar på samma ställe år ut och år in.

Korruptionen är också ett verktyg som redan etablerade verksamheter dagligen använder sig av för att bli av med konkurrenter.

OBS: ovanstående gäller inom alla etniska folkgrupper och samhällsklasser samt i alla delar av Thailand.

Avsaknad av konkurrens, Det stämmer rätt bra,

men när det gäller verksamhet som coola restauranger och nattklubbar i Bangkok

så är det en "mördande" konkurrens och alla försöker överträffa varandra,

vilket får det ena stället efter det andra att försvinna från kartan efter något år.

Men i ett nafs poppar det då snabbt upp något nytt fräckt ställe med en specifik nisch.

Ändrades Mars 2, 2010 av Siam-Nilsson

[Poffa]

När det gäller rispriset i Thailand så är marknadskrafterna delvis satta ur spel eftersom att regeringen vid låga priset köper upp ris till ett garantipris som ligger över marknadspris och då är det kanske inte så konstigt att alla erbjuder samma pris d.v.s. garantipriset.

System med garantipris är dock under avveckling och skall ersättas av något nytt system. P.g.a. korruption och andra orsaker så hamnade bara 25% av de pengar som system kostade i risböndernas fickor.

När det gäller ockerlån så gick regeringen Abhisit i höstas ut med ett erbjudande till dem som satt i ockrarnas klor att i ställe få ett i lån av staten till den mycket låga ränta 6% år (9% vid större belopp).

Jag behöver väl inte påpeka att "de röda" röstade emot det här förslaget, men lyckligtvis har de inte majoritet i parlamentet så det gick igenom.

F.ö. är ocker olagligt i Thailand, men det lär inte höra till vanligheterna att någon fälls.

Poffa

[Guest Isan Lover]

När det gäller rispriset i Thailand så är marknadskrafterna delvis satta ur spel eftersom att regeringen vid låga priset köper upp ris till ett garantipris som ligger över marknadspris och då är det kanske inte så konstigt att alla erbjuder samma pris d.v.s. garantipriset.

System med garantipris är dock under avveckling och skall ersättas av något nytt system. P.g.a. korruption och andra orsaker så hamnade bara 25% av de pengar som system kostade i risböndernas fickor.

När det gäller ockerlån så gick regeringen Abhisit i höstas ut med ett erbjudande till dem som satt i ockrarnas klor att i ställe få ett i lån av staten till den mycket låga ränta 6% år (9% vid större belopp).

Jag behöver väl inte påpeka att "de röda" röstade emot det här förslaget, men lyckligtvis har de inte majoritet i parlamentet så det gick igenom.

F.ö. är ocker olagligt i Thailand, men det lär inte höra till vanligheterna att någon fälls.

Poffa

Hej

Jag hoppas att du vet att garanti priset inte gäller småbönderna utan bara nästa led i kedjan nämligen storodlare och just

det uppköparna.

Det var mycket väsen om detta då alla odlare trodde att garanti priset gällde dom också men så var inte fallet.

mvh Isan Lover

[ronoh]

Jag vill bara tillägga att alla ris-uppköpare i Issan inte är kineser.

Min flickväns familj säljer deras risöverskott till en thailändsk uppköpare(issanbo). Denna säljer i sin tur till en kines.

Visst kan man klaga på att det är dåligt marknadspris, fast det är lite dumt att beskylla priserna på att det skall vara kineser bakom detta. Det är lite som naziterna gjorde i gamla Tyskland. Allting var judarnas fel och det var på grund av judarnas girighet som ekonomin tog stryk.

Jag känner även en familj som delvis består av kinesättlingar som bor en bit utanför Sisaket, de är också risuppköpare. Fast affärerna skött av frun som är "riktigt" thai.

Att beskylla böndernas fattigdom på kineser är lite överdrivet. Jag tror inte att det har med att uppköparna eller affärsinnehavarna är kineser. Jag tror helt enkelt att det har med den där "sabai" biten.

Det är ju vanligare att man ser en full risbonde mitt på dagen än att man ser en full affärsinnehavare. Sedan kan man ju tvista om ifall kineser dricker mer än Thailändare. Det går att diskutera orsakerna till de stora samhällklyftorna i Thailand. En sak som är säker det är att alkohol kostar pengar och att det även gör dagen efter betydligt jobbigare.

Det man inte får glömma är det som Siam nilsson tog upp, nämligen att de kineser som idag bedriver affärsverksamhet till stor del tvingades till detta då äganderätt och andra protektionistiska lagar förhindrar kineser ifrån sanok livet ute på risfälten.

Istället för att beskylla kineser så borde det startas kampanjer där de allra fattigaste har chans att komma ikapp storstadsutvecklingen. Kanske det skyltas lite mer propaganda om hur dåligt alkohol och pengaspel är för familjen. Eller är det även kinesernas fel att många fattiga väljer att spela och dricka upp den lilla slanten som de så hårt jobbat ihop?

Ändrades Mars 2, 2010 av ronoh

[MaiChai]

När det gäller rispriset i Thailand så är marknadskrafterna delvis satta ur spel eftersom att regeringen vid låga priset köper upp ris till ett garantipris som ligger över marknadspris och då är det kanske inte så konstigt att alla erbjuder samma pris d.v.s. garantipriset.

System med garantipris är dock under avveckling och skall ersättas av något nytt system. P.g.a. korruption och andra orsaker så hamnade bara 25% av de pengar som system kostade i risböndernas fickor.

När det gäller ockerlån så gick regeringen Abhisit i höstas ut med ett erbjudande till dem som satt i ockrarnas klor att i ställe få ett i lån av staten till den mycket låga ränta 6% år (9% vid större belopp).

Jag behöver väl inte påpeka att "de röda" röstade emot det här förslaget, men lyckligtvis har de inte majoritet i parlamentet så det gick igenom.

F.ö. är ocker olagligt i Thailand, men det lär inte höra till vanligheterna att någon fälls.

Poffa

Det är som sagt lite märkligt att de som säger sig stå på de svagas sida röstar emot ett förslag som kan ta just de svaga och utsatta ur skuldfällan. Fast de flesta har ju redan insett att PT jobbar först och främst för Thailands rikaste thai-kines och jag misstänker att han hade invändningar emot förslaget.

Han ser förstås risken med att folk på landsbygden till slut begriper att han inte är den enda som kan genomföra reformer som gynnar dem och därför beordrade sina lojala i PT att rösta emot förslaget.

[Guest Isan Lover]

Hej Poffa

Jag förmodar att det är lånen man numera kan få i det som kallas "Böndernas Bank" som du syftar på när du skrev :

"När det gäller ockerlån så gick regeringen Abhisit i höstas ut med ett erbjudande till dem som satt i ockrarnas klor att i ställe få ett i lån av staten till den mycket låga ränta 6% år (9% vid större belopp)."

Det är regeringens svar på bylånen som Thaksin införde.

Där kan man belåna sin mark som är "Sopokhor" vilket var omöjligt förut, bl.a för att betala av lån hos ockrare.

Det låter ju jättebra, problemet var bara att folk lånade i "Böndernas Bank" och betalade ockraren och använde resten av

dom pengar man fick låna.

Sedan tog man nya lån hos ockraren igen och nu har man skulder på två ställen och riskerar att bli ifråntagna sin mark,

eftersom man inte kan betala vare sig staten via "Böndernas Bank" eller ockraren.

Så nu har Abishit kommit fram till samma sak som Thaksin (som ville gripa och fängsla ockrarna), nämligen att ockrarna

måste stoppas och förmodligen straffas för att få slut på eländet.

Vad som nu ska hända med lånen som inte kan betalas vet inte jag, vi får vänta och se.

Thaksin valde ju att låna ut mindre pengar via bylånen och där var återbetalnings nivån på ca 96%, det var nog lite mer

lagom nivå för dom flesta utan utbildning och med små inkomster.

Mvh Isan Lover

[Tallviking]

Finns länder på närmare håll som har problem med mutor:

Grekland

http://di.se/Artiklar/2010/3/2/201362/Fakelaki-smorjer-grekiska-ekonomin/

[Vaxet]

Hej Poffa

Jag förmodar att det är lånen man numera kan få i det som kallas "Böndernas Bank" som du syftar på när du skrev :

"När det gäller ockerlån så gick regeringen Abhisit i höstas ut med ett erbjudande till dem som satt i ockrarnas klor att i ställe få ett i lån av staten till den mycket låga ränta 6% år (9% vid större belopp)."

Det är regeringens svar på bylånen som Thaksin införde.

Där kan man belåna sin mark som är "Sopokhor" vilket var omöjligt förut, bl.a för att betala av lån hos ockrare.

Det låter ju jättebra, problemet var bara att folk lånade i "Böndernas Bank" och betalade ockraren och använde resten av

dom pengar man fick låna.

Sedan tog man nya lån hos ockraren igen och nu har man skulder på två ställen och riskerar att bli ifråntagna sin mark,

eftersom man inte kan betala vare sig staten via "Böndernas Bank" eller ockraren.

Så nu har Abishit kommit fram till samma sak som Thaksin (som ville gripa och fängsla ockrarna), nämligen att ockrarna

måste stoppas och förmodligen straffas för att få slut på eländet.

Vad som nu ska hända med lånen som inte kan betalas vet inte jag, vi får vänta och se.

Thaksin valde ju att låna ut mindre pengar via bylånen och där var återbetalnings nivån på ca 96%, det var nog lite mer

lagom nivå för dom flesta utan utbildning och med små inkomster.

Mvh Isan Lover

Hur i hellsifyr skall någon politiker överhuvudtaget kunna hjälpa dessa mäniskor som inte ens vill hjälpa sig själva.

Outbildade javisst, men när jag läser detta inlägg så känns det defenitivt som att kortsiktighet och oförmåga att planera sitt liv gör det omöjligt att få det bättre.

Kanske dax att sluta skylla på Kineser eller andra som har det bättre och se till vad man själv gjort, men just oförmågan att se eller rättare sagt villja se sina egna brister och misstag är oerhört utbredd i vårt kära Thailand.

Ändrades Mars 2, 2010 av Vaxet

[Guest Siam-Nilsson]

Istället för mer och billigare lån till folk som inte kan hushålla, så kanske det enklaste och billigaste istället vore om en del munkar sattes på skolbänken för att lära sig grundläggande hushållsekonomi.

Sedan kunde de utan kostnad likt ett gäng ekonomi-missionärer utbilda de övriga lantisarna i respektive by-templen. På så vis skulle munkarna kunna göra lite nytta i samhället. Och förmodligen skulle då byborna ta mer fasta på hur man bör planera sitt liv och föra kassabok över hushållets inkomster och utgifter.

[Tallviking]

Att få folk att sluta supa skulle ju spara in en hel del pengar och spara många familjer mycket lidande också

Man kanske skulle bli spritproducent på den thailändska landsbygden (affärsidé) för då har man ingen brist på kunder

Svärföräldrarna bodde förut i norra Thailand och då kunde tjejens gravt alkoholiserade pappa gå till affären och hämta öl/sprit när han ville och innehavaren drev sedan in pengarna i efterskott av tjejens mamma som fick slita skiten ur sig för att kunna betala.

[Guest Isan Lover]

Istället för mer och billigare lån till folk som inte kan hushålla, så kanske det enklaste och billigaste istället vore om en del munkar sattes på skolbänken för att lära sig grundläggande hushållsekonomi.

Sedan kunde de utan kostnad likt ett gäng ekonomi-missionärer utbilda de övriga lantisarna i respektive by-templen. På så vis skulle munkarna kunna göra lite nytta i samhället. Och förmodligen skulle då byborna ta mer fasta på hur man bör planera sitt liv och föra kassabok över hushållets inkomster och utgifter.

Hej

Ja det ligger nog något i det, frugan blev helt förskräckt när hon fick höra att regeringen hade gjort det möjligt för

bybor att låna stora belopp, hon insåg direkt att nu blir det stora problem.

Så det ska bli spännande att följa hur det här utvecklas, vi känner flera som har tagit dom här lånen och som vi inte tror

har någon möjlighet att betala tillbaka.

Mvh Isan Lover

[BaBoo]

Om fattiga bönder längst ner på näringskedjan låter sig mutas för 300 baht att rösta på en viss person anser jag dom ha ett väldigt stort ansvar till problemet.

Exakt!

Isaan Lover har inte förstått att det är dessa människor som undergräver demokratin, de röstar på den som pröjsar mest!

Sedan att Isaniter skulle vara "äkta" Thai är trams och om de nu gillar Thaksin så mycket varför flyttar de då inte till Kambodja där Thaksin har medbestämmande rätt.

[noBuzz]

Istället för mer och billigare lån till folk som inte kan hushålla, så kanske det enklaste och billigaste istället vore om en del munkar sattes på skolbänken för att lära sig grundläggande hushållsekonomi.

Sedan kunde de utan kostnad likt ett gäng ekonomi-missionärer utbilda de övriga lantisarna i respektive by-templen. På så vis skulle munkarna kunna göra lite nytta i samhället. Och förmodligen skulle då byborna ta mer fasta på hur man bör planera sitt liv och föra kassabok över hushållets inkomster och utgifter.

Absolut. Jättebra ide.

Men problemet är inte att folk inte kan räkna. Problemet är att de inte bryr sig. Förrän det är för sent.

Det finns folk som bryr sig och som inte kan räkna. De hämtar någon som kan räkna och funderar över alternativen.

Det är alltså knappast bristande kunskap som är problemet.

Snarare bristande ansvar och just för mycket "mai pen rai".

Någon i familjen dör och festen är viktigare än marken...

..eller nya tv´n inför fotbolls-vm...

.. eller nya pickisen...

.. eller den dagliga hutten.

[Tallviking]

Hej

Ja det ligger nog något i det, frugan blev helt förskräckt när hon fick höra att regeringen hade gjort det möjligt för

bybor att låna stora belopp, hon insåg direkt att nu blir det stora problem.

Så det ska bli spännande att följa hur det här utvecklas, vi känner flera som har tagit dom här lånen och som vi inte tror

har någon möjlighet att betala tillbaka.

Mvh Isan Lover

Höll inte Thaksin på med sådan "statlig" låneverksamhet med låg ränta som hans anhängare höjde honom till skyarna för ?

[ronoh]

Alltså problemet till mycket av den fattigdomen som råder i Issan kan bero på individens attityden till pengar och lån, den här biten med att det skall betalas tillbaka någon gång har inte fallit på plats. Senare kommer stora bekymmer och ångest när pengarna skall betalas tillbaka och alkohol har som de flesta vet en tillfällig ångest dämpande effekt.

En ond cirkel??

Mass-belåning som en del politiker satte i rullning har bara lätt till att det är lättare för den med pengar att köpa billig bank-ägd mark av bankrutta bönder.

Var det bra att erbjuda bönderna ett lån?

Enligt min uppfattning så finns det ju ett land(Indien) inte så långt borta som har sysslat med mikrolån.

Där är det enbart kvinnor som får låna(män krökar upp pengar). När lånet är amorterat så kan hon låna dubbelt så mycket som första gången.

En god cirkel???

Var kommer kineserna in i bilden?

Jo just det, det är ju trotts allt en kines som har satt igång hela den här processen med statlig utlåning. Jag har hört att det är en kines som står på de fattigas sida. Men han gillar inte att betala skatt fast han har otroligt mycket pengar ifall man skall jämföra en "riktig" thai med denna kines.

Ändrades Mars 2, 2010 av ronoh

[Tallviking]

Alltså problemet till mycket av den fattigdomen som råder i Issan kan bero på attityden till pengar och lån, den här biten med att det skall betalas tillbaka någon gång har kommit på tal. Senare kommer stora bekymmer och ångest när pengarna skall betalas tillbaka och alkohol har som de flesta vet en tillfällig ångest dämpande effekt.

En ond cirkel.

Var kommer kineserna in i bilden?

Fråga IL. Det var han som tog upp dom som ansvariga för allt ont i Thailand

[MaiChai]

Höll inte Thaksin på med sådan "statlig" låneverksamhet med låg ränta som hans anhängare höjde honom till skyarna för ?

Men det är ju en jävla skillnad begriper du väl!

Precis som det är mycket allvarligare och mer brottsligt av Prem att äga en golfbana byggd i en nationalpark än vad det är att Thaksin äger en golfbana byggd på tempelmark, båda banorna ligger på mark som inte får bebyggas. Men det är bara den ena som är lagvidrigt byggd enligt den röda normen...

Obs, Ironi.

[Mooauan]

Nu börjar MacChai ta upp ämnen som är förbjudet att diskutera i Thailand.

Kan bara hålla med det är en jävla skillnad.

Obs ingen Ironi

[Poffa]

Jag har inte foljt debatten de senaste timmarna eftersom min 'svenskdator' har drabbats av virus och jag sjalv har drabbats av alkohol.

De lan som nu erbjuds ar inte av av samma sort som de Thaksin erbjod, utan ar enbart avsett som ersattning for redan erhallna lan.

For att erhalla de nya lanen maste bade lantagaren och 'ockraren' skriva pa och 'ockraren' far pengarna av banken.

Sa istallet for att betala 5 till 10 % i manaden, som ar den normala ockerranatan, sa far 'de fattiga' i stallet ett banklan med

6% om aret vilket borde ge dom en chans att komma pa fotter igen

Nagot som 'de roda' uppenbarligen inte uppskattar.

Ansokningstiden gick ut vid nyar och da hade ca 200.000 personer ansokt om 'skuldsanering'.

Poffa

[Baa]

Utan att hålla med vare sig den ena eller andra så tycker jag att det raljeras lite väl mycket över "dumma, lata," e.t.c.

Issanbönder.

Det är lätt att slå sig för bröstet och klanka på andra när man fått en grundutbildning och sadan byggt vidare med universitetstudier, pluggat internatinell affärsverksamhet e.t.c., och inte minst har en stabil ekonomi där dagens största problem kan vara vilket märke nästa bilinköå skall vara, eller om man ska bygga en si eller så stor pool med eller utan jacuzzi.

Om man istället åtminstånne försöker sätta sig in i situationen man lever i ute i byarna och tänker på att dessa människor inte själva valt att födas just där, utan vettig skola, undermålig infrastruktur o.s.v. Det är inte lätt att bestämma om man skall gå en praktisk eller teoretisk utbildning om man inte ens har en susning om vad det betyder.

Streetsmarta människor klarar sig oftast ändå, men övriga "normalt" funtade hålls tillbaka just för att det passa en korruptionsregering syfte, att undergräva utbildningen hos massorna.

Varför skulle nu inte dessa människor ha samma känslor för saker och ting som den rike farangen? Om farangen har TV vill väl även de ha det, om farangen har bil vill väl de ha en o.s.v. Att man sedan inte kan räkna ut vad det egentligen kostar är väl inte så konstigt.

Att skylla på dumhet är inte juste, om man inte har fått chansen att lära från skolstadiet så är det tragiskt, inte dumt, och när man sedan blir itutad propaganda, kryddat med en eller anna bathing så fattar åtminstånne jag att det är en enkel match att få ihop en trogen skara påhejare, om man nu heter DrT eller nåt annat är totalt ointressant.

Så, är vi guds belöning till verkligheten så kanske vi skulle vara något mindre fördömmande och måhända hålla tillbaka anklagelserna mot de som icke fått samma möjlighet i livet.

Baa ( som INTE är röd eller gul, snarare humanist )

[Guest Isan Lover]

Jag har inte foljt debatten de senaste timmarna eftersom min 'svenskdator' har drabbats av virus och jag sjalv har drabbats av alkohol.

De lan som nu erbjuds ar inte av av samma sort som de Thaksin erbjod, utan ar enbart avsett som ersattning for redan erhallna lan.

For att erhalla de nya lanen maste bade lantagaren och 'ockraren' skriva pa och 'ockraren' far pengarna av banken.

Sa istallet for att betala 5 till 10 % i manaden, som ar den normala ockerranatan, sa far 'de fattiga' i stallet ett banklan med

6% om aret vilket borde ge dom en chans att komma pa fotter igen

Nagot som 'de roda' uppenbarligen inte uppskattar.

Ansokningstiden gick ut vid nyar och da hade ca 200.000 personer ansokt om 'skuldsanering'.

Poffa

Hej

Jag håller med om att det lät bra, men nu har dom nya skulder hos dom "kinesiska" ockrarna som forsatte låna ut efter

skuldsaneringen.

Och du kan faktiskt låna till vad som helst inte bara skuldsanering, jag och frugan besökte ett sånt kontor och det var kö

t.o.m utanför lokalen, och äger du bara mark så får du låna hur lätt som helst, med marken som pant.

Även på den mark som är Sopokhor som vanliga banker inte godtar för att låna ut pengar på, det är ju statlig mark som får

innehas och brukas, men ägande rätten är inte stark.

Tanken var säkert god med dessa lån, och det var säkert tänkt som ett sätt att politiskt trumfa över bylånen som är på

10 000 baht per familj, men dessa lån på en blygsam summa betalas tillbaka, och är väl närmast att jämföra med mikrolånen i

Indien och Afrika.

Men som sagt vad kommer att hända med dom som inte kan betala dessa nya stora lån?

Jag hörde talas om folk som belånade all mark som släkten ägde.

Och hur populär blir reformen om folk blir både bostadslösa, marklösa och arbetslösa tack vare att dom inte kan betala?

Men om även regeringen Abishit bestämmer säg för att fängsla ockrarna så vore det en välgärning, men dom tillhör nog den

grupp som stödjer honom, så det blir säkert lite komplicerat,

Mvh Isan Lover

[Guest Isan Lover]

Utan att hålla med vare sig den ena eller andra så tycker jag att det raljeras lite väl mycket över "dumma, lata," e.t.c.

Issanbönder.

Det är lätt att slå sig för bröstet och klanka på andra när man fått en grundutbildning och sadan byggt vidare med universitetstudier, pluggat internatinell affärsverksamhet e.t.c., och inte minst har en stabil ekonomi där dagens största problem kan vara vilket märke nästa bilinköå skall vara, eller om man ska bygga en si eller så stor pool med eller utan jacuzzi.

Om man istället åtminstånne försöker sätta sig in i situationen man lever i ute i byarna och tänker på att dessa människor inte själva valt att födas just där, utan vettig skola, undermålig infrastruktur o.s.v. Det är inte lätt att bestämma om man skall gå en praktisk eller teoretisk utbildning om man inte ens har en susning om vad det betyder.

Streetsmarta människor klarar sig oftast ändå, men övriga "normalt" funtade hålls tillbaka just för att det passa en korruptionsregering syfte, att undergräva utbildningen hos massorna.

Varför skulle nu inte dessa människor ha samma känslor för saker och ting som den rike farangen? Om farangen har TV vill väl även de ha det, om farangen har bil vill väl de ha en o.s.v. Att man sedan inte kan räkna ut vad det egentligen kostar är väl inte så konstigt.

Att skylla på dumhet är inte juste, om man inte har fått chansen att lära från skolstadiet så är det tragiskt, inte dumt, och när man sedan blir itutad propaganda, kryddat med en eller anna bathing så fattar åtminstånne jag att det är en enkel match att få ihop en trogen skara påhejare, om man nu heter DrT eller nåt annat är totalt ointressant.

Så, är vi guds belöning till verkligheten så kanske vi skulle vara något mindre fördömmande och måhända hålla tillbaka anklagelserna mot de som icke fått samma möjlighet i livet.

Baa ( som INTE är röd eller gul, snarare humanist )

Hej Baa

Jag håller med dig, man ska absolut inte se ner på dessa människor, det är precis som du säger brist på utbildning och

undermålig sådan som ligger bakom det här.

För oss som har allt detta är allt så enkelt, men så är det tyvär inte för alla.

Sedan tror jag även att man kan lägga till min naturfolks teori, man kan se samma problem och syn på lån och pengar hos

aboriginer i australien, indianer i nord och syd amerika och inte minst i delar av afrika.

Dom har levt för dagen i tusentals år och har ingen eller lite planering för framtiden.

Jag tror att sånt här måste få ta sin tid, och framför allt att stora satsningar på riktig utbildning görs,

och att hjälp ges till att t.ex som någon föreslog att starta upp små företag i kollektiv form,

och kanske egna försäljnings kanaler så att mer av pengarna hamnar hos dom som gör jobbet i byn o.s.v

Det är nog egentligen ökade inkomster och inte ökade lån som behövs för att förändra livet i byarna.

Det finns dock undantag och det är dom som odlar gummi, för dom går det riktigt bra, det är ett bra exempel på att det går

att lyckas på landet också.

Deras inkomster gör nog även många stadsbor avundsjuka.

Mvh Isan Lover

[MaiChai]

Hej

Jag håller med om att det lät bra, men nu har dom nya skulder hos dom "kinesiska" ockrarna som forsatte låna ut efter

skuldsaneringen.

Och du kan faktiskt låna till vad som helst inte bara skuldsanering, jag och frugan besökte ett sånt kontor och det var kö

t.o.m utanför lokalen, och äger du bara mark så får du låna hur lätt som helst, med marken som pant.

Även på den mark som är Sopokhor som vanliga banker inte godtar för att låna ut pengar på, det är ju statlig mark som får

innehas och brukas, men ägande rätten är inte stark.

Tanken var säkert god med dessa lån, och det var säkert tänkt som ett sätt att politiskt trumfa över bylånen som är på

10 000 baht per familj, men dessa lån på en blygsam summa betalas tillbaka, och är väl närmast att jämföra med mikrolånen i

Indien och Afrika.

Men som sagt vad kommer att hända med dom som inte kan betala dessa nya stora lån?

Jag hörde talas om folk som belånade all mark som släkten ägde.

Och hur populär blir reformen om folk blir både bostadslösa, marklösa och arbetslösa tack vare att dom inte kan betala?

Men om även regeringen Abishit bestämmer säg för att fängsla ockrarna så vore det en välgärning, men dom tillhör nog den

grupp som stödjer honom, så det blir säkert lite komplicerat,

Mvh Isan Lover

Så om jag förstår dig rätt så gick de skuldsatta som fått ta del av regeringens skuldsanering tillbaka till samma ockrare och lånade mer pengar och satte sig i mer skuld, vilket de kunde för nu hade staten betalt deras första lån hos ockraren och det fanns mer låneutrymme?

Rent personligen låter det som om de personerna borde omyndigförklaras...

Det ska inte vara en mänsklig rättighet att få skuldsätta sig upp över öronen, nu har de ju fri sjukvård så det kan knappast vara att de måste skuldsätta sig för att betala läkarräkningen.

IL, du som håller till på landsbygden, begriper folk det här med att låna pengar, ränta och skyldighet att betala tillbaka?

[Vaxet]

Om det nu är som Baa och IL säger så dyker det ju upp en fråga.

Är man inte tillräckligt kunnig för att förstå och kunna planera sitt eget liv, ja är man helt oförmögen att förstå konsekvenserna av sitt handlande.

Är det då bra för landet att dessa får delta i planeringen av landets utveckling, det krävs ju ännu mer kunnande för att förstå detta sammanhang?

Och är det kanske så att dessa mäniskor genom sin okunskap säljer sina röster och på detta sätt snarare stoppar upp utvecklingen än snabbar på utvecklingen på landet?

Märk väl, ovanstående är en fråga, inte ett påstående!

Ändrades Mars 3, 2010 av Vaxet