Öppna upp landet nu eller acceptera ekonomisk kollaps.

[ArneMorales]

1 timme sedan, skrev Atom:

 

 

Jag skulle vilja påstå att närmare 50% i vår by på ett eller annat sätt är arbetslösa, och då ligger byn ändå bara en dryg timme från Bangkok och i ett av Thailands industritätaste områden. Inte för att jag frågat, men jag är 99% säker på att inte en endaste av dem någonsin varit inskrivna som arbetslösa och varför skulle de göra sig den mödan då det inte finns några bidrag, utbildning eller hjälp att få?

 

Fast givetvis är det inte så många procent (kanske 10%) som är helt arbetslösa; resterande har helt enkelt inte råd att inte ha någon inkomst så de säljer lotter, är daglönare eller kränger yaabaa. Jag är dock tämligen säker på att under 30% av Thailands arbetsföra befolkning har en ens hyfsat säker inkomst och i en vikande ekonomi så kan bara de som förlorar sitt jobb inom turismsektorn ta ett jobb från någon annan; det finns helt enkelt inga nya jobb. 

Ja arbetslosheten drabbar nu de storre turistorterna och  deras omgivningar hårt.

I min hemby i sodra Buriram är det ett  fåtal som drabbats.

 

Men visst  finns det en del  nya jobb for de drabbade.

 

På denna jobbexpo i  Bangkok nyligen  fanns over 1 miljon lediga jobb, påstår man.

 

 

 

Ändrades Oktober 10, 2020 av ArneMorales

[Atom]

2 minutes ago, ArneMorales said:

Ja arbetslosheten drabbar nu de storre turistorterna och  deras omgivningar hårt.

I min hemby i sodra Buriram är det ett  fåtal som drabbats.

 

Men visst  finns det en del  nya jobb for de drabbade.

 

På denna jobbexpo i  Bangkok nyligen  fanns over 1 miljon lediga jobb.

 

 

 

Jag vill bara konfirmera, så jag inte misstar ironi från allvar igen, att du menar att det inte finns någon större arbetslöshet i Thailand? Jag menar, inga problem i byn i Buri Ram och en miljon jobb tillgängliga.

 

Du är så oerhört kritisk mot allt som skrivs i svensk media, trots att Sverige anses ha en av världens absolut friaste press, men du köper alltid thailändsk press rakt av trots att Thailand slåss med de allra mest absurt diktatoriska länder i botten av alla listor angående pressfrihet.

 

Alla i min by överlever, de har trots allt en BNP som är runt 3 gånger högre än folket i din by. De överlever, men många av dem kan bara med god vilja anses leva. De flesta företag finns kvar men alla anställda av typ Manpower (och de är många) är borta och andra har förlorat både OT och chansen till bonus vilket oftast utgör minst 50% av inkomsten, och 100% av den delen av inkomsten som utgår till allt som inte bara håller dem vid liv.

 

Thailändare är överlevare och självklart kan en hyfsat utbildad och hårt jobbande ingenjör sälja grillade bananer på marknaden och hans fru leta grodor på risfälten men om man inte ser det som ett generationssteg tillbaka så är det nog lite svårt att diskutera.

 

"Över 1 miljon lediga jobb"; står det verkligen så? Jag skulle tro att det finns bra nära 0 lediga jobb men självklart är det runt 1 miljon människor som går i pension eller lämnar arbetslivet varje år men också 1.5 miljon studenter som vill in på arbetsmarknaden varje år så det räcker inte med 1 miljon jobb för att behålla jämviktsbalansen.    

[Khemmarat]

1 timme sedan, skrev Atom:

det finns helt enkelt inga nya jobb. 

Men det finns gamla jobb, som utfördes av arbetare från grannländerna. I " min by" vart det ser ut som i din sysselsätningmässigt fast vi finns " mitt ut e i skogen" så skriks det efter arbetskraft, nu när inga laoter finns tillgängliga, iofs fanns det redan brist på arbetskraft innan nedstängningen och det vore konstigt om det är enbart i detta området det är så.

[Atom]

7 minutes ago, Khemmarat said:

Men det finns gamla jobb, som utfördes av arbetare från grannländerna. I " min by" vart det ser ut som i din sysselsätningmässigt fast vi finns " mitt ut e i skogen" så skriks det efter arbetskraft, nu när inga laoter finns tillgängliga, iofs fanns det redan brist på arbetskraft innan nedstängningen och det vore konstigt om det är enbart i detta området det är så.

Visst finns det jobb bland småföretagen, men de flesta av dem tjänar mindre pengar än tidigare så de kan inte ersätta en Khmer som låg på 150 Baht om dagen med en Thai som vill h 350 Baht om dagen; då sänker de oftast hellre produktionen.

[ArneMorales]

Jag har ingen overblick over den totala arbetslosheten i Thailand.

De Thailändska myndigheterna redovisar att 1,9 procent är officiellt  arbetssokande.

Den siffran finns även med Världsbankens och ILOs statistik over arbetslosheten i världens länder.

 

Mojligt att invånarna i Atoms by har tre gånger hogre BNP än de i min by.

Tror inte någon i min by är intresserade av BNP- statistik, eller betraktar sig som arbetslosa.

 

Här på landsbyggden är livet inte inriktat så mycket på att tjäna pengar, konsumera eller att hoja BNP.

Visst finns det många heltidsanställda inom skolan, kommunen, jordbruket, affärsverksamhet,etc  men många säsongsarbetar inom jordbruket häromkring eller på byggen over hela Thailand.

Många arbetar deltid inom familjens verksamheter utan lon i pengar.

De skoter sina hus, husdjur, och odlingar.

Många tar hand om barn eller äldre inom familjen,  utan lon i pengar.

Familjemedlemmarnas sammanlagda inkomster används for alla i familjen.

Nästan alla familjer har eget hus, odling  och pickup.

Familjerna är ofta stora och alla hjälps åt.

De flesta lever ett enkelt liv  med lite pengar, men har istället ganska stor frihet i vardagslivet.

Men är de  arbetslosa?  Inte enligt min mening.

 

 

 

 

Ändrades Oktober 10, 2020 av ArneMorales

[Atom]

2 minutes ago, ArneMorales said:

Jag har ingen overblick over den totala arbetslosheten i Thailand.

De Thailändska myndigheterna redovisar att 1,9 procent är officiellt  arbetssokande.

Den siffran finns även med Världsbankens och ILOs statistik over arbetslosheten i världens länder.

 

Mojligt att invånarna i Atoms by har tre gånger hogre BNP än de i min by.

Tror inte någon i min by är intresserade av BNP- statistik, eller betraktar sig som arbetslosa.

 

Här på landsbyggden är livet inte inriktat så mycket på att tjäna pengar, konsumera eller att hoja BNP.

Visst finns det många heltidsanställda inom skolan, kommunen, jordbruket, affärsverksamhet,etc men många säsongsarbetar inom jordbruket häromkring eller på byggen over hela Thailand.

Många arbetar deltid inom familjens verksamheter utan lon i pengar.

De skoter sina hus, husdjur, och odlingar.

Många tar hand om barn eller äldre inom familjen,  utan lon i pengar.

Familjemedlemmarnas sammanlagda inkomster används for alla i familjen.

Nästan alla familjer har eget hus, odling  och pickup.

Familjerna är ofta stora och alla hjälps åt.

De flesta lever ett enkelt liv  med lite pengar, men har istället ganska stor frihet i vardagslivet.

Men arbetslosa?  Inte enligt min mening.

 

 

 

 

Mycket av det du skriver är sant men jag tror att du missar förhoppningarna och drömmarna hos den yngre generationen. Jag är inte längre ung men även thailändarna i min ålder är till stor del trötta på bylivet och snackar vi om de under 30 så är det nästan ingen som ser ett liv med deltidsjobb på risfarmen som en framtid.

 

De allra flesta vill bort men nu har många istället fått vända hem. Officiellt är de inte arbetslösa då de inte anmält sig men givetvis är de arbetslösa även om de meckar somtam för 200 Baht om dagen utanför lokala bensinstationen.

 

Många Västerlänningar tycker att dagens situation är guld; priser går ned och Thailand känns så där gulligt 30-tal igen. Jag tycker det är skit då jag ser släktingar och grannar förlora sina jobb men samtidigt är vi alltid oss själva närmast; skulle jag sitta med ynka 30,000 SEK i månaden skulle jag nog också glädjas över att värdlandet blev fattigare.

[frogfish]

21 minuter sedan, skrev Atom:

skulle jag sitta med ynka 30,000 SEK i månaden skulle jag nog också glädjas över att värdlandet blev fattigare

Hehehe..... Skulle tro att de flesta på forumet nog har långt ifrån 30 000 sek/månad att röra sig med (förutom alla de som är mångmiljonärer, då).

 

Och glöm inte att den du debatterar med ansåg att den här "coronapausen" skulle användas av de arbetslösa thailändarna till att fundera över vad de ville jobba med post corona. Pengar är tydligen inget problem, ligger man i hängmattan och kontemplerar tillräckligt mkt, så kommer sparvarna flygande....🙈

Ändrades Oktober 10, 2020 av frogfish

[born41]

I Sverige är det vanligt att en ålderspensionär har 12 - 13000 kr i månaden när skatten är betald. Har du 30 000 kr/mån är du välbeställd även om du bor i Sverige.

 

Born41

[Atom]

2 minutes ago, frogfish said:

Hehehe..... Skulle tro att de flesta på forumet nog har långt ifrån 30 000 sek/månad att röra sig med (förutom alla de som är mångmiljonärer, då).

 

Och glöm inte att den du debatterar med ansåg att den här "coronapausen" skulle användas av de arbetslösa thailändarna till att fundera över vad de ville jobba med post corona. Pengar är tydligen inget problem, ligger man i hängmattan och kontemplerar tillräckligt mkt, så kommer sparvarna flygande....🙈

Som jag skrev tidigare idag; Arne är både vänster, höger samt upp och ned samtidigt. Min tolkning är att han är väldigt socialkonservativ; inte ska tjänarna svälta men samtidigt finns det inget behov av skolning; det sätter bara socialistiska grillor i huvudet på pöbeln.

 

Jag skrev "20,000 sek/månad" först men kom på hur lamt det lät så ändrade till 30,000. Själv har jag levt på drygt 10,000 SEK i månaden och skulle lätt kunna göra det igen. Samtidigt tycker jag nog 30,000 behövs för ett bra liv med resor och 50,000 vore schysst för lite vardagslyx.

 

 

[janne_h]

9 hours ago, Khemmarat said:

Men det finns gamla jobb, som utfördes av arbetare från grannländerna. I " min by" vart det ser ut som i din sysselsätningmässigt fast vi finns " mitt ut e i skogen" så skriks det efter arbetskraft, nu när inga laoter finns tillgängliga, iofs fanns det redan brist på arbetskraft innan nedstängningen och det vore konstigt om det är enbart i detta området det är så.

Det finns många företag, typ som min frus företag. Som köper in kokosnötter och behandlar dom. Och säljer dom vidare för export. Om det till exempel inte fanns burmeser. Skulle den marknaden kollapsa. Då thailändare inte jobbar för dom pengarna. Inte minst för att dom jobben är ganska hårda. Vilket många Thai drar sig för. Vilket skulle göra exporten omöjlig. Då andra länder skulle vara billigare. 

 

[ArneMorales]

Jag vill tacka Atom for inläggen ovan  som gav mig morgonens  första

skratt.

 

Atom, du  borde enligt min mening, sadla om och bli kåsör i någon av de svenska gammelmedierna, ägda av tex familjen Bonnier(de betalar bra har jag hört).

Din klassifiering av mig som

Upp och nervänd socialkonservativ

visar återigen din klass.

Jag har inte din ordbehandlingsförmåga för långa diskussioner,

men gor nu ett försök att klassificera dig

 

hm .............. `` Högsvävande globalistisk BNP-talliban``   ok?

 

Måste ändra med telefonen for att få prickar over  o.

Ändrades Oktober 11, 2020 av ArneMorales

[Soengsang]

1 timme sedan, skrev janne_h:

Det finns många företag, typ som min frus företag. Som köper in kokosnötter och behandlar dom. Och säljer dom vidare för export. Om det till exempel inte fanns burmeser. Skulle den marknaden kollapsa. Då thailändare inte jobbar för dom pengarna. Inte minst för att dom jobben är ganska hårda. Vilket många Thai drar sig för. Vilket skulle göra exporten omöjlig. Då andra länder skulle vara billigare. 

 

Då kan man samtidigt ställa sig frågan om företaget har existensberättigande i ett land om det inte kan betala vad arbetskraft kostar där?

[janne_h]

16 minutes ago, Soengsang said:

Då kan man samtidigt ställa sig frågan om företaget har existensberättigande i ett land om det inte kan betala vad arbetskraft kostar där?

Visst är det så. Men det ligger ju inte på enskilda bolag. Då det är konkurans på världsmarknaden som styr. Och då faller ju inhemsk arbetskraft bort. På ungefär samma sätt som att svenskar inte plockar bär i skogarna. Vilket gör att Thailändare får åka till Sverige, och utföra det arbetet. 

[ArneMorales]

20 minuter sedan, skrev janne_h:

Visst är det så. Men det ligger ju inte på enskilda bolag. Då det är konkurans på världsmarknaden som styr. Och då faller ju inhemsk arbetskraft bort. På ungefär samma sätt som att svenskar inte plockar bär i skogarna. Vilket gör att Thailändare får åka till Sverige, och utföra det arbetet. 

Ja grabbar, här  ser vi tydligt globalismens fördelar.

 

Burmesena kan resa till Thailand och plocka kokosnötter, och höja BNP.

Thailändarna kan flyga till Sverige och plocka bär, och hoja BNP.

Somalier och Afghaner kan resa till Sverige och jobba inom vården, och höja BNP.

OBS  Ironi!

 

Hoppsan, jag glömde bort svenskarna.

De  får väl flyga till Kina och jobba med hög teknologi.. eller?

 

Ändrades Oktober 11, 2020 av ArneMorales

[Soengsang]

21 minuter sedan, skrev janne_h:

På ungefär samma sätt som att svenskar inte plockar bär i skogarna. Vilket gör att Thailändare får åka till Sverige, och utföra det arbetet. 

Ja, men med avtalsenlig lön.

[janne_h]

2 minutes ago, Soengsang said:

Ja, men med avtalsenlig lön.

Försök att få svenskar att göra det jobbet för den lönen så får du se. 

Dom är visserligen garanterade en viss lön. Men oavsett detta så kommer dom flesta över den lönen i alla fall. Då jobbet är väldigt tungt och hårt. Och hur vet jag det då. Jo för att jag var bäruppköpare i boden 2003- 2004.

Den avtalsenliga lönen har underordnad betydelse om thailändarna ska kunna komma hem med en dräglig vinst. 

I båda fallen tjänar både thailändare och burmeser en bra bit mer,än dom gör i sina hemländer normalt. 

[spooncreek]

Idag i Bangkok Post, en genomgång av arbetslösheten i Sydostasien generellt och Thailand specifikt pga av coronpaniken. Föga oväntat sågas Thailands officiella statistik om 1,9 % arbetslöshet. 

Det sägs också att framförallt ungdomar har drabbas hårt och att väldigt många också är deltidarbetslösa, och helt enkelt inte tjänar tillräckligt för att kunna leva på.

 

En uppskattning som görs är att bland de som är formellt anställda så är cirka 30 % av dem arbetslösa. Den stora informella sektorn är naturligtvis svårare att uppskatta, men här finns ju många av jobben i turistsektorn som vi vet är mycket hård drabbad.

 

"Federation of Thai Industries (FTI) has estimated that nearly 3.4 million formal workers in the country are already unemployed as a result of the protracted outbreak. They represented about 30% of 11 million insured workers under the Social Security Fund."

https://www.bangkokpost.com/business/2000635/new-world-of-work

 

 

 

Ändrades Oktober 12, 2020 av spooncreek

[Esspe]

6 minuter sedan, skrev spooncreek:

Idag i Bangkok Post, en genomgång av arbetslösheten i Sydostasien generellt och Thailand specifikt pga av coronpaniken. Föga oväntat sågas Thailands officiella statistik om 1,9 % arbetslöshet. 

Det sägs också att framförallt ungdomar har drabbas hårt och att väldigt många också är deltidarbetslösa, och helt enkelt inte tjänar tillräckligt för att kunna leva på.

 

En uppskattning som görs är att bland de som är formellt anställda så är cirka 30 % av dem arbetslösa. Den stora informella sektorn är naturligtvis svårare att uppskatta, men här finns ju många av jobben i turistsektorn som vi vet är mycket hård drabbad.

 

"Federation of Thai Industries (FTI) has estimated that nearly 3.4 million formal workers in the country are already unemployed as a result of the protracted outbreak. They represented about 30% of 11 million insured workers under the Social Security Fund."

https://www.bangkokpost.com/business/2000635/new-world-of-work

 

 

 

I den här typen av länder är det ju i princip omöjligt att få fram rättvisande eller något så när riktiga siffror. Man får helt enkelt se sig om i omgivningen och bilda sig en egen uppfattning om hur utspritt det är. 

 

Nästa fråga är ju hur många som har jobb men som fått lönen halverad eller mer. På Areca Lodge fick dom 13 dagar jobb och betalt i månaden för några veckor sen. I början av coronan hade dom 5 dagar/månad. 70% av personalen hade åkt hem till Isaan eftersom dom inte kunde leva på det. Arbetslösheten sprider ju väldigt mycket ringar på vattnet. Man tjänar mindre och konsumerar mindre, slutar betala på moppen, hyran osv. Det här kommer bara att bli värre tyvärr.

 

 

 

 

 

[Nicholas]

Jag vet att på central plaza Lampang så fick dom betalt bara nån vecka per månad när det var som värst. 

 

Det är bättre nu men inte 100%

 

Man får ju komma ihåg att Thailand via någon lag tvingar affärer att ha väldigt mycket personal.. 

Oftast är det ju mer personal än kunder i lokalen. 

 

Märkligt nog fick jag information om att även sjuksystrar (riktiga) fick jobba delvis oavlönat. 

 

Ändrades Oktober 12, 2020 av Nicholas

[Esspe]

8 minuter sedan, skrev Nicholas:

Jag vet att på central plaza Lampang så fick dom betalt bara nån vecka per månad när det var som värst. 

 

Det är bättre nu men inte 100%

 

Man får ju komma ihåg att Thailand via någon lag tvingar affärer att ha väldigt mycket personal.. 

Oftast är det ju mer personal än kunder i lokalen. 

 

Märkligt nog fick jag information om att även sjuksystrar (riktiga) fick jobba delvis oavlönat. 

 

Jo det finns tydligen någon lag om antal anställda per kvm av butiksyta men jag tror bara det gäller dom stora drakarna. Global House t.ex. har ju alltid 3 ggr så mycket personal som kunder och alla står i varsin hörna och hänger, dom flesta totalt okunniga om vad dom säljer. Säkerligen minimilön där och då blir det väl runt 9.000/månad. 

[Bike]

11 minuter sedan, skrev Nicholas:

Jag vet att på central plaza Lampang så fick dom betalt bara nån vecka per månad när det var som värst. 

 

Det är bättre nu men inte 100%

 

Man får ju komma ihåg att Thailand via någon lag tvingar affärer att ha väldigt mycket personal.. 

Oftast är det ju mer personal än kunder i lokalen. 

 

Märkligt nog fick jag information om att även sjuksystrar (riktiga) fick jobba delvis oavlönat. 

 

Det jag ser som lite märkligt är att yngsta dottern och hennes man som  båda jobbar på ett helv stort företag  i Laem Chabang är helt opåverkade av pandemin , en industri som tllverkar komponenter till flygindustrin, flygindustrin borde gå extremt dåligt, men inga varsel, de jobbar ofta dubbla skift.

Den andra dottern säljer försäkringar och har heller inga problem med jobbet 

Ändrades Oktober 12, 2020 av Bike

[måne]

Att 10% inom hotellrörelserna skulle vara arbetslösa är nog en underdrift,många hotell har ju noll beläggning och att dessa driver verksamheten med förlust låter på något vis othai.

 

[Bike]

1 timme sedan, skrev spooncreek:

Idag i Bangkok Post, en genomgång av arbetslösheten i Sydostasien generellt och Thailand specifikt pga av coronpaniken. Föga oväntat sågas Thailands officiella statistik om 1,9 % arbetslöshet. 

Det sägs också att framförallt ungdomar har drabbas hårt och att väldigt många också är deltidarbetslösa, och helt enkelt inte tjänar tillräckligt för att kunna leva på.

 

En uppskattning som görs är att bland de som är formellt anställda så är cirka 30 % av dem arbetslösa. Den stora informella sektorn är naturligtvis svårare att uppskatta, men här finns ju många av jobben i turistsektorn som vi vet är mycket hård drabbad.

 

"Federation of Thai Industries (FTI) has estimated that nearly 3.4 million formal workers in the country are already unemployed as a result of the protracted outbreak. They represented about 30% of 11 million insured workers under the Social Security Fund."

https://www.bangkokpost.com/business/2000635/new-world-of-work

 

 

 

Other services. Är det månne alla bar och massagetjejer kanske lol

[måne]

12 minuter sedan, skrev Bike:

Other services. Är det månne alla bar och massagetjejer kanske lol

Och den siffran är definitivt fel.

[spooncreek]

34 minutes ago, måne said:

Att 10% inom hotellrörelserna skulle vara arbetslösa är nog en underdrift,många hotell har ju noll beläggning och att dessa driver verksamheten med förlust låter på något vis othai.

 

Bilden visar hur arbetslösheten bland unga fördelar sig över olika branscher. Så 10 % av de jobb som försvunnit har alltså varit inom hotell och restaurang. Men även det låter lite för lite.

Ändrades Oktober 12, 2020 av spooncreek