Jump to content
spooncreek

Future Forward upplöst- nya oroligheter att vänta?

Recommended Posts

ArneMorales

Jag tycker att de nuvarande thailändska politiska makthavarna har frigjort sig ganska mycket från USAs inflytande  de senaaste åren, och istället närmat sig de kinesiska makthavarna,  bla genom avtal om utbyggnad  av snabbtåg, u-båts inkop, massturism, men även avseende styrning av demokratin.

  • Ge karma 5

Share this post


Link to post
Atom
5 hours ago, ArneMorales said:

Jag tycker att de nuvarande thailändska politiska makthavarna har frigjort sig ganska mycket från USAs inflytande  de senaaste åren, och istället närmat sig de kinesiska makthavarna,  bla genom avtal om utbyggnad  av snabbtåg, u-båts inkop, massturism, men även avseende styrning av demokratin.

Efter senaste kuppen så fanns det ju en del inskränkningar från både USA och EU och resten är ren business; inget avsiktligt närmande till Kina alltså.
 

Jag tror Thailand och övriga Asean har fått väldigt klart för sig de senaste åren att man ska vara väldigt försiktig med Kina. Riktigt fattiga länder som Kambodja, Laos och Burma har inte så mycket att välja på ”beggars can’t be choosers” som man säger, men övriga länder tror jag är väldigt medvetna om faran med Kina.

 

Skulle Thailand ta ännu ett steg mot öppen militärdiktatur kan de dock hamna i en situation då de inte har något annat val än att förlita sig på Kina. Förhoppningsvis hamnar vi aldrig i den situationen dock.

  • Ge karma 1

Share this post


Link to post
Soengsang
58 minuter sedan, skrev Atom:

inget avsiktligt närmande till Kina alltså.

Nja, inget de troligen skyltar öppet med, men det är ju lätt att ana åt vilket håll det lutar, och från var de tror de kan få flest fördelar, helt förståeligt med alla investeringar som görs i Thailand från Kina.

  • Ge karma 4

Share this post


Link to post
Captain Morgan
16 minutes ago, Soengsang said:

Nja, inget de troligen skyltar öppet med, men det är ju lätt att ana åt vilket håll det lutar, och från var de tror de kan få flest fördelar, helt förståeligt med alla investeringar som görs i Thailand från Kina.

Håller helt med och det är kineserna som styr och manipulerar. De har en långsiktig plan sedan många år tillbaka.
Thailändarna tror att det gör bra affärer när de köper kinesiska vapen, U-båtar, tåg, hamnutrustning, kraftstationer och telekomutrustning till
reducerade priser subventionerade av kinesiska staten men det är precis vad kineserna är ute efter, ett grepp om andra länders vapen och infrastruktur.

Har varit inblandad i många projekt ihop med kineserna sedan många år och i många länder. Har inte mycket till övers för deras affärsmoral, de har ingen.
 

  • Ge karma 5

Share this post


Link to post
Nicholas
På vilket sätt tillhör Thailand Kina? Militärt och kulturellt står de betydligt närmare USA och socialt är det Japan och Sydkorea som har mest inflytande och ses som förebilder. 
 
Jag antar att du tänker på att de flesta rika och inflytelserika thailändarna är etniska kineser. De allra flesta familjer lämnade dock långt innan Folkrepubliken bildades och kommer från Guangdongprovinsen som aldrig gillat Peking. Alla etniska kineser i Thailand jag diskuterat med föraktar Kina även om många är stolta över sin kinesiska etnicitet. Om något är det Taiwan de ser som ”sitt Kina”.
Taiwan tillhör också Kina.
Svenska staten instämmer.
Power and the money.

Kulturen är identisk, för en handfull dollar.
Vår "svenske" författare utlämnandes i ett nafs från Thailand till Kina.
Så om du är wanted i Kina, besök inte Thailand.

Ps
Världens största "oberoende" tillverkare av ic kretsar ligger i Taiwan.
TSMC
Ds

Skickat från min SM-N950F via Tapatalk

Share this post


Link to post
Nicholas
Efter senaste kuppen så fanns det ju en del inskränkningar från både USA och EU och resten är ren business; inget avsiktligt närmande till Kina alltså.
 
Jag tror Thailand och övriga Asean har fått väldigt klart för sig de senaste åren att man ska vara väldigt försiktig med Kina. Riktigt fattiga länder som Kambodja, Laos och Burma har inte så mycket att välja på ”beggars can’t be choosers” som man säger, men övriga länder tror jag är väldigt medvetna om faran med Kina.
 
Skulle Thailand ta ännu ett steg mot öppen militärdiktatur kan de dock hamna i en situation då de inte har något annat val än att förlita sig på Kina. Förhoppningsvis hamnar vi aldrig i den situationen dock.
På vilket sätt skulle Thailand inte vara en solklar militär-diktatur.

Enligt min ringa mening är det 100% militardiktatur.

Det var ju kul en liten stund, men nu är det ju bara att inse att det är ett land som inte alls är så aptitligt längre.

Derivatan är negativ.


Skickat från min SM-N950F via Tapatalk

Share this post


Link to post
MaiChai
On 2020-02-23 at 19:48, skrev Nicholas:

Taiwan tillhör också Kina.
Svenska staten instämmer.
Power and the money.

Kulturen är identisk, för en handfull dollar.
Vår "svenske" författare utlämnandes i ett nafs från Thailand till Kina.
Så om du är wanted i Kina, besök inte Thailand.

Ps
Världens största "oberoende" tillverkare av ic kretsar ligger i Taiwan.
TSMC
Ds

Skickat från min SM-N950F via Tapatalk
 

Tänker du på Gui Minhai så utlämnades han aldrig från Thailand-han kidnappades och fördes ut av Kinesiska agenter. Ifall thailändska myndigheter var medvetna om att detta skulle ske låter jag vara osagt.

  • Ge karma 1

Share this post


Link to post
hobbe
4 timmar sedan, skrev MaiChai:

Tänker du på Gui Minhai så utlämnades han aldrig från Thailand-han kidnappades och fördes ut av Kinesiska agenter. Ifall thailändska myndigheter var medvetna om att detta skulle ske låter jag vara osagt.

Vet du om dom Thailändska myndigheterna har protesterat på något sätt mot detta ?

Har dom inte gjort det kan man ju misstänka att det har skett med deras goda minne .

 

mvh Hobbe 

 

 

Share this post


Link to post
Atom
On 2/23/2020 at 8:04 PM, Captain Morgan said:

Håller helt med och det är kineserna som styr och manipulerar. De har en långsiktig plan sedan många år tillbaka.
Thailändarna tror att det gör bra affärer när de köper kinesiska vapen, U-båtar, tåg, hamnutrustning, kraftstationer och telekomutrustning till
reducerade priser subventionerade av kinesiska staten men det är precis vad kineserna är ute efter, ett grepp om andra länders vapen och infrastruktur.

Har varit inblandad i många projekt ihop med kineserna sedan många år och i många länder. Har inte mycket till övers för deras affärsmoral, de har ingen.
 

Kineserna styr absolut inte Thailand men visst försöker de manipulera; precis som USA, EU, Japan, Indien och Saudi.

 

Allting gick kinesernas väg i många år men numera har Asiens länder förstått kostnaden med att förlita sig för mycket på kineserna. Tufft för fattiga och extremt korrumperade länder som Kambodja och Burma men jag är inte orolig angående Thailand på kort sikt även om det ser riktigt illa  ut om vi pratar 50+ år. Det finns en ingrodd rädsla för kommunism och Kineser som eliten och militären har vattnat i många decennier, den försvinner inte bara för att Kina idag är en viktig handelspartner; snarare tvärtom.

  • Ge karma 2

Share this post


Link to post
janne_h
Vet du om dom Thailändska myndigheterna har protesterat på något sätt mot detta ?
Har dom inte gjort det kan man ju misstänka att det har skett med deras goda minne .
 
mvh Hobbe 
 
 
Inte helt säkert. Att detta kunnat ske är ju loose face för Thailand. Och då protesterar inte regeringen i offentlighet. Kan mycket väl tänka mig att Thailand inofficiellt protesterat mot Kina för detta. Samtidigt ska man se det ur ljuset att Thailand speciellt under juntan, strävat efter ett bra förhållande till Kina. Då kan stora protester mot kidnappning av en utländsk medborgare på Thailändsk mark, vara grus i maskineriet, för Thailand.

Skickat från min SM-N960F via Tapatalk

  • Ge karma 1

Share this post


Link to post
Captain Morgan
6 hours ago, Atom said:

Kineserna styr absolut inte Thailand men visst försöker de manipulera; precis som USA, EU, Japan, Indien och Saudi.

 

Allting gick kinesernas väg i många år men numera har Asiens länder förstått kostnaden med att förlita sig för mycket på kineserna. Tufft för fattiga och extremt korrumperade länder som Kambodja och Burma men jag är inte orolig angående Thailand på kort sikt även om det ser riktigt illa  ut om vi pratar 50+ år. Det finns en ingrodd rädsla för kommunism och Kineser som eliten och militären har vattnat i många decennier, den försvinner inte bara för att Kina idag är en viktig handelspartner; snarare tvärtom.

Jag köper vad du säger med tillägget att 50+ år är en lång tid trots att Trump äntligen har satt en käpp i hjulet för kineserna.
De är "Master manipulators", vilket jag har sett på mycket nära håll och under alla år jag har jobbat ihop med dem undrade jag alltid varför ingen stoppar dem.
Tyvärr är det nog så att det skulle behövas en buffel som Trump att väcka sovande politiker runt om i världen och köpa oss lite tid.

Ingen tvekan om att Kina kommer att ta över världen och de börjar naturligtvis med de enklaste offren.
Thailändarnas närhet och kortsiktighet oroar, har du väl klivit ut i kvicksanden är det svårt att ta sig ur utan hjälp.

 

 

  • Ge karma 4

Share this post


Link to post
Atom
6 hours ago, Captain Morgan said:

Jag köper vad du säger med tillägget att 50+ år är en lång tid trots att Trump äntligen har satt en käpp i hjulet för kineserna.
De är "Master manipulators", vilket jag har sett på mycket nära håll och under alla år jag har jobbat ihop med dem undrade jag alltid varför ingen stoppar dem.
Tyvärr är det nog så att det skulle behövas en buffel som Trump att väcka sovande politiker runt om i världen och köpa oss lite tid.

Ingen tvekan om att Kina kommer att ta över världen och de börjar naturligtvis med de enklaste offren.
Thailändarnas närhet och kortsiktighet oroar, har du väl klivit ut i kvicksanden är det svårt att ta sig ur utan hjälp.

 

 

Jag har i många år skrivit att vi måste se upp för Kineserna, att de är ett betydligt större hot mot vår demokrati än ryssar och galna muslimer. Jag spenderar 2 veckor per månad i Kina, och har så gjort i över 20 år,  och man kan inte annat än att motvilligt imponeras över vad de åstadkommit på den tiden.

 

Håller med dig om att Trump tillfälligt satt en käpp i det kinesiska hjulet men framförallt har kineserna själva slängt in en hel stock när de utsåg Xi till kejsare. Att utse någon till ledare på livstid är aldrig bra och framförallt är Xi en gammelkommunist som inte tror på företagande och Kinas utveckling kommer därför bli betydligt långsammare än den annars skulle varit.

 

Även om Kinas utveckling stannar av så går det givetvis inte bortse från att de om ett par decennier är världen största ekonomi och förr eller senare också har världens mäktigaste militär, även om det är tveksamt om någon på MPR kommer vara vid liv när det händer. Jag tror dock alla numer är medvetna om detta och även om USA och Västvärlden i allmänhet inte alltid varit så schyssta så tror jag ändå att en klar majoritet av Asiens medborgare och politiker hellre står på USAs sida än kinesernas, och i Thailand är det nog mer sant än i de flesta andra länder. Förhoppningsvis kan Indien en dag stå upp mot Kina och jag tror att Asean ihop med Japan och Sydkorea är ett starkt nog ekonomiskt block så att Kina aldrig blir "enda alternativet". 

  • Ge karma 6

Share this post


Link to post
MaiChai
On 2020-02-26 at 13:33, skrev hobbe:

Vet du om dom Thailändska myndigheterna har protesterat på något sätt mot detta ?

Har dom inte gjort det kan man ju misstänka att det har skett med deras goda minne .

 

mvh Hobbe 

 

 

Nej, det har jag inte hört något om. 

 

De resonerar väl som så att en Svensk(kines som förts ut till Kina? Inte vårt problem...

 

Tror personligen att han först förts till Kambodja där Kina redan har en SAR i Shianoukville och flugits därifrån till Kina. En gränsvakt vid den gränsen är nog inte så svår att övertala att släppa in ett gäng kineser i Kambodja även om en (Gui Minhai) är drogad bortom medvetenhet.

 

Sen har han väl dömt i Kina till 10 år bakom galler för ett trafikbrott, så begå inga trafikbrott i Kina!

 

 

  • Ge karma 2

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Similar Content

    • spooncreek
      By spooncreek
      Storebror Prawit har haft det något lugnare några dagar, mest för att fokus flyttades mot den stenrike fastighetsmagnaten som åkte fast för tjuvskytte, som han dessutom verkar ha mutat sig till att göra. Det var inte heller vilken tjuvjakt som helst, de sköt bland annat en utrotningshotad ”Indochinese black leopard”. När parkchefen, som alltså visade lite civilkurage, ertappade dem, hade de redan flått en sådan. Tagna på bar gärning således, men direkt ute på borgen förstås. Nu vet inget riktigt var han är. Ska Premchai undslippa rättvisa även han månne?
       

       

      Prawit kommer dock inte undan publicitet helt för det. Hans 25 lyxklockor som han fortfarande hävdat att han ”lånat” har gjort att kraven på hans avgång har ökat. Han vägrar förstås, han är ju trots allt landets mäktigaste man, och har dessutom försökt visa på att han skulle ha stort stöd för att stanna kvar. Demonstrationer till stöd för honom har fått genomföras, trots det där demonstrationsförbudet som visst finns. 
      En omröstning på nätet på change org, gav inledningsvis stort stöd för Prawits avgång, sen drösade det helt plötsligt in ett gäng röster till stöd för Prawit…men från samma IP adress visade det sig snabbt. Juntan visar återigen att de inte förstår den nya tidens sociala medier.Klantigt.
       
      Valet som skulle hållas i november har flyttats fram på obestämd framtid. PM Prayut som kommit ut som politiker och inte militär längre, är ute och kampanjar i provinserna, samtidigt som han förbjudit alla etablerade partier att göra det.
       

       
      De etablerade partierna skriker högt mot det mesta som juntan gör just nu. Protesterna är nästan ljudligare från Demokraterna än PTP vilket är anmärkningsvärt. Privy Councilordföranden Prem gör uttalanden som är skeptiska till juntans folkliga stöd. Protestmarscher mot juntan genomförs just nu mellan Bangkok och Khon Khaen. En del arresteras, andra inte.
       

       
      Lugnt är det således inte, som jag såg att åtminstone en MPR medlem blåögt hävdade i en annan tråd under helgen.  Juntans räddning kan måhända vara att ekonomin är rätt stark just nu, å andra sidan sägs det av kritiker att den tillväxten inte är något som vanligt folk märker av.  Elitens storföretag är de stora vinnarna just nu enligt dessa kritiker.
       
      Kanske känner juntan att de trots alla åtgärder i syfte att utrota Thaksins inflytande, inte riktigt lyckats. Ett val har stora möjligheter att trilla i hans favör igen, såsom alla val på 2000-talet. Thaksin och syster Yingluck har för övrigt setts på semester och shopping i Beijing. De thailändska journalisterna frågade PM Prayut vad han tyckte om det. Som vanligt blev han arg och stormade ur rummet.
       

       
      Eller så är de helt enkelt bara makthungriga och vill inte släppa taget. Klassiskt. Alan Dawson skrev en krönika om detta i förra veckan i Bangkok Post, på temat ”början till slutet”.
      Parallellerna finns i tidigare thailändsk historia, där militärer petats bort från makten. Tyvärr som ett resultat av stora oroligheter, protester, mord och annat elände.
       

       
      "It now becomes pretty predictable, until the moment of push comes to shove-them-out. The form of the actual end game remains unknown but the beginning has ended, and the end has begun.
      Some regimes accept their demise and go meekly, such as in 2007. Some go out violently, believing they simply failed to kill enough fellow citizens, as in 1973 and in Black May, 1992. But either way, once opponents in number state, as an opponent stated last week, that "no one fears the dictators any longer", the die is cast.
      For now, at the beginning of the end, the multiple fissures are opening between the National Council for Peace and Order (NCPO) cronies and the people of Thailand, like a long, violent earthquake. Both sides are just holding on. From now until the very end, everything will be a spectacle of deja vu. You can, literally, look it up.!
       
      Där vill vi helst inte hamna igen, men kan Thailand bryta sin onda cirkel denna gång? 
      Knappast.
       
      https://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/1407126/decline-and-fall
      https://www.bangkokpost.com/news/general/1411223/itd-boss-premchai-still-in-country-say-police
      https://www.bangkokpost.com/news/politics/1410722/pm-wont-call-poll-without-a-fight
      hhttp://www.khaosodenglish.com/politics/2018/02/12/prayuth-fumes-latest-yingluck-thaksin-photos/ttps://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/1407126/decline-and-fall
       
    • beerchang$
      By beerchang$
      vad har dom för krav på dom som ska skriva ledare i tidningar i sverige.
       
      denna tycker inte man ska åka till Thailand tydligen
       
      http://gd.se/ledare/1.6563644-politisk-solblindhet
    • beerchang$
      By beerchang$
      Hej tänkte starta en tråd där vi kan uppdatera nyheterna angående protesterna i bkk 
      så att dom som är intresserad kan lätta följa vad som händer.
       
      och vill gärna att vi håller personliga åsikter om gulskjortor, rödskjortor, suthep eller thaksin
      utanför denna tråd.
       
      och försök hålla sånt som hänt tidigare år utanför detta.
       
      alla som har nyheter om protesterna hjälp till att uppdatera tråden
      men försök rapportera nyheter som inte är propaganda eller färgade.
      kolla gärna att det är bekräftat med flera.
       
      vi det ju att t.ex bangkokpost, nation, bluesky tv mm har ganska färgade åsikter
      så deras rapporter har ju visat sig stämma sådärr.
       
      allt för att vi ska få så oberoende nyheter som möjligt  
    • Khun Ken
      By Khun Ken
      Institutionen för Särskilda Utredningar (DSI)  utfärdade på söndagen en varning att demonstrationerna mot amnestilagen och protester som kräver regeringens avgång  samt företag som finansiellt stödjer  protesterna att genast sluta eftersom dom bryter mot "internal security law".
       
      Konstitutionen tillåter människor att genomföra fredliga demonstrationer, sade DSI´s chef Tarit Pengdith på en presskonferens.
       
      Men om de protesterande blockerar allmänna vägar, orsakar negativa effekter på företag och kränka andra människors rättigheter, då har man överträtt  vad som är tillåtet enligt lagen och bryter därmed mot lagen om inre säkerhet BE 2551 (2008).
       
      http://www.bangkokpost.com/breakingnews/379105/dsi-dem-backed-protests-illegal
       
      -Khun Tarit har man rätt att ställa frågan om brott mot BE 2551 bröt rödskjortorna mot den lagen under sina kravaller 2010? Hoppas du ser att frågan är berättigad.
       
      Med vänliga hälsningar Khun Ken.
    • Khun Ken
      By Khun Ken
      Folkets Armé Mot Thaksin Regimen förnekade idag Söndag ett påstående från en minister i PTP Regeringen och från en av dom röda ledarna Weng Tojirakan  att de hade en hemlig plan för att fånga premiärminister Yingluck Shinawatra och Talmannen Somsak Kiatsuranont att omintetgöra den planerade  överläggning av amnestin överläggningen i representanthuset på onsdagen.   Taikorn Polsuwan, ledare för Peoples Army, insisterade på att hans grupp inte hade någon sådan plan och stod fast vid sin avsikt att genomföra en fredlig protest.       http://www.bangkokpost.com/breakingnews/362974/protesters-deny-pm-kidnap-plan   En ny plan från mannen i Dubai att få sympati?
NYTT INNEHÅLL


×
×
  • Create New...

Important Information

Privacy policy