Jump to content
IGNORERAD

Fruktan för terrorattacker och massdemonstrationer i Bangkok


Surin P3

Recommended Posts

Här kollade jag iallafall upp det som jag sa att det fanns fakta på: http://sv.wikipedia.org/wiki/Thailands_historia

Kolla in längst ner på demokrati delen det var allt jag refererade till.

Jag råder dig att skaffa lite annan "fakta" än ett par rader från wiki. Det där var för övrigt det värsta jag någonsin läst på wiki. Men om du tror att Kungen och framförallt Prem är en demokratiskt inriktad duo så får du väl tro det om du vill men du riskerar att då hamna i samma grupp med dem som inte ställer några krav på historisk granskning.

För övrigt så stod det inte att Kungen och Prem införde demokrati 1973 så även om det bara var ett par rader så lyckades du inte riktigt tolka dem rätt.

Lycka till nästa gång :)

Link to comment
Dela på andra sajter

  • Svar 43
  • Skapad
  • Senaste svaret

Mest aktiva i denna tråd

  • MaiChai

    8

  • Joints

    7

  • noBuzz

    4

  • BaBoo

    4

Mest aktiva i denna tråd

Att som dom Gula + regeringen vilja beslagta alla pengar även dom som är intjänade före ev. oegentligheter är begågna är ju löjligt och enbart i politiskt syfte.

Och enda anledningen är nog att försöka kväva landets demokrati strävanden och hindra all opposition.

Självklart vill demokraterna, som fick flest röster i Thailands senaste allmänna val, kväva landets demokratiska strävanden. crazy.gif

Link to comment
Dela på andra sajter

HejBosseJ

Som jag ser det så är det ju att ingen skatt betalades vid försäljningen av ShinCorp som är den stora grejen.

Och då borde ju rimligen dessa ev. skatter krävas in + ränta.

Att som dom Gula + regeringen vilja beslagta alla pengar även dom som är intjänade före ev. oegentligheter är begågna är ju löjligt och enbart i politiskt syfte.

Och enda anledningen är nog att försöka kväva landets demokrati strävanden och hindra all opposition.

Skulle dom inte dra igång en utredning nu om var dom röda får sina pengar ifrån, och förmodligen försöka hindra detta.

Mvh Isan Lover

Problemet är att försäljningen var helt laglig och skattefri när den genomfördes, dagarna innan försäljningan hade thailands premiärminister klubbat en lag som gjorde att företag slapp betala de 7(?) procent i skatt som det hade blivit med de gamla reglerna.

Du vet ju vad premiärministern hette då och många i Thailand insåg då att premiärministern i första hand jobbade för sin egen rikedom och att Thailand som nation kom i andra hand för honom. De såg det som om att han ändrade lagar och regler för att gynna familjens försäljning av Shincorp.

Me facit i hand, vilket han aldrig skulle erkänna, så skulle givetvis Thaksin betalt 7% i skatt på de 76 miljarderna. Hade han gjort det hade protesterna inte fått den styrka de fick och som i förlängningen fick honom att utlysa ett nyval som oppositionen bojkottade och TRT fuskade sig igenom för att sitta kvar vid makten. Men det är lätt att vara efterklok...

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Isan Lover

Problemet är att försäljningen var helt laglig och skattefri när den genomfördes, dagarna innan försäljningan hade thailands premiärminister klubbat en lag som gjorde att företag slapp betala de 7(?) procent i skatt som det hade blivit med de gamla reglerna.

Du vet ju vad premiärministern hette då och många i Thailand insåg då att premiärministern i första hand jobbade för sin egen rikedom och att Thailand som nation kom i andra hand för honom. De såg det som om att han ändrade lagar och regler för att gynna familjens försäljning av Shincorp.

Me facit i hand, vilket han aldrig skulle erkänna, så skulle givetvis Thaksin betalt 7% i skatt på de 76 miljarderna. Hade han gjort det hade protesterna inte fått den styrka de fick och som i förlängningen fick honom att utlysa ett nyval som oppositionen bojkottade och TRT fuskade sig igenom för att sitta kvar vid makten. Men det är lätt att vara efterklok...

Hej igen

Borde då inte målet handla om dessa 7% i skatt + ränta, hur kan man då göra anspråk på alla 76 miljarderna?

Det verkar ju vara av politiska skäl och inte av juridiska.

Mvh Isan Lover

Link to comment
Dela på andra sajter

IL,

men eftersom Thaksin ändrade lagen strax innan familjen sålde Shincorp till Temasek blev försäljningen helt laglig. Man kan inte kräva 7% i skatt på en försäljning som när den gjordes var laglig.

Däremot kan man åtala premiärministern för maktmissbruk vilket ligger ganska nära till hands med tanke på att han ändrade lagar och regler för att gynna sin familjs telekomföretag.

Thaksin deklarerade 21,5 miljarder när han tillträdde år 2000, de pengarna plus sin lön under tiden som PM borde han få behålla tycker jag.

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Vad är det för skattebrott, ev. skatt och ränta du skriver om?

Nu har det gått över tre år sedan militärkuppen, och av alla de anklagelser De Gula och Generalerna riktade mot Thaksin, så är han fortfarande endast dömd för att som PM ha godkänt att hans fru köpte en tomt i Bangkok från staten.

Det är som vanligt med Bossej, det mesta går honom fullständigt förbi.

Annars skulle han ju veta att Thaksin" typ" inte ville vara med på några rättegångar och därför stack, omöjligt att döma någon utan att de dyker i rätten, så även i Thailand.

Hej igen

Borde då inte målet handla om dessa 7% i skatt + ränta, hur kan man då göra anspråk på alla 76 miljarderna?

Det verkar ju vara av politiska skäl och inte av juridiska.

Mvh Isan Lover

Jo jag håller med, de pengar som skall hållas inne är just det du nämner, men sedan kan man ju diskutera vilken ränta.

Om det är frågan om samma avkastning/ränta som Thakisn fick på sina pengar "utan att arbeta" med dem under sin tid som PM, ja då räcker nog inte dessa 76 miljarder.

Men allvarligt talat, Thaksin är landsflykt och det faktum att han stack och vägrar möta alla olika anklagelser i Thailand är nog den stora anledningen till att alla pengar hålls kvar.

Rätt eller fel, ja jag tycker det är fel, Thailand skulle vinna så mycket mer på att ge tillbaka de miljarder som han skall ha, och detta skulle säkerligen stärka Thaksin motståndare mer än försvaga.

De röda skulle ju dessutom tvingas hitta på en ny anledning till att protestera när deras nuvarande huvudfråga(Thaksins pengar) försvinner.

Ändrades av Vaxet

VAXET-som tycker mycket om det mesta-men kan lika lite som de flesta

Link to comment
Dela på andra sajter

Jag råder dig att skaffa lite annan "fakta" än ett par rader från wiki. Det där var för övrigt det värsta jag någonsin läst på wiki. Men om du tror att Kungen och framförallt Prem är en demokratiskt inriktad duo så får du väl tro det om du vill men du riskerar att då hamna i samma grupp med dem som inte ställer några krav på historisk granskning.

För övrigt så stod det inte att Kungen och Prem införde demokrati 1973 så även om det bara var ett par rader så lyckades du inte riktigt tolka dem rätt.

Lycka till nästa gång :)

Sorry jag vill bara tillägga att enligt wiki som jag läste så stod det att kungen och prem förordade demokrati och att det var en lång och blodig kamp med 1973 som utgångsår. Det stod att 1973 så genomfördes en revolution som ledde till ett kort och instabilt demokrati styre. Sedan var det lite hit och dit.

Men joints du får gärna skriva det riktiga fakta och lägga ut källan i form av länk eller boktitel.

Jag skulle iallafall ge dig ett plus på karma kontot för det. :great:

Link to comment
Dela på andra sajter

Sorry jag vill bara tillägga att enligt wiki som jag läste så stod det att kungen och prem förordade demokrati och att det var en lång och blodig kamp med 1973 som utgångsår. Det stod att 1973 så genomfördes en revolution som ledde till ett kort och instabilt demokrati styre. Sedan var det lite hit och dit.

Men joints du får gärna skriva det riktiga fakta och lägga ut källan i form av länk eller boktitel.

Jag skulle iallafall ge dig ett plus på karma kontot för det. :great:

Fakta är information som är svår att bestrida. När det gäller historia finns det ofta fler än en förklaring. Jag tycker den här boken ger en ganska bra introduktion till Thailands historia.

Just när det gäller kungen och Prem så finns det mycket att läsa i den här boken. Den finns inte att köpa i någon bokaffär i Thailand men jag gissar att du sitter i Sverige?

Det finns en svensk kille som samlat på sig en del om Thailands historia. Jag har inte läst allt han skriver och vet inte heller om hans texter skulle klara av en kritisk granskning men han verkar ju ha koll på åratal och när vem var PM osv.

Håll till godo!

Link to comment
Dela på andra sajter

IL,

men eftersom Thaksin ändrade lagen strax innan familjen sålde Shincorp till Temasek blev försäljningen helt laglig. Man kan inte kräva 7% i skatt på en försäljning som när den gjordes var laglig.

Däremot kan man åtala premiärministern för maktmissbruk vilket ligger ganska nära till hands med tanke på att han ändrade lagar och regler för att gynna sin familjs telekomföretag.

Thaksin deklarerade 21,5 miljarder när han tillträdde år 2000, de pengarna plus sin lön under tiden som PM borde han få behålla tycker jag.

Håller med.

Man ska låta honom behålla de pengar han hade samt den värdestegring han erhållit på sina innehav under tiden som PM,

såvida inte värdestegringen var exceptionell eller ett resultat av maktmissbruk.

Att det i fallet AIS handlar om en viss värdestegring pga maktmissbruk är omdebatterat och till viss del komplicerat.

Innan Thaksin blev PM fick AIS betala avgifter i form av koncessionsavgifter och roamingkostnader till TOT och under

Thaksins tid som PM minskades dessa avsevärt eller upphörde helt.

Därigenom förlorade staten väsentliga intäkter den haft innan samtidigt som AIS ökade sina vinster betydligt.

Dessa vinstökningar återspeglades naturligtvis i aktiekurserna och därmed Thaksins förmögenhet.

Problemet är att Thailand 2002 - 2006 befann sig i en tid då man var tvungen att avskaffa statliga monopol inom telekomindustrin.

Thailand hade åtaganden gentemot WTO som krävde detta och Thaksin visste redan 2002 att hans motståndare skulle kunna

argumentera för maktmissbruk i.o.m liberaliseringen och kommande vinster för AIS.

Faktum är att Thaksin, legalt sett, gjort det mesta rätt avseende Shin Corp under sin tid som PM.

Bortsett uppseendeväckande policies (såsom juntalånen t.ex) finns inte mycket han egentligen bevisligen kan lastas för.

Lagar var ändrade och alla affärer gjordes upp transparent enligt marknadsmässiga spelregler.

Undantaget två omständigheter borde alltså kanske Thaksin får behålla allt. Och med allt menar jag även skatten han

moraliskt borde ha betalat vid sin försäljning.

De försvårande omständigheter, som gör att jag tror att Thaksin kanske fälls, är dels att han väntar med försäljningen av Shin Corp till 2006.

Just för att han känner till telekomindustrins kommande avreglering och trots att han begriper att man kommer att kunna kritisera honom för just detta.

Och främst för att han, om detta kan bevisas, ägde betydande tillgångar i Shin via bulvaner.

Thaksin hade redan när han tillträdde som PM "två hattar" på sitt huvud. Han visste att hans uppgifter framöver var att agera för landets bästa och inte sitt eget.

Med så omfatttande och betydande affärer med den Thailändska staten var det omöjligt att bära de två hattarna samtidigt.

Visar det sig att han ägde Shin via bulvaner och väntar med försäljning till efter avregleringen så tycker jag att de tvivel rörande hans egentliga avsikter

är tillräckligt starka för att konfiskera en betydande del av värdeökningen.

I alla fall för att statuera exempel för kommande tycooner med aspirerande landsfaderplaner.

Och i sådana fall ska man nog låta honom återfå vad han deklarerade vid tillträdet. Men inte mer.

Link to comment
Dela på andra sajter

Och i sådana fall ska man nog låta honom återfå vad han deklarerade vid tillträdet. Men inte mer.

Svårt att gissa på en utgång men om jag måste så tror jag det blir något av en kompromiss. Den stora frågan bli hur den ska se. Vad lagen säger spelar nog inte någon större roll utan beslutet kommer nog att tas med "Nationens bästa" i åtanke.

Link to comment
Dela på andra sajter

Svårt att gissa på en utgång men om jag måste så tror jag det blir något av en kompromiss. Den stora frågan bli hur den ska se. Vad lagen säger spelar nog inte någon större roll utan beslutet kommer nog att tas med "Nationens bästa" i åtanke.

Min gissning är att beslutet av märklig anledning skjuts upp tre månader. Och så vidare...

Herr Chang har talat.

Link to comment
Dela på andra sajter

Svårt att gissa på en utgång men om jag måste så tror jag det blir något av en kompromiss. Den stora frågan bli hur den ska se. Vad lagen säger spelar nog inte någon större roll utan beslutet kommer nog att tas med "Nationens bästa" i åtanke.

Dr T verkar inte vara inne på en kompromiss, allt eller inget verkar vara melodin för honom.

http://www.nationmultimedia.com/home/2010/02/23/politics/Seizing-any-of-my-money-would-be-unfair-Thaksin-30123214.html

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

De röda håller just nu att rigga upp sina stånd på en stor, obebyggd tomt i Pattaya och jag vet inte om man skall skratta eller gråta - framför stånden ut mot Sukkan har de ställt upp något som skall, förmodar jag, symbolisera en kanon. Det är ett 200-litfat som är "kamoflagemålat" och på detta fat är applicerat ett ca 2 m långt rör som är svartmålat och skall väl då utgöra kanonrör.

Jag tänker se till att jag har mat och dricka i huset på fredag, så jag slipper gå ut.

Pensionärer suger - bunt ihop och slå ihjäl!

Link to comment
Dela på andra sajter

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/169417/red-shirts-mass-rally-in-march

Ännu en "miljonmarsch" organiserad av de röda och Jathuporn Phromphan, men det dröjer till i mars månad men ska då vara klart på 7 dagar för att man ska hinna med att fira songkhran.

Med tanke på hur många som marscherade under höstens "miljonmarscher" ska det bli intressant att se hur många Jathuporn får ihop den här gången.

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Hej Surin P3

Jag tror inte att dom behöver vara så oroliga inte ens dom korrumperade domstolarna i Thailand kan väl konfiskera lagligt intjänade pengar.

Mvh Isan Lover

Isan Lover

I Thailand kan dom göra vad som helst kolla bara om den kallade Blue Diamond Affair

http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Diamond_Affair

http://absolutelybangkok.com/blue-diamond-affair-re-revisited/

finns även en tråd om det här.

Mvh

Nerike

Open same same closed, but different

Link to comment
Dela på andra sajter

Hej Surin P3

Jag tror inte att dom behöver vara så oroliga inte ens dom korrumperade domstolarna i Thailand kan väl konfiskera lagligt intjänade pengar.

Domen borde ju bli att dom pengar som inte har betalats i ev. skatt + ränta måste betalas in.

Vore det inte väl magstarkt även i en diktatur (som försöker ge sken av att vara demokratisk) att konfiskera pengar som innehades redan innan ev skattebrott begicks.

Och glöm inte att dom Röda till största delen består av vanliga risbönder och fattiga arbetare, dom har som vanligt fullt upp med att försörja sina familjer med hårt

arbete, då har man inte tid och råd att demonstrera i Bangkok.

Till skillnad mot när dom Gula i överklassen långtids demonstrerade och ockuperade i Bangkok, dom skulle nog ha råd att sitta kvar där ännu utan att det skulle påverka

deras personliga ekonomi.

Men risken för att vissa i gruppen anser sig tvingade till att begå våldshandlingar liknande dom som ständigt förekommer i södra Thailand ökar för varje dag.

Mvh Isan Lover

Kul å se att du e tillbaks Men nog bör dom väl vara lite oroliga,jag tyckte att jag känner igen en av domarna från förra årets gula okupation av flygplatsen Hur gick det med ris skörden ,vad gör du med allt riset.Annars avundas jag vaxet en aning efter som han kan läsa och citera taj tidningar.

Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Isan Lover

Isan Lover

I Thailand kan dom göra vad som helst kolla bara om den kallade Blue Diamond Affair

http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Diamond_Affair

http://absolutelybangkok.com/blue-diamond-affair-re-revisited/

finns även en tråd om det här.

Mvh

Nerike

Hej

Ja när man läser det här kan man ju undra varför en del på forumet tycker att Thailand har ett fungerande rätts system.

Vad som helst kan tydligen hända.

Mvh Isan Lover

Link to comment
Dela på andra sajter

Annars avundas jag vaxet en aning efter som han kan läsa och citera taj tidningar.

Njae, jag kan med viss/stor ansträngning göra mig förstådd/förstå Thailändska, men absolut inte läsa Thai om det är det du menar, inte ens nära.

Var du fått detta ifrån vet inte jag?

Däremot kan jag läsa Thailändska tidningar i Thailand om de är på Engelska, vilket det finns många.

Jag kan dock inte erinra mig att jag citerat någon tidning, varken här på MPR eller någon annanstans.

Ändrades av Vaxet

VAXET-som tycker mycket om det mesta-men kan lika lite som de flesta

Link to comment
Dela på andra sajter

Hej

Ja när man läser det här kan man ju undra varför en del på forumet tycker att Thailand har ett fungerande rätts system.

Vad som helst kan tydligen hända.

Mvh Isan Lover

Nja, i fallet med "The Blue Diamond" är det väl snarare polisens ovilja att utreda det hela eftersom de roffade åt sig diamanterna som satt käppar i hjulet för rättvisan. Nu har man ju dömt den före detta polisen Chalor Kerdthes till döden för att ha beordrat bortförandet och mordet på en juvelhandlares fru och son och de som är över honom i kedjan av höga poliser hoppas väl att saudierna ska nöja sig med att de offrar Kerdthes?

En domstol samlar inte bevisen själv, det är polisen/myndigheterna som ska göra det för att sedan överlämna det till en åklagare som tar utredningen till domstolen. Så fungerar det i både Sverige och Thailand.

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Registrera dig eller logga in för att kommentera
och se bilderna på riktigt.

Du måste vara medlem för att kommentera på forumet

Registrera dig

Registrera ett medlemskap. Lätt gjort...!

Registrera dig på forumet

Logga in

Har du redan ett medlemskap? Logga in här.

Logga in nu
Hem
Nytt
Logga in

Logga in



×
×
×
  • Skapa ny...