Har det gått för långt

[Broskan]

Jag tar rygg på dig Jive men det där har man sett även under hela året på

senare år hur "pensionärerna" sitter och gnäller på dumma thai, dålig bht kurs

mm. Men ändå bor dom där flytta hem då om det är så illa där nere. I många

fall är det förhoppningsvis brist på sysslesättning och passivitet från deras

sida. Dom har nog glömt bort hur det är att leva i Sverige som pensinär.

Sen om det har gått för långt i Thai så är det vi turister som har bidragit till

det mesta. Många thai ser ju hur vi bara går till ATM och hämtar ut en bunt

som spenderas friskt så dom får ju en fel bild av oss. Man har ju hört en del

som tror att vi lever likadant hemma vilket är både ekonomisk och fysiskt

omöjligt. Det dom inte ser är ju hur mycket många av oss får jobba för våra

pengar med kvällar helger osv.

Men flera damer som har varit för länge i Pattaya dom ringer en livlina i form

av en farang när det blir dåligt med pengar inte skaffar hon sig ett extra jobb

som vi får göra om vi behöver mer pengar.

Jag och kompisen satt och snackade med en gammal dambekant nu i april som

jobbar i bar och hon beklagade sig för hur dåligt det gick nu. Hur ska jag klara

mig nu utan turister, ja åk hem till byn och jobba då nä det var inte att tänka

på för oj oj va jobbigt det skulle bli sa hon.

//Broskan

[Guest wille]

Quote

Dom negativa saker som tas upp i den här tråden förekommer men är inte ett så stort problem att det påverkar min syn på Thailand.

Jag tror fragan manga staller sig ar vad som skulle kravas for att din syn pa Thailand skulle forandras negativt.

Quote

Jag känner mig säker och trygg var jag än befinner mig i landet och dom vänliga ärliga människorna är fortfarande i jättestor majoritet.

Sedan tycker jag också att man inte ska ställa samma krav i Thailand som man har i Sverige,

och inte förvänta sig att allt ska vara som det är i präktiga Sverige.

Många av dom skillnader som finns mellan våra länder gör Thailand ännu trevligare att vistas i.

Ar allt i jamforelsen Sverige-Thailand odelat positivt till Thailands fordel eller finns det nagonting som kan forbattras. Varfor hela friden skall man sluta strava efter forbattring och varfor skall man inte stalla krav?

Quote

Vi är gäster i ett generöst land på andra sidan av klotet med helt annan syn på livet och med andra regler och vi får vackert anpassa oss.

Accepterar man Thailand som det är så är det fortfarande ett kanonland.

Vilket land som helst kan bli ett kanonland om man bara "anpassar sig' och accepterar. Man kan vackert acceptera kvinnofortryck och medeltidslagar och trivas som fisken i vattnet i Kabul eller anpassa sig till lagloshet och dagligt vald och ma som en prins i Colombia. Jag ser igen inget skal till varfor man ska ge upp eventuella ideal och varderingar man har for att "anpassa" sig och folja lagen om minsta mojliga motstand. Det blir i forlangningen ett sorts moraliskt sjalvutplanade som jag personligen skulle ha svart att leva med. 

GD,

Att det gar utfor med Thailand och klimatet for turister och sexpats blir tuffare tycker jag mig ha hort i olika former sedan jag forst bodde i landet forsta gangen i slutet av 90-talet. Kan inte pasta att jag haller med om att det har varit en konsekvent forsamring pa nagot satt och vis. Dock gar det i vagor och saker tenderar att komma i kluster (it never rains but it pours).

[GammalDansken]

Utan att vara 60 eller expat tillåter jag mig ändå gnälla över uttrycket

"dom ser oss gå till ATM'en och hämta ut pengar så dom får fel bild av oss"

Är det ett stenåldersfolk i djungeln vi pratar om eller får de flesta thailändare

lön varje månad precis som vi.

mvh GD

[Guest Atom]

Quote

Nu har jag läst artikeln (som tråden är baserad på ) igen och hittar inte en enda referens

till Sverige eller till expats och långliggares orimliga krav på det thailändska samhället.

GD,

Det var jag som forde in diskussion pa expats/langliggare och av den enkla anledningen att jag bara hort klagomalen fran dem, inte fran turisterna som oftast inte ser Thailands stora problem utan mest rakar ut for "vanliga turistproblem" som de inte tycker ar storre an de kan acceptera. Forfattaren till artikeln ar ocksa expat.

Thailand har manga och stora problem dar korruptionen i mitt tycke ar den storsta. De flesta av Thailands problem drabbar dock inte utlanningar och framforallt inte turister. Att sa manga expats/langliggare anda klagar over sin situation ar nog inte nagot som vare sig thailandare i allmanhet eller thailandska myndigheter i synnerhet bryr sig namnvart om.

Visst finns det lander i Asien som kan komma att ta over en del av den europeiska turismen men alternativen ar fa och inget land har varit sarskilt framgangsrikt hittills. Jag har sett "Malaysia Truly Asia" reklamen en gang i halvtimmen pa CNN under de senaste 5 aren under mina hotellvistelser men det verkar inte omsattas i nagon storre turistinvasion och den vantade explosionen i Vietnam verkar ocksa droja. Om ingen radikal forsamring sker i Thailand sa ar nog turistmangden uppe pa rekordnivaer igen om ett ar eller tva.

Quote

Är det ett stenåldersfolk i djungeln vi pratar om eller får de flesta thailändare

lön varje månad precis som vi.

Utan att orka googla fram nagra siffror sa skulle jag uppskatta att 10-20% av thailands arbetsfora befolkning har en fast manadslon sa lite exotiskt ar det nog med en saker och riklig forsorjning.

[Guest Isan Lover]

Hej Wille

"Jag tror fragan manga staller sig ar vad som skulle kravas for att din syn pa Thailand skulle forandras negativt?"

Det skulle T.ex vara om det vore lika mycket turister bland risfälten som det är på turistorterna.

Om folk vore lika giriga på landet som i turistorterna.

Om man behövde betala falang pris för varor och tjänster.

"Ar allt i jamforelsen Sverige-Thailand odelat positivt till Thailands fordel eller finns det nagonting som kan forbattras. Varfor hela friden skall man sluta strava efter forbattring och varfor skall man inte stalla krav?"

Nej allt är inte bra som alla vet.

T.ex Militärkupper ledda av överklassen.

Korruptionen.

Klassskillnaden med för stort gap mellan fattiga och rika.

"Vilket land som helst kan bli ett kanonland om man bara "anpassar sig' och accepterar. Man kan vackert acceptera kvinnofortryck och medeltidslagar och trivas som fisken i vattnet i Kabul eller anpassa sig till lagloshet och dagligt vald och ma som en prins i Colombia. Jag ser igen inget skal till varfor man ska ge upp eventuella ideal och varderingar man har for att "anpassa" sig och folja lagen om minsta mojliga motstand. Det blir i forlangningen ett sorts moraliskt sjalvutplanade som jag personligen skulle ha svart att leva med."

Att anpassa sig och acceptera det sätt som ett land fungerar på är nog nödvändigt för att trivas,

och ibland även för att accepteras och kunna vistas där.

Du tog Kabul som exempel, och jag tycker det var ett bra exempel.

Där om någonstans är det nog bra att anpassa sig och smälta in i miljön om inte annat för att överleva.

Samma sak med Colombia, oavsett vad vi tycker så är Colombia som det är och antingen köper man det eller så får man ge sig av innan det är försent.

Andra länders traditioner och lagar har vi som besökare mycket små chanser att påverka.

Mvh Isan Lover

[Broskan]

Quote

Utan att vara 60 eller expat tillåter jag mig ändå gnälla över uttrycket

"dom ser oss gå till ATM'en och hämta ut pengar så dom får fel bild av oss"

Är det ett stenåldersfolk i djungeln vi pratar om eller får de flesta thailändare

lön varje månad precis som vi.

mvh GD

GD om det var mitt inlägg du menade så vet jag väl att det inte är stenåldersfolk

men dom summorna vi hämtar ut kan ju få några att fundera. När dom ser en

farang som gör av minst 5.000bht/dag så får man ju det intrycket att den här

personen verkar ha obegränsat med stålar sen att han lever som en erimit

resten av året hemma i sverige vet ju inte dom om.

//Broskan

[Guest wille]

Quote

Andra länders traditioner och lagar har vi som besökare mycket små chanser att påverka.

Detta pastaende upprepas om och om igen som ett mantra av folk har pa forumet. Sjalv tror jag inte ett dyft pa detta da historien pavisar motsatsen. Samhallsutveckling sker till stor del dar ideer och forestallningar stalls mot varandra, ifragasatts och dryftas. Fa lander i varlden star immuna fran paverkan av nya varden och ideer framforda av bla. immigranter. Sverige idag hade antagligen sett ganska annorlunda ut om det inte vore for kulturell paverkan fran inflyttande grupper. Man kan debattera huruvida denna process ar av godo eller ej men att skylla pa att chansen att paverka ar for lite ar att kapitulera i fortid.

[Guest Atom]

Quote

Detta pastaende upprepas om och om igen som ett mantra av folk har pa forumet. Sjalv tror jag inte ett dyft pa detta da historien pavisar motsatsen. Samhallsutveckling sker till stor del dar ideer och forestallningar stalls mot varandra, ifragasatts och dryftas. Fa lander i varlden star immuna fran paverkan av nya varden och ideer framforda av bla. immigranter. Sverige idag hade antagligen sett ganska annorlunda ut om det inte vore for kulturell paverkan fran inflyttande grupper. Man kan debattera huruvida denna process ar av godo eller ej men att skylla pa att chansen att paverka ar for lite ar att kapitulera i fortid.

Haller helt med men det tror jag att IL ocksa gor, det ar nog bara sa att ni diskuterar om olika typer av paverkan. Man kan helt klart paverka pa det personliga planet genom sitt satt att leva och genom diskussioner med in-laws, vanner och grannar och det kan vara ett ganska stort antal personer. Till skillnad fran invandrare i Sverige har vi dock en minimal mojlighet, kanske aven villighet, att bli medborgare och darmed kan vi inte ga med i politiska partier och bli folkvalda. Darmed kan vi inte paverka pa en nationellt niva. Mikroforandringar ar dock inte att forakta.

[Guest Isan Lover]

Hej Atom

"Mikroförändringar " som du kallade det är ju realistiskt, och det har man ju medverkat till lokalt.

Mvh Isan Lover

[Maitan]

Hej Isan Lover.

Hej hej hej, nu går det undan lungt å fint IL enligt min mening har du rätt.

Vi får se vad framtiden vissar

Mvh Maitan

[BORN62]

Hejsan

Quote

Visst HC, funderar ibland på hur Svenska välfärden sett ut utan det enorma försprång vi fick efter VK2.

Detta ledde till att Sverige kunde bygga upp den bästa och dyraste offentliga sektorn i världen, och där sitter vi nu, inte så lätt att minska på förmånerna, bara att öka skattetrycket ett snäpp till!

MVH Tommy

Sverige har ju gått från att vara nära toppen i slutet av 60talet och början av 70talet till att lira i mitten av den så kallade välståndsligan som regelbundet presenteras av OECD, ett faktum som länge förnekades av Socialdemokratin.

Precis som Tommy skrev så hade vi ett gyllene utgångsläge efter andra världskriget men det fumlades bort.

Vår infrastruktur var väl utbyggd, arbetskraften välutbildad, industrin och vårat finasiella system va modernt, offentliga instutioner fria från korruption, och vi hade en stabil demokrati.

Sverige va även befriat från inbördes motsättningar grundade på språk, religon eller klass.

Så när freden kom hade Sverige extremt goda förutsättningar att växa snabbt men viktigast av allt, att stanna kvar i toppen.

Politik, och speciellt ekonomisk politik har mycket lång eftersläpning och den ekonomiska politiken som bedrevs under 50 och 60talet lade grunden till 'förfallet'.

Misstagen är flera men länder med välutvecklade banker, kapitalmarknader och aktiebörser visar upp hög tillväxt och ökat BNP.

Den ekonomiska politiken efter andra världskriget slog sönder Sveriges effektiva kapitalmarknad med omfattande regeleringar.

Sverige blev internationellt isolerat på grund av valutaregleringar och AP-fonderna tillät regeringen och Riksbanken att styra hela kapitalmarknaden - den offentliga sektorn samt bostadsbyggande skulle gynnas samtidigt som näringslivet pressas tillbaka.

Regleringarna låste svenskarnas sparande och förmögenheter bakom våra gränser och gjorde det möjligt att pressa upp skattetrycket. - sparande och investeringar skulle ske inom den offentliga sektorn, inte att svenskar byggde upp förmögenheter via finasiella system.

Målet va som bekant ett Socialistiskt samhälle utan vare sig rika företagare eller en mer välmående medelklass.

I slutet av 80talet avreglerades kapitalmarknaden men skadan va redan gjord trots att det finasiella systemet gick en ny tid till mötes, detta skulle gjorts tidigare.

Nu ser vi resultatet av hur regleringar och ett absurt högt skattetryck höll tillbaka tillväxten.

Det är få företag som vuxit till storföretag, nyföretagandet är för litet, så även industrisektron.

Däremot har vi en överdimensionerad offentlig sektor som inte förmår driva tillväxten.

Hade kapitalmarknaden lämnats ifred så hade vi på lång sikt haft ett helt annat läge än idag, kanske nummer 1.

En unik möjlighet fumlades bort.

[erik-sson]

Enligt Fn,s välfärdslista ligger sverige på plats 7 i världen

http://hdr.undp.org/en/statistics/

[Guest wille]

Quote

Enligt Fn,s välfärdslista ligger sverige på plats 7 i världen

http://hdr.undp.org/en/statistics/

Schhh! Forstor nu inte den mysiga "dissa Sverige och skyll pa sossarna och skattetrycket"-stamningen som rader har pa forumet.

[Magnus-Chumphae]

Born62

Jag kan hålla med om att försprånget fumlades bort men det var väldigt mycket De borgerliga regeringarna under perioden 1976-1982 som ställde till det ordenligt med galopperande underskott och ett otal regeringskriser.

Så du får allt vara lite mindre blind i din analys faktum var att vi hade höga tillväxttal fram till den borgerliga regeringen 1976 och kärnkraftsbråket under den tiden inga industrier visste vad som skulle ske med energiförsörjningen bland annat och de gjorde omfattande sänkningar av skatterna utan att finansiera dessa vilket skapade ett enormt underskott i statsfinanserna det täcktes upp med stora utlandslån.

Dessa lån tillsammans med utbyggnaden av  föräldraförsäkringen och de alltför frikostiga pensionsreglerna under tidigt 80 tal förvärrade problemen.

Så det är allt ett ansvar som får delas av båda de politiska blocken även om huvud ansvaret måste läggas på de Borgliga regeringarna mellan 1976 -1982.

Mvh

Magnus-Chumphae

[erik-sson]

Okej wille, men många blandar ihop OECD,s köpkraftslista och fn,s välfärdslista.

Det är svårt att mäta välfärd. I Usa t,ex. där hälften av alla arbetare har inget pensionsparande plus ca 25% ingen sjukvårdsförsäkring. undrar vad välfärd är igentligen.

Känner ett flertal människor här i sverige som kan va glada att påstvingas pensionsparande via skatten. Oftast de med stora alkoholproblem klagar mest på hur dåligt är i sverige o lägger i stort sett hela lönen på sprit

[måne]

Magnus,nu får du kamma dig.Den offentliga mastodontbyråkratin byggdes väl upp av sossarna  De borgliga bär skulden  läs igen.Mvh Måne.Och var det inte sossarna som brände chansen att ge Sverige ett försprång efter andra världskriget ?Har för mig att sossarna hade 44 år på sig och hur gick det.

[Magnus-Chumphae]

Magnus,nu får du kamma dig.Den offentliga mastodontbyråkratin byggdes väl upp av sossarna  De borgliga bär skulden  läs igen.Mvh Måne.Och var det inte sossarna som brände chansen att ge Sverige ett försprång efter andra världskriget ?Har för mig att sossarna hade 44 år på sig och hur gick det.

Sveriges regeringar

1900-1920 Borglig,

1920-1920 Socialdemokratisk,

1920 - 1921 Ämbetsmannaministär

1921 - 1923 Socialdemokratisk,

1923 - 1924 Höger

1924- 1926 Socialdemokratisk,

1926- 1932 Borgerlig

1932- 1936 Socialdemokratisk

1936 - 1936 Bondeförbundet

1936 -1939 Koalition: Socialdemokratisk, Bondeförbundet

1939 -1945 Koalition: Socialdemokratisk, Bondeförbundet, Folkpartiet och Högern

1946- 1951 Socialdemokratisk

1951 -1957 Koalition: Socialdemokratiskt, Bondeförbundet

1957- 1976 Socialdemokratisk

1976 -1982 Borgerlig samlingsregering

1982 -1991 Socialdemokratisk

1991 - 1994 Borgerlig samlingsregering

1994-2006 Socialdemokratisk

Det får jag till utan att räkna månaderna så blir det 64 år med Socialdemokratisk regering hela åren eller del av åren av dessa är 54 efter 2 världskriget dock ej i följd. Det blir 40 år med Borgerlig regering hela åren eller del av åren av dessa är 11 år efter 2 världskriget. Det finns även 4 år med blocköverskridande regering.

Det är nog intressant för dig att läsa tillväxttalen för de enskilda åren med så blir nog bilden något mer nyanserad.

De stora rasen i tillväxten har skett under Borgerliga regeringar och det är ju märkligt att de alltid blir lågkonjunkturer då den nuvarande kan man ju ej lasta Sveriges nuvarande regering för men de tidigare är en annan sak de var mer av karaktären nationella lågkonjunkturer.

Mvh

Magnus-Chumphae

[Guest Isan Lover]

Hej

Utlands arbete har varit en del av mitt jobb sedan 1981, och då är det lätt att se fördelarna med vårat svenska system.

I andra länder är antalet uteliggare och skillnader mella rika och fattiga större, en har privatchaufför och eget jetplan och andra ligger i rännstenen.

Många klagar på skatten, men det dom samtidigt säger är att dom skiter i andra och vill att antalet uteliggare ska öka, och att medmänniskor ska behandlas sämre än dom själva.

Oviljan att betala skatt visar människan från sin sämsta sida, där egoismen och brist på medkänsla för andra människor är skrämmande.

I den "kris" som nu råder räcker det t.ex med höjd skatt på 50-70 öre i vår komun för att ingen inom vård, skola, omsorg och övriga komunal anställda ska behöva sparkas, ändå görs inte detta utan folk får sparken.

Barn, sjuka och äldre blir dom som drabbas bara för att dom som har pengar inte vill dela med sig, man mår illa av sånt.

Mvh Isan Lover

[Baa]

Hej

Utlands arbete har varit en del av mitt jobb sedan 1981, och då är det lätt att se fördelarna med vårat svenska system.

I andra länder är antalet uteliggare och skillnader mella rika och fattiga större, en har privatchaufför och eget jetplan och andra ligger i rännstenen.

Många klagar på skatten, men det dom samtidigt säger är att dom skiter i andra och vill att antalet uteliggare ska öka, och att medmänniskor ska behandlas sämre än dom själva.

Oviljan att betala skatt visar människan från sin sämsta sida, där egoismen och brist på medkänsla för andra människor är skrämmande.

I den "kris" som nu råder räcker det t.ex med höjd skatt på 50-70 öre i vår komun för att ingen inom vård, skola, omsorg och övriga komunal anställda ska behöva sparkas, ändå görs inte detta utan folk får sparken.

Barn, sjuka och äldre blir dom som drabbas bara för att dom som har pengar inte vill dela med sig, man mår illa av sånt.

Mvh Isan Lover

Håller med om solidariteten, visst sjutton måste vi se till att ta hand om våra egna likväl som vi har U-landshjälp.

I den kris som nu råder tar man fram kvasten och sopar rent därför att man är tvungen, men det skulle man ha behövt gjort tidigare, att det förskommer överetableringar av antal anställda i såväl statlig som kommunal, för att inte säga landsting, verksamhet i antal anställda måste man nog ha skygglappar för att inte inse. Om man succesivt utfört dessa nödvändiga åtgärder hade "krisen" inte givit den affektion som Du påtalar, alla hade haft den lägre skatt man eftersträvar, eller rättare sagt, den skatt som BEHÖVS för att utföra sysslor i ovan nämnda instutitioner, jämför ett privat företag, där måste man se om sitt eget hus och inte ha en massa dubbeltjänser inom adm, t.ex.

MVH

Baa (sorry, off topic, inget om Thailand)

[Guest Isan Lover]

Hej Baa

Jag skrev om detta p.g.a att jämförelser mellan Thailand och Sverige har varit på tapeten ett tag.

Och även diskussioner om skattetryck m.m.

Jag tror även att en del av det som svenskar saknar eller tycker är sämre i Thailand beror på just avsaknad av eller otillräckliga skatter.

Jag tror också att Thailändskor i Sverige är en grupp som kommer att drabbas när komuner och landsting tvingas spara.

Eftersom många av dom har dessa som arbetsgivare.

Att det går att spara på administaration håller jag med om, men inte besparingar genom större klasser, sämre mat i skolor och ålderdomshem,

eller indragen hemtjänst, eller genom att prioritera bort gammla i vården.

Mvh Isan Lover

[BORN62]

Hejsan

Wille!

Jag vill inte dissa Sverige.

Är väl medveten om att Sverige är ett av dom bättre länder man kan leva i och jag älskar verkligen landet jag är född och bor i.

Men det borde inte utesluta mig från att ha synpunkter och även kritk mot hur vissa saker har hanterats.

Och faktum kvarstår.

En stor del av misstagen har begåtts inom den den ekonomiska politiken varav jag beskrev det troligen största.

Däremot borde jag inte använt mig av ordet 'förfall'.

Många tycker att en plats i mittenligan (mittenligan kanske är att ta i eftersom Sverige bland världens ca 200 länder ligger mycket bra till) duger alldeles utmärkt och självklart accepterar jag den ståndpunkten men själv har jag en annan.

Jarlgbg!

Visst hade vi höga tillväxttal under 50-60 talet men tillväxten va till stor del konstgjord andning i form av en växande offentlig sektor.

Något som inte håller i längden.

Det i kombination med hårda regleringar gjorde att vi inte kunde behålla vårat försprång gentemot andra länder.

Borgliga regeringar har gjort många och stora misstag men faktum kvartstår - dessa misstag har, på relativt kort tid, gått att åtgärda när konjukturen vänt.

Som bekant fanns det en gång i tiden en union som med full kraft prövade att införa en ekonomisk politik byggd på regleringar och stor offentlig sektor.

En union som inte längre finns idag.

Misstolka nu inte detta och läs att jag tror Sverige va på väg i samma förödande riktning även om det fanns politiker som hyllade regeringar med Mao, Stalin, Pol Pot och dylika figurer i spetsen.

Erik-sson!

Köpkraft, välstånd, livskvalite!

Begrepp som skiljer sig men ofta går hand i hand.

Därmed inte sagt att vi i väst är lyckligare än ett djungelfolk i Sydamerika.

Isan Lover!

Kan inte annat än förundras när jag läser dina inlägg.

Du får det att låta som att lösningen är så enkel.

Höj skatten för, i första hand, dom mer välbärgade och öka bidragen till dom som har det knapert.

Eller varför inte låta alla betala 100% i skatt.

Du skriver 'Oviljan till att betala skatt visar människan från sin sämsta sida'.

För några månader sedan skrev du att du hoppas att din egen son inte väljer en högre utbildning!!!

Alltså, om jag tolkar dig rätt.

Du vill inte att din egen son ska behöva göra någon större uppoffring men samtidigt vill du att han ska ta del av det eventuella välstånd som skapats av människor som gjort dessa uppoffringar.

Det om något kallar jag egoistiskt.

Jag vet mycket väl att det finns många länder där en så kallad klassresa är mer eller mindre omöjlig.

Jag brukar inte skriva eller svara så ofta i trådar som handlar om thailändsk politik för dessvärre har jag alldeles för dåliga kunskaper om thailändsk politik (med flickvän från Thailand borde det naturligtvis vara tvärtom) men Thailand ligger väl på gränsen till att tillhöra dom länder där en klassresa är mer eller mindre omöjlig om du är född i fel familj vilket dessvärre en stor del av befolkningen är.

Jag har heller aldrig förordat en riktigt rå kapitalism, eller ett samhälle där några få har det riktigt gott ställt medans den stora majoriteten har det riktigt taskigt.

Däremot måste man tillåta att visa skapar sig ekonomisk framgång vilket inte nödvändigtvis behöver betyda att den stora massan sugs ut, det skapar snarare en välmående medelklass.

Ett företags absolut största primära mål är att berika ägarna.

Vare sig biltillverkare eller läkemedelsföretags, för att ta ett par exempel, mål är att skapa produkter som är både bra, billiga och effektiva.

Däremot gör konkurransen att företag tvingas i den riktningen - det är kapitalism.

Den delen av kapitalismen bör naturligtvis fördelas men inte i form av höga skatter och bidrag utan till skapandet av produktiva arbeten för den stora massan med löner som går att leva ett anständigt och värdigt liv på.

Alla minns väl inför senaste valet, partiledardebatten mellan Fredrik och Mona.

Mona tar genast upp frågan om A-kassan och Fredrik kontrar med att Socialdemokratin genast börjar prata bidrag varpå Mona påpekar att A-kassan är en försäkring.

Båda har på sitt sätt rätt.

Visst är A-kassan en trygghetsförsäkring för människor som hamnat i ekonomiska svårigheter.

Samtidigt är det ett bidragssytem som missbrukas i stor skala vilket dom flesta bidragssytem har en tendens att göra till förtret för dom som verkligen är i trångmål.

Därför behövs ett gynsamt företagsklimat som skapar riktiga jobb och för att dessa företag ska växa, skapa arbeten och kunna hävda sig på en global konkurransutsatt marknad så behövs det lägre skatter och mindre regleringar, inte högre skatter och mer regleringar.

[Broskan]

Jasså vart det svensk politik tråden gällde jag som trodde det hade gått för långt i Thailand.

//Broskan

[BORN62]

Hejsan

Broskan!

Inte direkt sällan en tråd ändrar inriktning och i det här fallet va det jag som gjorde en kommentar på ett inlägg av Tommy.

Så jag får väl ta på mig ansvaret den här gången.

Men du som upprepade gånger besökt Thailand sedan 80talet måste ju ha stora kunskaper om thailändsk politik (något jag dessvärre inte har) och hur olika beslut lett fram till vad Thailand är idag och hur det påverkat befolningen.

För det kan väl inte vara så illa att dina minnen och kunskaper begränsar sig till dimmiga, nostalgiska återblickar från en barstol i Pattaya.

[Guest Isan Lover]

Hejsan

Isan Lover!

Kan inte annat än förundras när jag läser dina inlägg.

Du får det att låta som att lösningen är så enkel.

Höj skatten för, i första hand, dom mer välbärgade och öka bidragen till dom som har det knapert.

Eller varför inte låta alla betala 100% i skatt.

Du skriver 'Oviljan till att betala skatt visar människan från sin sämsta sida'.

För några månader sedan skrev du att du hoppas att din egen son inte väljer en högre utbildning!!!

Alltså, om jag tolkar dig rätt.

Du vill inte att din egen son ska behöva göra någon större uppoffring men samtidigt vill du att han ska ta del av det eventuella välstånd som skapats av människor som gjort dessa uppoffringar.

Det om något kallar jag egoistiskt.

Jag vet mycket väl att det finns många länder där en så kallad klassresa är mer eller mindre omöjlig.

Jag brukar inte skriva eller svara så ofta i trådar som handlar om thailändsk politik för dessvärre har jag alldeles för dåliga kunskaper om thailändsk politik (med flickvän från Thailand borde det naturligtvis vara tvärtom) men Thailand ligger väl på gränsen till att tillhöra dom länder där en klassresa är mer eller mindre omöjlig om du är född i fel familj vilket dessvärre en stor del av befolkningen är.

Jag har heller aldrig förordat en riktigt rå kapitalism, eller ett samhälle där några få har det riktigt gott ställt medans den stora majoriteten har det riktigt taskigt.

Däremot måste man tillåta att visa skapar sig ekonomisk framgång vilket inte nödvändigtvis behöver betyda att den stora massan sugs ut, det skapar snarare en välmående medelklass.

Ett företags absolut största primära mål är att berika ägarna.

Vare sig biltillverkare eller läkemedelsföretags, för att ta ett par exempel, mål är att skapa produkter som är både bra, billiga och effektiva.

Däremot gör konkurransen att företag tvingas i den riktningen - det är kapitalism.

Den delen av kapitalismen bör naturligtvis fördelas men inte i form av höga skatter och bidrag utan till skapandet av produktiva arbeten för den stora massan med löner som går att leva ett anständigt och värdigt liv på.

Alla minns väl inför senaste valet, partiledardebatten mellan Fredrik och Mona.

Mona tar genast upp frågan om A-kassan och Fredrik kontrar med att Socialdemokratin genast börjar prata bidrag varpå Mona påpekar att A-kassan är en försäkring.

Båda har på sitt sätt rätt.

Visst är A-kassan en trygghetsförsäkring för människor som hamnat i ekonomiska svårigheter.

Samtidigt är det ett bidragssytem som missbrukas i stor skala vilket dom flesta bidragssytem har en tendens att göra till förtret för dom som verkligen är i trångmål.

Därför behövs ett gynsamt företagsklimat som skapar riktiga jobb och för att dessa företag ska växa, skapa arbeten och kunna hävda sig på en global konkurransutsatt marknad så behövs det lägre skatter och mindre regleringar, inte högre skatter och mer regleringar.

Hej igen

Det är inte fel att diskutera lite politik.

Att höja skatten med 50-70 öre per hundralapp för oss som har jobbet kvar samtidigt som massor av människor tvingas ut i arbetslöshet är för mig en naturlig lösning.

Att tycka synd om sig själv, samtidigt som andra får det mycket sämre är inget för mig.

Vad det gäller min son och studier så hoppas jag mycket riktigt att han väljer något yrke där han får arbeta med händerna.

Men det innebär ju inte att han behöver bli en bidragstagare, det finns ju hantverkare som startar eget och lyckas bra också.

Eller varför inte jordbruk eller skogsbruk, det finns många sätt att försörja sig på.

Jag förstår att många tycker att det är konstigt att en far inte hoppas att barnet ska studera halva livet.

Jag vidhåller att många som studerar en stor del av livet blir "grubblare" och gör saker och ting onödigt komplicerade.

Men det finns mycket annat i livet som är roligt och det hoppas jag att han ska upptäcka.

T.ex resa, fiska, jaga, bygga, plocka svamp och bär, meka med motorer och inte minst ha tid att umgås med släkt och vänner.

Mvh Isan Lover

[Broskan]

Hejsan

Broskan!

Inte direkt sällan en tråd ändrar inriktning och i det här fallet va det jag som gjorde en kommentar på ett inlägg av Tommy.

Så jag får väl ta på mig ansvaret den här gången.

Men du som upprepade gånger besökt Thailand sedan 80talet måste ju ha stora kunskaper om thailändsk politik (något jag dessvärre inte har) och hur olika beslut lett fram till vad Thailand är idag och hur det påverkat befolningen.

För det kan väl inte vara så illa att dina minnen och kunskaper begränsar sig till dimmiga, nostalgiska återblickar från en barstol i Pattaya.

Jag har aldrig varit direkt intresserad av politik men man har ju hört via Thaipersoner man känner då och nu.

Men ser och hör en oro bland flera angående kungens hälsa. Förr var det kungen som alltid hade sista ordet

och det såg man rätt tydlig vid kupförsöket i början på 90-talet.

Nu har det ju spårat ur politiskt med den här pajkastningen som pågår med rött & gult även nu rosa tröjorna är på start march frammåt.

Så jag får väl ställa in mig i ledet för dom ROSA nu (Rosa pantrarna även kallat)

//Broskan