Vad Tycker Ni Egentligen?

[noBuzz]

Oscar,

Mars till Juli är en för kort tidsperiod för att kunna användas som argument.

Bahten följer visst dollarn. Däremot inte slaviskt på "satangen".

Den rör sig några baht upp och ner inom intervallet 30-35 baht per USD.

Visa en graf som sträcker sig över 10 år så ser du.

[noBuzz]

Militart vald ar aldrig en losning pa ett demokratiskt problem.

Det tror inte jag heller.

Däremot så kan militär intervention vara en lösning på ett odemokratiskt problem.

T.ex vid avsättande av tyranni eller envälden, som Baa skrev.

[Guest Atom]

Röstade på 3:an men ligger lite nog någonstans mellan Vaxet och Atom.

Att säga att militära interventioner aldrig är rätt lösning tror jag kan vara att göra det lite lätt för sig.

Kanske de allierade inte skulle ha krigat under 2:a världskriget utan istället väntat på att den inhemska opinionen fått Hitler på fall?

Eller kanske Jeltsin skulle fogat sig för Rutskojs trupper vid upplösningen av parlament och högsta råd 1993?

Lite tillspetsade exempel men poängen är att militära interventioner inte nödvändigtvis är dåliga om de är oblodiga och leder till positiv förändring.

Militara interventioner kan absolut vara nodvandiga men nar ett lands militar avsatter en demokratiskt vald ledare, som fortfarande har stod, sa tycker jag att det alltid ar fel. Visst, Thaksin hade satt nastan alla checks and balances ur spel sa sarskilt demokratiskt kan man ju inte saga att Shin..., forlat Thailand var i slutet av hans regim men det hade varit battre att ge folket en chans att rosta bort honom sa hade vi sluppit situationen vi har idag.

Sjalvklart ar det omojligt att saga vad som hade hant ifall det inte varit en militarkupp precis som det ar oerhort svart att spekulera i vad som kommer handa efter nasta val och framforallt nar det onamnbara intraffar. Det enda vi kan vara sakra pa ar att vi har inte sett det sista av Thaksin och vi har inte sett den sista interventionen fran Thailands tva traditionella maktcentra.

[Guest Atom]

Röstar på nr. 3, Thaksin borde sitta inne men inte för det han nu är dömd för d.v.s att han rådgivit sin fru i markaffärer. Vem snackar inte med sin fru? Det finns många andra saker att åtala honom för men det vågar de inte göra då de flesta 'elitister' är inblandade i byken och skulle kunna ligga rätt risigt till.

Att bli dömd av sina motståndare här i Thailand för ett (konstruerat?) brott ger absolut ingen rättvisa.

En sak som det inte har nämts något om i den här tråden är hur Thailands ekonomi var före Taxin. Helt körd i botten och med stora utlandslån, IMF, som Taxins regering lyckades betala av på några år och få landet på fötter igen. Den nuvarande regeringen håller nu på med att 'återställa' bottenläget vilket redan syns på bahten som sakta smyger nedåt igen.

Jag har goda Thaivänner både bland de gula och de röda men får inte prata politik med gulingarna enligt frugan. Hennes familj är inblandad på båda sidorna.

Oscar.

Thaksin ar domd for att utnyttjat sin politiska stallning till att kopa mark langt under marknadspriset, dvs han sag till att ingen annan vagade bjuda pa marken. "Radgiva sin fru" ar onekligen en valdigt forskonande omskrivning. All varldens NGO's och rattsexpertis har tagit del av dokumentationen och jag har inte hort en enda som sagt att domen inte ar riktig. Att det sedan finns mangder av politiker fran alla partier som gjort likadant ar ju ingen ursakt, framforallt inte da Thaksin gjorde detta som den allra hogste politikern i landet. Jag haller med om attdet finns ett hundratal andra brott han borde dommas for och i manga av fallen undviks det nog pga att andra inflytelserika personer ocksa ar insyltade.

Ledare for Thailand nar ekonomin kraschade 1997 var Chawalit, senare vice premiarminister under Thaksin. Innan Chawalit var Banharn premiarminister, ocksa han en framtradande person under Thaksin's regim. Det var alltsa personer som senare fick ledande positioner av Thaksin som korde Thailands ekonomi i botten. Under krisen 1997 tog Chuan over som premiarminister och han har hyllats enhalligt runt om i varlden for att han pa sa kort tid lyckades fixa till det rattbo Thaksin's polare lamnat efter sig. Visst, Thailands befolkning fick ett par tuffa ar under Chuan men vad var alternativet? Tyvarr tror jag att manga inte forstar orsak och verkan utan tror att det var Thaksin som rattade till Thailands ekonomi men faktum ar ju att han tilltradde efter att ekonomin sanerats och hela Asien gick in i arhundradets hogkonjunktur.

Thailand har en oerhort exportberoende ekonomi och framforallt ar den beroende av export till USA och Japan, alltsa de tva lander som dykt djupast ner i recession. Om det inte skulle ha markts pa Thailands ekonomi sa hade det varit ett totalt under. Laser man internationella magasin sa ar de flesta ekonomiska experter imponerade over hur bra Thailand klarat sig, framforallt om man tar med i berakningarna att Demokraterna leder en mycket bracklig koalition med splintergrupper fran gamla PPP/TRT som standiga orosmoment.

[Vaxet]

Sjalvklart ar det omojligt att saga vad som hade hant ifall det inte varit en militarkupp precis som det ar oerhort svart att spekulera i vad som kommer handa efter nasta val och framforallt nar det onamnbara intraffar. Det enda vi kan vara sakra pa ar att vi har inte sett det sista av Thaksin och vi har inte sett den sista interventionen fran Thailands tva traditionella maktcentra.

Det onämnbara kommer ju att hända det vet vi ju, det är ju oundvikligt.

Om jag har rätt information så är tronarvingen betydligt närmare Thaksin än Kungen.

Dessutom sägs(skvaller/rykten) det att tronarvingen står i ekonomisk skuld till Thaksin, så cirkusen riskerar att bli total den dag det onämnbara händer.

Låt oss därför hoppas på att det tar lång tid ännu eller rättare sagt long live the King.

Oavsett vad man tycker om monarkin så tror jag det i Thailand just nu är respekten för Kungen som gör att situationen i inrikespolitiken inte blir ännu värre och mer våldsam.

Ändrades Augusti 14, 2009 av Vaxet

[Mooauan]

Ja long live the king.

Men det finns en sak som gör mig orolig man vet ju inte hur många det är som bara säger så.

Det jag menar är Thailändare bara ler och säger ja till allt och alla.

Man borde prata mera om hur mycke bra saker som Kungen har gjort för det Thailänska folket.

Man hoppas verkligen att Thailändare förstår att om resten av världen hade haft en sådan Kung skulle alla problem vara borta precis så som det varit i Thailand tills Thaksen kom.

Moo

[Merlins]

Militärkupperna och regeringshus- flygplatsockupationerna var ju inte bara fel utan även olagliga. Visst kan vi tycka att Thaksin borde sitta i fängelset för de sätt som han försökte och delvis lyckats sko sig på Thailands inkomster men där borde han inte sitta ensam. I stort sett samtliga ledande politiker och även en hel del av kungahuset gör ju samma sak. Thaksin var kanske mer framgångsrik till en början men är det inte längre. De flesta andra kan dock fortsätta med utsugningen av Thailands kassakista, de sitter ju vid makten nu igen efter militärkupper och ockupationer...

[Joints]

Ja long live the king.

Men det finns en sak som gör mig orolig man vet ju inte hur många det är som bara säger så.

Det jag menar är Thailändare bara ler och säger ja till allt och alla.

Man borde prata mera om hur mycke bra saker som Kungen har gjort för det Thailänska folket.

Man hoppas verkligen att Thailändare förstår att om resten av världen hade haft en sådan Kung skulle alla problem vara borta precis så som det varit i Thailand tills Thaksen kom.

Moo

Är det här någon slags ironi?

[Vaxet]

Är det här någon slags ironi?

Skönt att du frågade så slapp jag.

[Khun Somtam]

Är det här någon slags ironi?

Det borde definitivt vara någon sorts ironi...

//Khun Somtam

[Guest wille]

Saker och ting borjar rora pa sig igen. Mandag lar bli en intressant dag da amnestipetitionen skall lamnas in, Thaksin har en phone-in och domen i gummikorruptionsharvan skall komma. Nu flaggar aven Phuea Thai for att en kupp planeras av sakerhetsstyrkorna mot Abhisit och co. Hur som helst sa ar det ju sallan en handelselos vecka i Thailands politiska djungel iaf.

[ronoh]

Saker och ting borjar rora pa sig igen. Mandag lar bli en intressant dag da amnestipetitionen skall lamnas in, Thaksin har en phone-in och domen i gummikorruptionsharvan skall komma. Nu flaggar aven Phuea Thai for att en kupp planeras av sakerhetsstyrkorna mot Abhisit och co. Hur som helst sa ar det ju sallan en handelselos vecka i Thailands politiska djungel iaf.

Vilken myrstack. Kungen börjar bli till åren kommen, undrar vad som kommer hända efter honom?

[Vaxet]

Saker och ting borjar rora pa sig igen. Mandag lar bli en intressant dag da amnestipetitionen skall lamnas in, Thaksin har en phone-in och domen i gummikorruptionsharvan skall komma. Nu flaggar aven Phuea Thai for att en kupp planeras av sakerhetsstyrkorna mot Abhisit och co. Hur som helst sa ar det ju sallan en handelselos vecka i Thailands politiska djungel iaf.

En ny kupp låter väl inte så jättetroligt, men som sagt TIT.

Och om sådan genomförs är nog de senaste årens inrikeshändelser bara en västanfläkt jämfört med vad som kan komma.

Känns nästan komisk, nja tragikomiskt att fantisera om vad som skulle hända efter en kupp mot Abhisit.

Ja det är ju för tragiskt att det ändå känns som en möjlighet att det kan ske, stackars stackars Thailand.

[Isaan Butterfly]

Jag beundrar inte Thaksin, och om han i framtiden döms för grova brott skall han naturligtvis sitta inne.

Militärkuppen 2006 mot en demokratiskt vald regering, som dessutom någon månad tidigare avgått och utlyst nyval kan man inte försvara om man har ett demokratiskt sinnelag.

Generalerna ville inte ha något nyval. Att som NoBuzz skriver- avsättande av tyranni eller envälde-försvarar generalernas ingripande

stämmer inte in på situationen i Thailand 2006.

Thaksin anklagades 2006 för många grova brott av sina politiska motståndare. Bla grov korruption, les Majesty, mord i samband med polisens ingripande mot narkotikamaffian.

Nu har man utrett dessa anklagelser i över tre år, och han är endast dömd till två års fängelse för att ha hjälpt sin fru att

köpa en tomt i Bankok till underpris!

Det finns väl ingen i maktelitens Thailand som sitter inne för ett sådant brott? Man betalar några millioner baht, sedan är man fri.

Thaksin är utsedd till syndabock av generalerna och makteliten i Bangkok, men om han avgått frivilligt 2006 skulle de ha utsett en ny syndabock, eftersom det är den bakomliggande politiken man bekämpar.

Militärjuntan införde lagar om kollektiv bestraffning av politiker. Därför är nu ca 150 toppolitiker avstängda från politik i fem år för att ha tillhört ledningen i ett visst parti.

Den nuvarande gula regeringen Abshit tillåter inte Röda politiker att sända nyheter i någon TV kanal och blockerar många hemsidor på Internet som har fel åsikter dvs åsiktscensur av politiska motståndare.

Flera domstolar tillämpar lagar mot de Röda, men inte mot de Gula. Tex tilläts Sondhi starta en Gul TV kanal, medans alla försök från de Röda att starta en egen TV-kanal har förbjudits eller censurerats, även när man kopierade de gulas koncept.

När de Röda ställer till bråk griper man snabbt ledarna. Medans ledarna för de Gulas flygplatsokupationer eller parlamentsokupationen fortfarande går fria.

Likaså ledarna för Newins Blå-comando som åker runt i Thailand och provocerar de röda. Ingen har gripits trots att det finns mycket bildbevis på deras framfart. Olikhet inför lagen.

[Joints]

Saker och ting borjar rora pa sig igen. Mandag lar bli en intressant dag da amnestipetitionen skall lamnas in, Thaksin har en phone-in och domen i gummikorruptionsharvan skall komma. Nu flaggar aven Phuea Thai for att en kupp planeras av sakerhetsstyrkorna mot Abhisit och co. Hur som helst sa ar det ju sallan en handelselos vecka i Thailands politiska djungel iaf.

Den politiska sörjan i Thailand har precis alla ingredinser som man kan tänkas hitta på. Ett lysande exempel på varför studier av mänskligt beteende och samhällen är så viktiga. Svårt att tänka mig att det finns något annat land som har så spännande inrikespolitik samtidigt som det är förvånande att så få svenska expats intresserar sig.

[Joints]

Jag beundrar inte Thaksin, och om han i framtiden döms för grova brott skall han naturligtvis sitta inne.

Militärkuppen 2006 mot en demokratiskt vald regering, som dessutom någon månad tidigare avgått och utlyst nyval kan man inte försvara om man har ett demokratiskt sinnelag.

Generalerna ville inte ha något nyval. Att som NoBuzz skriver- avsättande av tyranni eller envälde-försvarar generalernas ingripande

stämmer inte in på situationen i Thailand 2006.

Thaksin anklagades 2006 för många grova brott av sina politiska motståndare. Bla grov korruption, les Majesty, mord i samband med polisens ingripande mot narkotikamaffian.

Nu har man utrett dessa anklagelser i över tre år, och han är endast dömd till två års fängelse för att ha hjälpt sin fru att

köpa en tomt i Bankok till underpris!

Det finns väl ingen i maktelitens Thailand som sitter inne för ett sådant brott? Man betalar några millioner baht, sedan är man fri.

Thaksin är utsedd till syndabock av generalerna och makteliten i Bangkok, men om han avgått frivilligt 2006 skulle de ha utsett en ny syndabock, eftersom det är den bakomliggande politiken man bekämpar.

Militärjuntan införde lagar om kollektiv bestraffning av politiker. Därför är nu ca 150 toppolitiker avstängda från politik i fem år för att ha tillhört ledningen i ett visst parti.

Den nuvarande gula regeringen Abshit tillåter inte Röda politiker att sända nyheter i någon TV kanal och blockerar många hemsidor på Internet som har fel åsikter dvs åsiktscensur av politiska motståndare.

Flera domstolar tillämpar lagar mot de Röda, men inte mot de Gula. Tex tilläts Sondhi starta en Gul TV kanal, medans alla försök från de Röda att starta en egen TV-kanal har förbjudits eller censurerats, även när man kopierade de gulas koncept.

När de Röda ställer till bråk griper man snabbt ledarna. Medans ledarna för de Gulas flygplatsokupationer eller parlamentsokupationen fortfarande går fria.

Likaså ledarna för Newins Blå-comando som åker runt i Thailand och provocerar de röda. Ingen har gripits trots att det finns mycket bildbevis på deras framfart. Olikhet inför lagen.

Jag håller med om att militären har alldeles för stark och för mycket makt i Thailand. Men så tycker väl de flesta, förutom de som tjänar på klia generalerna på ryggen och en ganska känd familj vars porträtt man kan se lite överallt i landet.

Här kommer en bild på en ung entreprenör och en kuppgeneral vid namn Sunthorn Kongsom. Här kan man läsa lite om deras kompisförhållande. Antagligen bara löst prat men ändå... http://www.politicalfriendster.com/showConnection.php?id1=3803&id2=3190

[Vaxet]

Jag beundrar inte Thaksin, och om han i framtiden döms för grova brott skall han naturligtvis sitta inne.

Militärkuppen 2006 mot en demokratiskt vald regering, som dessutom någon månad tidigare avgått och utlyst nyval kan man inte försvara om man har ett demokratiskt sinnelag.

Generalerna ville inte ha något nyval. Att som NoBuzz skriver- avsättande av tyranni eller envälde-försvarar generalernas ingripande

stämmer inte in på situationen i Thailand 2006.

Thaksin anklagades 2006 för många grova brott av sina politiska motståndare. Bla grov korruption, les Majesty, mord i samband med polisens ingripande mot narkotikamaffian.

Nu har man utrett dessa anklagelser i över tre år, och han är endast dömd till två års fängelse för att ha hjälpt sin fru att

köpa en tomt i Bankok till underpris!

Det finns väl ingen i maktelitens Thailand som sitter inne för ett sådant brott? Man betalar några millioner baht, sedan är man fri.

Thaksin är utsedd till syndabock av generalerna och makteliten i Bangkok, men om han avgått frivilligt 2006 skulle de ha utsett en ny syndabock, eftersom det är den bakomliggande politiken man bekämpar.

Militärjuntan införde lagar om kollektiv bestraffning av politiker. Därför är nu ca 150 toppolitiker avstängda från politik i fem år för att ha tillhört ledningen i ett visst parti.

Den nuvarande gula regeringen Abshit tillåter inte Röda politiker att sända nyheter i någon TV kanal och blockerar många hemsidor på Internet som har fel åsikter dvs åsiktscensur av politiska motståndare.

Flera domstolar tillämpar lagar mot de Röda, men inte mot de Gula. Tex tilläts Sondhi starta en Gul TV kanal, medans alla försök från de Röda att starta en egen TV-kanal har förbjudits eller censurerats, även när man kopierade de gulas koncept.

När de Röda ställer till bråk griper man snabbt ledarna. Medans ledarna för de Gulas flygplatsokupationer eller parlamentsokupationen fortfarande går fria.

Likaså ledarna för Newins Blå-comando som åker runt i Thailand och provocerar de röda. Ingen har gripits trots att det finns mycket bildbevis på deras framfart. Olikhet inför lagen.

Intressant läsning Bossej!

Jag tror mig dock ha några intressanta fakta som typ visar att nästan allt du skriver är felaktigt.

Thaksin är inte fälld mer än en gång i domstol, ja det stämmer. Anledningen till detta är dock att han valt att hålla sig undan övriga rättegångar och därmed är det omöjligt att fälla honom. Detta gör väl honom knappast oskyldig till dessa brott.

Visst man skall anses oskyldig till ett brott ända tills man dömts för detta, men i detta fall så går det ju inte att varken fria eller fälla, Thaksin är nämligen BORTA

Militären ändrade inga lagar så att 150 politiker från ett parti blev avstängda i fem år.

Däremot blev ca 120 politiker avstängda från politiken i 5 år av högsta domstolen, dessa 120 politiker kom från 7 olika parti inte 1 som du skriver, och detta skedde innan militärkuppen.

Abhisit företräder inte de gula, de har nämligen ett eget parti PAD, och de gillar inte Abhisit och hans regering nämnvärt.

Både de Röda ledarna och de gula ledarna arresterades och släpptes mot borgen i väntan på utredning. Alla, både de röda och de gula är fortfarande på fri fot. Alltså ingen skillnad från domstolarnas sida.

Newins blå kommande som du kallar dem har på ett antal platser provocerat de röda, stämmer bra. Ingen är tagen av polisen, stämmer bra.

De röda i Chiang mai har t.o.m. dödat motståndare, det är bevisat och ingen, inte ens de röda ledarna förnekar detta, Ingen är tagen av polisen.

Så även här samma behandling, ingen skillnad alls.

Har sedan en fråga som jag skulle vara intressant om du besvarade.

Du skriver att domstolarna har olika regler för de röda och gula, snälla ge oss ett exempel på detta. Fakta dock, inga rykten eller "jag har hört"

Ändrades Augusti 14, 2009 av Vaxet

[ronoh]

Skulle det vara helt fel att säga att Abhisit befinner sig i en gråzon mellan dem röda och gula? Eftersom ingen av dem två grupperingarna verkar stödja honom.

Jag har inte en anning ifall det är så, men känslan av det som förmedlats här på forumet verkar vara den att Abhisit inte står på någons sida.

Är det så att Abhisit är inte håller för någon av dem två sidorna?

[Joints]

Ja som sagt Bossej, tittar man bara på det man vill se, och lyssnar på det man vill höra så kan man bortse från vilken verklighet som helst.

Visst är det skönt. Livet blir enklare och man slipper tänka så mycket.

[Guest wille]

Skulle det vara helt fel att säga att Abhisit befinner sig i en gråzon mellan dem röda och gula? Eftersom ingen av dem två grupperingarna verkar stödja honom.

Jag har inte en anning ifall det är så, men känslan av det som förmedlats här på forumet verkar vara den att Abhisit inte står på någons sida.

Är det så att Abhisit är inte håller för någon av dem två sidorna?

Eftersom Abhisit utger sig for att vara demokrat sa diskvalificerar det val honom per automatik fran saval rott som gult hall...

[Vaxet]

Eftersom Abhisit utger sig for att vara demokrat sa diskvalificerar det val honom per automatik fran saval rott som gult hall...

Tack för det gapflabbet Wille, mycket fyndigt!

[Guest wUThai]

Ni som är så politiskt insatta om Thailand. Tror ni på fullaste allvar att det spela nån större roll, oavsett vem som kommer till makten?

Same same but different, har väl aldrig klingat bättre när det kommer till Thailändsk politik/politiker.

[Isaan Butterfly]

Svar till Vaxet

Lagen om kollektiv bestraffning av politiker infördes efter militärkuppen 2006.

De som avstängts i fem år är avstängda för att de tillhör partiledningarna i ett politiskt parti.

De är inte dömda för något de själva gjort, utan för något som någon annan i deras parti gjort.

Olikheter inför lagen. Tex De gula, dvs Sondhi, tilläts starta en TV kanal som sänder nyheter ur de gulas perspektiv och som stöder makteliten i Bangkok.

De röda har försökt starta en egen TV kanal för nyheter i flera år nu, även genom att kopiera Sondhis koncept, men hindras hela tiden med stöd av lagen.

Alla TV kanalerna med nyhetssändningar kontrolleras nu av regeringen Abhisit, som har stöd från generalerna och makteliten i Bangkok.

Likaså på Internet där man censurerar många hemsidor med nyheter, men endast från den Röda sidan.

Ledaren för de rödas demonstrationer vid ASEAN-mötet i Pattaya arresterade man några dagar efter demonstrationerna.

De som ledde de Gulas okupationer och skadegörelser av parlamentet, regeringskansliet, och TV stationen NBT 2008 har så vitt jag vet inte häktats för detta.

[Joints]

Ni som är så politiskt insatta om Thailand. Tror ni på fullaste allvar att det spela nån större roll, oavsett vem som kommer till makten?

Same same but different, har väl aldrig klingat bättre när det kommer till Thailändsk politik/politiker.

Som politiskt intresserad så tror jag det på fullaste allvar, ja! Det räcker med att man gör en snabb jämförelse mellan Thaksin och hans företrädare Leekpai. Som natt och dag. Dessutom har ingen lyckats att splittra nationen i flera olika delar så mycket som Thaksin. Han är helt unik på det viset, på gott och ont beroende på hur man ser det.

[borninthai]

Som politiskt intresserad så tror jag det på fullaste allvar, ja! Det räcker med att man gör en snabb jämförelse mellan Thaksin och hans företrädare Leekpai. Som natt och dag. Dessutom har ingen lyckats att splittra nationen i flera olika delar så mycket som Thaksin. Han är helt unik på det viset, på gott och ont beroende på hur man ser det.

Sluta med ditt svammel Mr. Joints. Du vet inte ett skit hur det fungerade före Mr.t och hans företrädare. Håll dig till sanningen!! Vem är unik, du eller sanningen. Kan du Thai, så skicka mig ett Pm , så ska vi diskutera Thai-Politik. Men det ska ske på Thai. Kom igen nu. Du som vet allt. mvh chulaporn