Jump to content
IGNORERAD

Kaos!!!


thomas001
 Dela

Recommended Posts

Intressant är att det denna vecka, då de fattigaste fick sin 500-batting, också kom en undersökning som visar att i relationen rika vs fattiga, så är Thailand mest ojämlikt i hela världen. Man seglar i år upp på förstaplatsen och passerar därmed Indien och Ryssland. Lite siffror för de intresserade samt även de som verkar behöva lite perspektiv på livet. Notera särskilt skillnaden mellan 2016 och 2018:       

 

A study released by the Credit Suisse Global Wealth Databook 2018 has shed light on some disturbing trends looming for Thailand.

Now, taking first place from Russia and India, Thailand has been ranked as the most unequal country by the study.

To put things into perspective, here are a few of the statistics you can find in the report.

  • Thailand 2016, 58% of the Country was owned by 1% of the richest Thais
  • Thailand 2018, 66.9%  of the Country was owned by 1% of the richest Thais
  • Russia, previously ranking first, sees the 1% control 57.1%, down from 78%
  • Turkey’s 1% control of 54.1% of the country’s wealth, overtakes India in which the richest 1% control 51.5%, down from 58.4% last year
  • In no other country in the world, apart from the top four, does 1% of the population control more than 50% of the wealth
  • Belgium leads as the most financially-equal country with 1% of the population controlling 20.1% of the wealth

Some more statistics from the report…

  • 10% of the poorest Thais have 0% wealth, according to the report
  • 50% of the poorest Thais control 1.7% of the wealth
  • 70% of Thais control 5% of the wealth

 

https://thethaiger.com/news/national/the-rich-do-get-richer-at-least-in-Thailand

Ändrades av spooncreek
  • Ge karma 5
  • Tummen upp 1
  • Tråkigt 1
Link to comment
Dela på andra sajter

7 timmar sedan, skrev audirs2:

Jag har kört eget i över 30 år, aldrig sett en sänkning av skatten, tvärtom! Vad vet du om företagande?

Har också haft eget företag tro inte att du är unik. vad gjorde Reinfelt tycker du eller vet du inte för du hade inte hand 

om ekonomin, revisor förmodligen när du inte vet

  • Ge karma 1
  • Snurrigt 3
  • Tråkigt 1
Link to comment
Dela på andra sajter

Militären delar med sig... helt klart

 

en 500 sedel till somchai och miljoner till toppen

enis

  • Ge karma 9

"Om du inte är en elefant, försök inte bajsa som en..."

Link to comment
Dela på andra sajter

8 timmar sedan, skrev audirs2:

Jag har kört eget i över 30 år, aldrig sett en sänkning av skatten, tvärtom! Vad vet du om företagande?

Det ska löna att jobba då får du jobbavdrag 555555

 

  • Ge karma 1
  • Haha 2
Link to comment
Dela på andra sajter

4 timmar sedan, skrev Boa52:

Har också haft eget företag tro inte att du är unik. vad gjorde Reinfelt tycker du eller vet du inte för du hade inte hand 

om ekonomin, revisor förmodligen när du inte vet

Var det du som hade Kaunisvari gruvan?:big_smile: Sedan  e jag unik, en idi*t som jag borde inte kunna driva någon firman överhuvdtaget!🤕

  • Gilla 1
  • Haha 1

Sju år i folkskola, yes! Proud member of R 142 Ystad! Däckspojke!

Link to comment
Dela på andra sajter

7 hours ago, Surin P3 said:

Det är ganska ointressant detta med klyftan. 

Delvis för att den alltid finns och alltid kommer att finnas (Pareto distribution), men också för att den inte visar något viktigt. 

 

Ser inte total ekonomisk jämlikhet som något som är värt att sträva efter. 

 

Det viktiga tycker jag är att den sämsta levnadsstandarden förbättras till en acceptabel nivå och det verkar ju vara på väg att ske även i Thailand.

 

Vi var på Pino Latte Cafe häromdagen och antalet människor där i "medelklassen" var enorm. En syn som var helt obefintlig när jag flyttade hit. 

Så att medelklassen blir till och stadigt växer känns som ett riktigt bra steg i helt rätt riktning. 

Jag strävar inte heller mot ett samhälle med total ekonomisk jämlikhet, det var inte min poäng. Alls. Vet inte varför du drar det mot en sådan ytterlighet.

 

Visst kommer inkomstskillnader alltid att finnas (och ska finnas), men när skillnaderna är så stora som i Thailand ser i vart fall jag det som ett problem. Det behöver man egentligen ingen statistik för att se, man blir påmind om skillnaderna, den feodala strukturen etc, i princip dagligdags.

De allra fattigaste och de äldre har ju som vi vet inte en chans att klara sig själva, utan klarar sig med hjälp av de i familjen som arbetar och skickar pengar, inte primärt via Prayuths valfläsk.. f-låt nyårspresent...

 

Sen finns det samtidigt naturligtvis en hel del positivt med utveckling av levnadsstandard och välstånd i Thailand som du påpekar. De har utvecklats klart bättre än många av sina omgivande länder de senaste 30-40 åren eller mer. Bangkok, Chonburi och Rayong tex som har en stark och internationellt konkurrenskraftig industri inom många sektorer.  I princip ingen behöver gå arbetslös, även om lönerna är låga, och som du säger, den växande medelklassen som sägs utgöra 35 % av befolkningen.  Betydelsen av det för bland annat den inhemska konsumtionen kan inte underskattas, tydligast i världen idag syns väl det i Kina. De satsningar regeringen gör nu framåt på infrastruktur och utveckling av industrin känns också på det stora hela rätt bra.

 

Så, för min del i alla fall: Thailand går både åt rätt håll och åt fel håll. Men att de allra rikaste blir ännu rikare i en takt som gör dem till världsetta i grenen tycker inte jag man kan  vifta bort som något som inte är viktigt. Oaktat Pareto.

Ändrades av spooncreek
  • Ge karma 7
  • Tummen upp 1
Link to comment
Dela på andra sajter

14 minuter sedan, skrev spooncreek:

Jag strävar inte heller mot ett samhälle med total ekonomisk jämlikhet, det var inte min poäng. Alls. Vet inte varför du drar det mot en sådan ytterlighet.

 

Visst kommer inkomstskillnader alltid att finnas (och ska finnas), men när skillnaderna är så stora som i Thailand ser i vart fall jag det som ett problem. Det behöver man egentligen ingen statistik för att se, man blir påmind om skillnaderna, den feodala strukturen etc, i princip dagligdags.

De allra fattigaste och de äldre har ju som vi vet inte en chans att klara sig själva, utan klarar sig med hjälp av de i familjen som arbetar och skickar pengar, inte primärt via Prayuths valfläsk.. f-låt nyårspresent...

 

Sen finns det samtidigt naturligtvis en hel del positivt med utveckling av levnadsstandard och välstånd i Thailand som du påpekar. De har utvecklats klart bättre än många av sina omgivande länder de senaste 30-40 åren eller mer. Bangkok, Chonburi och Rayong tex som har en stark och internationellt konkurrenskraftig industri inom många sektorer.  I princip ingen behöver gå arbetslös, även om lönerna är låga, och som du säger, den växande medelklassen som sägs utgöra 35 % av befolkningen.  Betydelsen av det för bland annat den inhemska konsumtionen kan inte underskattas, tydligast i världen idag syns väl det i Kina. De satsningar regeringen gör nu framåt på infrastruktur och utveckling av industrin känns också på det stora hela rätt bra.

 

Så, för min del i alla fall: Thailand går både åt rätt håll och åt fel håll. Att de allra rikaste blir ännu rikare i en takt som gör dem till världsettas i grenen tycker inte jag man kan  vifta bort som något som inte är viktigt. Oaktat Pareto.

Ordet total i mitt andra stycke var det sista ordet jag lade till. Kunde ha lämnat det oskrivet eftersom jag inte tycker att någon form av ekonomisk jämlikhet är nåt att sträva efter. Ekonomisk fördel ges till dem som förtjänar det och ekonomisk hjälp till dem som verkligen behöver det. 

 

Ser till exempel flera som pensionerar sig redan vid 40-50 här i Thailand och förlitar sig på barnen. Känns lite grekiskt på nåt sett. Och kontraproduktivt. 

 

Sen ser jag inte riktigt skillnaderna som så stora i samhället generellt, utan som vanligt så är det toppen som drar ifrån först. 

Jag har alltså inga problem med att de rika blir rikare, så länge de inte börjar stampa för mycket nedåt i hierarkin. 

Ändrades av Surin P3
  • Ge karma 6
Link to comment
Dela på andra sajter

1 timme sedan, skrev Surin P3:

Ordet total i mitt andra stycke var det sista ordet jag lade till. Kunde ha lämnat det oskrivet eftersom jag inte tycker att någon form av ekonomisk jämlikhet är nåt att sträva efter. Ekonomisk fördel ges till dem som förtjänar det och ekonomisk hjälp till dem som verkligen behöver det. 

 

Ser till exempel flera som pensionerar sig redan vid 40-50 här i Thailand och förlitar sig på barnen. Känns lite grekiskt på nåt sett. Och kontraproduktivt. 

 

Sen ser jag inte riktigt skillnaderna som så stora i samhället generellt, utan som vanligt så är det toppen som drar ifrån först. 

Jag har alltså inga problem med att de rika blir rikare, så länge de inte börjar stampa för mycket nedåt i hierarkin. 

Men om jag i stort sett inte får någon pension så kan det väl samhällsekonomiskt inte spela så stor roll när jag väljer att gå i pension?

  • Tummen upp 1
Link to comment
Dela på andra sajter

1 timme sedan, skrev Surin P3:

Inte för dig, men för dina barn som försörjer dig och i princip förhindras att utveckla sina liv ekonomiskt. 

Och cirkeln fortsätter. 

 

Det finns säkert en hel del positivt rent samhällsmässigt i att gå i pension tidigt, men jag gissar att de negativa sidorna väger mer. 

Att sitta hemma och bli försörjd av någon annat har nog aldrig varit en framgångsmodell någonstans. 

Men i de där länderna som inte har utbyggt dagis o.s.v. så har förmodligen många av de som går i pension en viktig uppgift.
Men jag tänkte att jämförelsen med Grekland haltar betänkligt.
Där betalade väl staten ut pensionspengar som de inte hade täckning för?
Thailändska staten verkar väl inte speciellt pigg på att betala ut pensioner i onödan? 

  • Ge karma 3
Link to comment
Dela på andra sajter

5 minuter sedan, skrev Batting:

Men i de där länderna som inte har utbyggt dagis o.s.v. så har förmodligen många av de som går i pension en viktig uppgift.
Men jag tänkte att jämförelsen med Grekland haltar betänkligt.
Där betalade väl staten ut pensionspengar som de inte hade täckning för?
Thailändska staten verkar väl inte speciellt pigg på att betala ut pensioner i onödan? 

Jo, Greklandjämförelsen haltar. Tänkte mest på deras pensionsålder. 

 

Vad gäller dagis i Thailand, så finns det knappast en brist på dem. Fast de här många gånger kallas skolor istället. 

 

Och bara för att en familj möjligen behöver hjälp i några år när barnen är unga, betyder det inte att man aldrig behöver arbeta igen efter att man varit hemmamormor eller morfar ett tag. 

 

Det är ju inte som förut att en familj bestod av 9-13 ungar. På den tiden var det ju annat. 

 

Tycker mig också se en liten förändring i ålder för när första barnet införskaffas, vilket är bra både för att hinna utbilda sig samt att mogna plus att möjligen ens föräldrar hinner arbeta lite längre. Om de är lagda åt det hållet. 

  • Ge karma 5
Link to comment
Dela på andra sajter

20 timmar sedan, skrev spooncreek:

Så, för min del i alla fall: Thailand går både åt rätt håll och åt fel håll. Men att de allra rikaste blir ännu rikare i en takt som gör dem till världsetta i grenen tycker inte jag man kan  vifta bort som något som inte är viktigt. Oaktat Pareto.

Nu ska man inte övervärdera denna förstaplats då det var bara 40 länder med i statistiken. Thailand etta med  Sverige på plats fyra.

 

Finns en liknande statistik från 2016 med 150 länder där Thailand ligger som nr 42. 

Länder i Afrika och Sydamerika är ojämlikare än landet Thailand som inte heller klassas som fattigt av FN.

  • Ge karma 2

Inget är omöjlligt, det tar bara längre tid. Tid kan inte sparas, bara användas
 

Link to comment
Dela på andra sajter

3 hours ago, leifen said:

Nu ska man inte övervärdera denna förstaplats då det var bara 40 länder med i statistiken. Thailand etta med  Sverige på plats fyra.

 

Finns en liknande statistik från 2016 med 150 länder där Thailand ligger som nr 42. 

Länder i Afrika och Sydamerika är ojämlikare än landet Thailand som inte heller klassas som fattigt av FN.

Sverige på plats fyra? Inte vad jag kan se. Rätt stora skillnader i reella tal också mellan Thailand och Sverige. De länder som sticker ut i denna rapport är väl de som redovisats i thailändska tidningar, Nämligen Thailand, Ryssland, Indien och Turkiet.

 

Som regioner kan man väl också notera att det är relativt jämnt lopp i denna undersökning mellan Afrika och Asia-Pacific och Latinamerika.

 

 

creditsuisse.thumb.PNG.e468ac4feab88985aaf5c472d866733c.PNG

 

 

  • Ge karma 1
Link to comment
Dela på andra sajter

2 timmar sedan, skrev spooncreek:

Sverige på plats fyra? Inte vad jag kan se. Rätt stora skillnader i reella tal också mellan Thailand och Sverige. De länder som sticker ut i denna rapport är väl de som redovisats i thailändska tidningar, Nämligen Thailand, Ryssland, Indien och Turkiet.

 

Som regioner kan man väl också notera att det är relativt jämnt lopp i denna undersökning mellan Afrika och Asia-Pacific och Latinamerika.

 

 

creditsuisse.thumb.PNG.e468ac4feab88985aaf5c472d866733c.PNG

 

 

Nej det är inte samma tabell som jag avsåg.

Tabellerna med Geni index i slutet av redovisningen från Credit Suisse för 2018.

Fördelningsindex där värdet 1 betyder att 1 person äger allt och 0 att alla äger lika mycket. 

 

Inget är omöjlligt, det tar bara längre tid. Tid kan inte sparas, bara användas
 

Link to comment
Dela på andra sajter

On ‎12‎/‎12‎/‎2018 at 3:25 PM, Surin P3 said:

Jag har alltså inga problem med att de rika blir rikare, så länge de inte börjar stampa för mycket nedåt i hierarkin. 

Jag kan imponeras av de rika, i Thailand tex alla de etniska kineser som kom hit med relativt tomma händer och har byggt sig stora förmögenheter på bra affärer. Thailands rikaste man tex, Dhanin Chearavanont (CP-Group). Men på det stora hela, är det inte just stampar nedåt som den rika procenten gör i Thailand i väldigt stor utsträckning? Det feodala systemet bygger ju i mångt och mycket på det. Att strö lite allmosor vid större högtider är väl ett bra exempel på det, att rättssystemet hanterar rika och fattiga olika ett annat.

 

  • Ge karma 2
Link to comment
Dela på andra sajter

12 minutes ago, leifen said:

Nej det är inte samma tabell som jag avsåg.

Tabellerna med Geni index i slutet av redovisningen från Credit Suisse för 2018.

Fördelningsindex där värdet 1 betyder att 1 person äger allt och 0 att alla äger lika mycket. 

 

Fast tabellen som avsågs i mina inlägg, och som blivit nyhet i Thailand förra veckan, är den tabell jag postade.

Ändrades av spooncreek
Link to comment
Dela på andra sajter

12 minuter sedan, skrev leifen:

Nej det är inte samma tabell som jag avsåg.

Tabellerna med Geni index i slutet av redovisningen från Credit Suisse för 2018.

Fördelningsindex där värdet 1 betyder att 1 person äger allt och 0 att alla äger lika mycket. 

 

 

1 minut sedan, skrev spooncreek:

Fast tabellen som avsågs i mina inlägg, och som blivit nyhet i Thailand förra veckan, är den tabell jag postade.

Jag tittade på den länk som fanns i Bangkok Post som låg till grund för artikeln.

Tabell 6-6 på sidan 157 i pdf redovisningen 

 

 

index.cfm?fileid=777FDF0E-E060-F608-52DA

Inget är omöjlligt, det tar bara längre tid. Tid kan inte sparas, bara användas
 

Link to comment
Dela på andra sajter

7 minutes ago, leifen said:

 

Jag tittade på den länk som fanns i Bangkok Post som låg till grund för artikeln.

Tabell 6-6 på sidan 157 i pdf redovisningen 

 

 

index.cfm?fileid=777FDF0E-E060-F608-52DA

Referensen till den tabellen har jag inte sett i de artiklar jag läst i vare sig Bangkok Post eller Nation. Men ok, Gini är såvitt jag kan se att annat sätt att mäta ekonomisk ojämlikhet på som även Världsbanken ägnar sig åt. Antar att det var den "liknande statistik" du refererade till i ditt första inlägg.

Link to comment
Dela på andra sajter

15 minuter sedan, skrev spooncreek:

Referensen till den tabellen har jag inte sett i de artiklar jag läst i vare sig Bangkok Post eller Nation. Men ok, Gini är såvitt jag kan se att annat sätt att mäta ekonomisk ojämlikhet på som även Världsbanken ägnar sig åt. Antar att det var den "liknande statistik" du refererade till i ditt första inlägg.

Ja, det är den statistiken och den länken fanns i Bangkok Post, inget jag letat upp själv.

Dock sparade jag pdf-filen då ämnet är intressant.

Märkte också senare samma dag att censuren slagit till och reportaget fanns inte kvar.

  • Ge karma 1

Inget är omöjlligt, det tar bara längre tid. Tid kan inte sparas, bara användas
 

Link to comment
Dela på andra sajter

38 minuter sedan, skrev spooncreek:

Jag kan imponeras av de rika, i Thailand tex alla de etniska kineser som kom hit med relativt tomma händer och har byggt sig stora förmögenheter på bra affärer. Thailands rikaste man tex, Dhanin Chearavanont (CP-Group). Men på det stora hela, är det inte just stampar nedåt som den rika procenten gör i Thailand i väldigt stor utsträckning? Det feodala systemet bygger ju i mångt och mycket på det. Att strö lite allmosor vid större högtider är väl ett bra exempel på det, att rättssystemet hanterar rika och fattiga olika ett annat.

 

 

Om man ser på rikedom vs fattigdom som ett nollsummespel, så kan man väl tycka så. 

Men att bli rik är inte direkt ett nollsummespel. 

 

Visst kan man också tycka att de rika har blivit rikare på de fattigas bekostnad, men det är väl bara en ideologi och inte någon verklighet. 

 

Att vara driftig, uppfinningsrik och tänka lite smart räcker långt. 

Det jag kan opponera mig emot i ett land som Thailand är väl att systemet i sig inte direkt uppmanar till dessa saker, så på så sätt hålls väl de fattiga kvar i fattigdom. 

  • Ge karma 3
Link to comment
Dela på andra sajter

18 minutes ago, Surin P3 said:

Om man ser på rikedom vs fattigdom som ett nollsummespel, så kan man väl tycka så. 

Men att bli rik är inte direkt ett nollsummespel. 

 

Visst kan man också tycka att de rika har blivit rikare på de fattigas bekostnad, men det är väl bara en ideologi och inte någon verklighet. 

 

Att vara driftig, uppfinningsrik och tänka lite smart räcker långt. 

Det jag kan opponera mig emot i ett land som Thailand är väl att systemet i sig inte direkt uppmanar till dessa saker, så på så sätt hålls väl de fattiga kvar i fattigdom. 

Mitt inlägg beskrev inget nollsummespel, hävdade inte att rika primärt blir rika på fattigas bekostnad, och var rätt tomt på ideologi .

 

Det var främst ett inlägg om hur de allra rikaste, när de blivit rik,  kan behandla de fattigare, som de i många fall betraktar som sina undersåtar, och hur de nyttjar sin makt för privilegier de inte borde ha trots sin kanske välförtjänta rikedom de färtjänat genom att vara smartare affärsmän än de flesta andra. I Thailand finns det mängder med exempel på det, som har sin grund i den feodala strukturen.

  • Ge karma 4
Link to comment
Dela på andra sajter

Också från Bangkok Post nyligen...

 

Några lösrykta fraser bara, men kan beskriva läget hur landet fungerar.

 

He likened Thai people to chickens in farms where they were under control from birth to death.

 

Mr Thirayuth said Thailand's great income gap resulted in the rich gaining unlimited wealth and part of the of the middle class joining the low class. 

 

Over the past decade, about 10 large groups of capitalists had been formed and they controlled most key economic sectors and politics, he said. 

 

 

Inget är omöjlligt, det tar bara längre tid. Tid kan inte sparas, bara användas
 

Link to comment
Dela på andra sajter

26 minuter sedan, skrev spooncreek:

Mitt inlägg beskrev inget nollsummespel, hävdade inte att rika primärt blir rika på fattigas bekostnad, och var rätt tomt på ideologi .

 

Det var främst ett inlägg om hur de allra rikaste, när de blivit rik,  kan behandla de fattigare, som de i många fall betraktar som sina undersåtar, och hur de nyttjar sin makt för privilegier de inte borde ha trots sin kanske välförtjänta rikedom de färtjänat genom att vara smartare affärsmän än de flesta andra. I Thailand finns det mängder med exempel på det, som har sin grund i den feodala strukturen.

Jag är lite långsam idag. 

Eftersom det finns mängder med exempel, kan du nämna nåt, så jag hänger med på din tankebana?

  • Ge karma 1
Link to comment
Dela på andra sajter

Registrera dig eller logga in för att kommentera
och se bilderna på riktigt.

Du måste vara medlem för att kommentera på forumet

Registrera dig

Registrera ett medlemskap. Lätt gjort...!

Registrera dig på forumet

Logga in

Har du redan ett medlemskap? Logga in här.

Logga in nu
 Dela

×
×
×
  • Skapa ny...