Jump to content
IGNORED

2 år med juntastyre - hur har det gått egentligen?


spooncreek

Recommended Posts

  • Replies 307
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • turisten

    56

  • spooncreek

    21

  • leifen

    18

Top Posters In This Topic

Popular Posts

På söndag är det två år sedan fem allvarliga gubbar proklamerade på samtliga TV-kanaler att de genomfört en militärkupp (fast PM Prayuth vill helst inte kalla det kupp längre, han tog helt enkelt ansv

Såhär i efterhand inser jag hur osedvanligt korkat det var av mig att alls yttra mig över din och Leifens respektive kommentarer. Effekten blir ju att jag kastar bränsle på den typen av diskussioner o

Men i byn vid mekongfloden är det vedertagen fakta att han betalade IMF lånen ur egen ficka...

Posted Images

Wangthong

Tyckte att det hände en del positivt från början. Men har det bara gått åt fel håll sista tiden.

Försoning typ Thailand där man ger amnesti för än det ena och det andra tycker jag inte har något positivt med sig. Möjligen väldigt kortsiktiga positiva effekter men långsiktigt är det en katastrof.

 

Jag skulle hoppas på en model där de politiska partierna kommer överens om långsiktiga mål, t.ex. bekämpa korruption, vissa stora infrastruktursatsningar som är viktiga för landet. Knappast möjligt, är väl bara ett önsketänkande.

  • Fint 5
Link to post
Guest Isan Lover

Hej

Den här artikeln i dagens Bangkok Post sammanfattar detta på ett bra sätt tycker jag http://www.bangkokpost.com/news/politics/975517/stability-at-the-cost-of-freedom.

 

Stability at the cost of freedom

Troops dot landscape to maintain order

17 May 2016 at 04:00

After almost two years in power, the military regime can claim to have restored order and maintained peace. Yet, this has come at the cost of deploying troops across the entire country.

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

Link to post
Surin P3

I det stora hela, tycker jag det fortfarande finns en liten förbättring i dagsläget.

Jag tvivlar dock på att det, med denna fart utför, ser bättre ut om ett år eller två.

 

Prayuth har kanske fått känna på verklig makt och om han i början hade koll på sin roll, så har han numera förstått att rollen inte var den med fullkomlig makt.

Känns som han idag bara får leka diktator, så det blev det nog inte riktigt som han tänkte.

  • Fint 1

“Don’t confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are.”

Rekommenderas:

Arbeta utan eget företag i Sverige - Bli egenanställd

Link to post
thomas001

Jag är ingen juntaälskare men efter att ha bilat runt en hel del i Thailand på sistående så verkar det som om hela vägnätet rustas upp i en omfattning som jag aldrig tidigare sett. Det fixas till vägar overallt. Byvägar asfalteras,highways läggs det ny asfalt på vart man än kommer. U-turn byggs bort och ersätts med overfarter. m.m m.m

Edited by thomas001
  • Fint 8
Link to post
Soengsang
Jag är ingen juntaälskare men efter att ha bilat runt en hel del i Thailand på sistående så verkar det som om hela vägnätet rustas upp i en omfattning som jag aldrig tidigare sett. Det fixas till vägar overallt. Byvägar asfalteras,highways läggs det ny asfalt på vart man än kommer. U-turn byggs bort och ersätts med overfarter. m.m m.m

Troligen det att pengarna passerar några färre fickor, och mera kan användas vad de var ämnade till.

För övrigt har jag observerat samma sak, och älskar heller inte någon junta.

Skickat från min iPhone 7 via Tapatalk

  • Fint 2

Det är helt ok att ha en annan åsikt än mig, jag kan inte tvinga DIG att ha rätt!

Link to post
janne_h
4 timmar sedan, skrev thomas001:

Jag är ingen juntaälskare men efter att ha bilat runt en hel del i Thailand på sistående så verkar det som om hela vägnätet rustas upp i en omfattning som jag aldrig tidigare sett. Det fixas till vägar overallt. Byvägar asfalteras,highways läggs det ny asfalt på vart man än kommer. U-turn byggs bort och ersätts med overfarter. m.m m.m

 

Ja det är väl bara hummerfiskaren som är övertygad om motsatsen (hade en diskussion med honom om just detta för ett par månader sen) . :)

  • Fint 5

"Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund

Link to post
Guest Isan Lover
13 timmar sedan, skrev janne_h:

 

Ja det är väl bara hummerfiskaren som är övertygad om motsatsen (hade en diskussion med honom om just detta för ett par månader sen) . :)

Hej

Ja jag är fortfarande helt övertygad om att kupp och kuppförsök nummer 21 i ordningen inte heller innebär någon bestående positiv förändring, som jag sagt tidigare så skulle Thailand redan varit både mer demokratiskt, mindre korrumperat och haft mindre klyftor om militärkupper, diktatur och juntastyre hade varit lösningen på landets problem.

Själv tycker jag tvärtom att diktatur skapar mer problem än dom löser, försämrar demokratin, befäster korruptionsproblemen och ökar landets klyftor, dom största problemen är väl ett ökat förtryck, ökad censur, godtyckliga gripanden, attitydjusteringar, slopad yttrandefrihet, försämrat människorättsläge, lavinartade ökningar av LM-fall och slopad åsiktsfrihet.

Att sen vissa platser har fått mer vägbyggen och andra mindre i en diktatur känns som en rätt liten fråga när dagliga brott mot mänskliga rättigheter, frihetsberövanden p.g.a åsikter, attitydjustering och hela det civila rättssystemet är satt ur spel och har ersatts av militärdomstolar.

Med vänlig hälsning isan lover

Link to post
janne_h
Hej

Ja jag är fortfarande helt övertygad om att kupp och kuppförsök nummer 21 i ordningen inte heller innebär någon bestående positiv förändring, som jag sagt tidigare så skulle Thailand redan varit både mer demokratiskt, mindre korrumperat och haft mindre klyftor om militärkupper, diktatur och juntastyre hade varit lösningen på landets problem.

Själv tycker jag tvärtom att diktatur skapar mer problem än dom löser, försämrar demokratin, befäster korruptionsproblemen och ökar landets klyftor, dom största problemen är väl ett ökat förtryck, ökad censur, godtyckliga gripanden, attitydjusteringar, slopad yttrandefrihet, försämrat människorättsläge, lavinartade ökningar av LM-fall och slopad åsiktsfrihet.

Att sen vissa platser har fått mer vägbyggen och andra mindre i en diktatur känns som en rätt liten fråga när dagliga brott mot mänskliga rättigheter, frihetsberövanden p.g.a åsikter, attitydjustering och hela det civila rättssystemet är satt ur spel och har ersatts av militärdomstolar.

Med vänlig hälsning isan lover

Nu bor väl dom som yttrat sig i isaan och i norr. Menar du att isaan är segregerat?

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

  • Fint 2

"Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund

Link to post
möljis

Jag är inte direkt juntavänlig, men jag kör också rätt mycket i Thailand, och har,

liksom ett par andra skribenter, märkt att det byggs och repareras vägar som aldrig förr.

Om det förekommer övergrepp vet jag inte, det har nog bara IL bevis på, men jag tror inte

att det var bättre på taksins tid.

Och hur hade det sett ut i Thailand idag om Yingluck hade fått sitta kvar?

  • Fint 7
Link to post
Burken

Som jag uppfattat det är folk mer försiktiga idag, kanske t.o.m. rädda för militärstyret. Själv tror jag att det kan vara en fördel med militärmakt då Kungen går vidare.

Sent from my iPad using Tapatalk

  • Fint 5
Link to post
janne_h
Som jag uppfattat det är folk mer försiktiga idag, kanske t.o.m. rädda för militärstyret. Själv tror jag att det kan vara en fördel med militärmakt då Kungen går vidare.

Sent from my iPad using Tapatalk

Det är en ganska liten klick av befolkningen som tidigare var politiskt aktiva eller brydde sig om politik.

Av dessa kan jag tänka mig att dom undviker att utmärka sig. Bland vanligt folk är det lättnad. Då man lagt locket på dom politiska konflikter som har stört folks vardag. Därav märker jag ingen rädsla bland vanligt folk. Snarare lättnad att man kan leva som vanligt.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

  • Fint 6

"Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund

Link to post
acarls
28 minuter sedan, skrev janne_h:

Det är en ganska liten klick av befolkningen som tidigare var politiskt aktiva eller brydde sig om politik.

Av dessa kan jag tänka mig att dom undviker att utmärka sig. Bland vanligt folk är det lättnad. Då man lagt locket på dom politiska konflikter som har stört folks vardag. Därav märker jag ingen rädsla bland vanligt folk. Snarare lättnad att man kan leva som vanligt.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

Låt mig ta en liten liknelse:

En rörkoppling läcker, det droppar på golvet inne i någon skrubb.

De boende blir oroliga, och bestämmer sig att kalla på en rörmokare.

Rörmokaren kommer dit och stänger samt låser dörren till skrubben...

 

Så där ja, nu är allt fixat och livet kan återgå till det normala igen..

Rörmokaren "lade alltså locket på" , de boende känner lättnad och vardagen kan återgå till det normala

MEN

Problemet är ju inte löst

  • Fint 7
Link to post
janne_h
28 minuter sedan, skrev acarls:

Låt mig ta en liten liknelse:

En rörkoppling läcker, det droppar på golvet inne i någon skrubb.

De boende blir oroliga, och bestämmer sig att kalla på en rörmokare.

Rörmokaren kommer dit och stänger samt låser dörren till skrubben...

 

Så där ja, nu är allt fixat och livet kan återgå till det normala igen..

Rörmokaren "lade alltså locket på" , de boende känner lättnad och vardagen kan återgå till det normala

MEN

Problemet är ju inte löst

 

Visserligen är inte problemet löst. Men eftersom en majoritet av dom boende bor ovanför läckan. Och skrubben nu är låst. Så att inga klåpare som inte är rörmokare kan förvärra skadan. Så är ordningen återställd. Och en senare vattenskada är en framtida fråga.

den stora oron var ju när ett gäng förståsigpåare som bara riskerade att ställa till med större läckage utan kunskaper var och sprang i skrubben. ,Så folk känner sig ganska lugna med att skadan nu inte förvärras. Och dom boende kan bry sig om normala saker istället för att försöka stoppa klåpare från att skruva på saker dom inte har förstånd till. Vilket kraftigt rubbade folks cirklar.

  • Fint 5

"Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund

Link to post
Fredman

Om man vill så kan man koka ner det till om "ändamålet helgar medlen"? Är det värt att leva i en diktatur för att få bättre vägar mm?

Själv tycker jag att demokratin har sina brister men jag föredrar en "dålig demokrati" framför en "bra diktatur".

Vem om inte majoriteten av medborgarna har rätt att bestämma, finns det något exempel på en diktatur som varit bra på lång sikt?

  • Fint 3

"Jag tror att höjd- och lågpunkterna är de viktiga. Allt annat är bara... någonstans mittemellan."

Link to post
janne_h
Precis nyss, skrev Fredman:

Om man vill så kan man koka ner det till om "ändamålet helgar medlen"? Är det värt att leva i en diktatur för att få bättre vägar mm?

Själv tycker jag att demokratin har sina brister men jag föredrar en "dålig demokrati" framför en "bra diktatur".

Vem om inte majoriteten av medborgarna har rätt att bestämma, finns det något exempel på en diktatur som varit bra på lång sikt?

 

Allting har ju sina för och nackdelar. Men faktum är ju att diktatur eller inte är ju inte en valmöjlighet som vanligt folk har.

Demokrati är ju naturligtvis alltid bättre än diktatur ur demokratisk synvinkel.

 

Dock kan man ju heller inte bortse från verkligheten för att propagera för ideologin som något högre syfte om det inte gynnar folket.

Jag tror att alla kan vara ense om att det som skedde i Thailand innan kuppen var ettordentligt ansträngt läge där demokratin missbrukades så till den milda grad att folket i stort led.

Vi får naturligtvis hoppas att läget återgår till demokrati och att politikerna inte denna gång missbrukar sin ställning så det blir oroligt igen? 

  • Fint 3

"Avundsjukan är i ett socialdemokratiskt samhälle är större än sexualdriften." Jan Björklund

Link to post
MaiChai
22 timmar sedan, skrev thomas001:

Jag är ingen juntaälskare men efter att ha bilat runt en hel del i Thailand på sistående så verkar det som om hela vägnätet rustas upp i en omfattning som jag aldrig tidigare sett. Det fixas till vägar overallt. Byvägar asfalteras,highways läggs det ny asfalt på vart man än kommer. U-turn byggs bort och ersätts med overfarter. m.m m.m

 

Där har ju juntan en klar fördel jämfört med de valda regeringarna, juntan har inga "hemprovinser" med lokala bigwigs som skall belönas md vägar och andra statliga investeringar som tack för rösterna.

 

Ha du någondin variti Suphanburi så vet du vad jag menar...

Edited by MaiChai
  • Fint 1

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to post
Guest Isan Lover
12 timmar sedan, skrev möljis:

Jag är inte direkt juntavänlig, men jag kör också rätt mycket i Thailand, och har,

liksom ett par andra skribenter, märkt att det byggs och repareras vägar som aldrig förr.

Om det förekommer övergrepp vet jag inte, det har nog bara IL bevis på, men jag tror inte

att det var bättre på taksins tid.

Och hur hade det sett ut i Thailand idag om Yingluck hade fått sitta kvar?

Hej

Där har du nog lite fel, jag är inte direkt ensam om att uppleva militära övergrepp, ökad censur, ökat förtryck och ett ökat antal brott mot mänskliga rättigheter som en följd av militärkupper, diktatur och juntastyre, denna uppfattning delar ju även FN, HRW, Amnesty, Sverige, EU och USA för att nämna några.

Inget land eller Internationell organisation har väl sett eller påtalat antalet pågående vägbyggen som en positiv förändring av diktaturen och kuppen, det finns nog viktigare saker efter en militärkupp och införande av diktatur som bör uppmärksammas.

Med vänlig hälsning isan lover

Edited by Isan Lover
Link to post
Guest Isan Lover
9 timmar sedan, skrev Fredman:

Om man vill så kan man koka ner det till om "ändamålet helgar medlen"? Är det värt att leva i en diktatur för att få bättre vägar mm?

Själv tycker jag att demokratin har sina brister men jag föredrar en "dålig demokrati" framför en "bra diktatur".

Vem om inte majoriteten av medborgarna har rätt att bestämma, finns det något exempel på en diktatur som varit bra på lång sikt?

Hej

Ja man förvånas aldrig över alla sätt en del medlemmar tar till för att försöka påtala fördelarna med diktatur framför demokrati på och att försvara kuppen, men jag tror inte att det var trådskaparens avsikt, han är nog för demokrati och fria val om jag har förstått honom rätt.

Med vänlig hälsning isan lover

Link to post
leifen
36 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Där har du nog lite fel, jag är inte direkt ensam om att uppleva militära övergrepp, ökad censur, ökat förtryck och ett ökat antal brott mot mänskliga rättigheter som en följd av militärkupper, diktatur och juntastyre, denna uppfattning delar ju även FN, HRW, Amnesty, Sverige, EU och USA för att nämna några.

Inget land eller Internationell organisation har väl sett eller påtalat antalet pågående vägbyggen som en positiv förändring av diktaturen och kuppen, det finns nog större problem efter en militärkupp och införande av diktatur som bör uppmärksammas.

Med vänlig hälsning isan lover

Att varken du eller internationella organisationer inte ser vägbyggen mm. beror bara på att ingen av er vistas i Thailand alls. 

 

Tvärt emot de flesta skribenter på MPR.
 

 

 

Edited by leifen
  • Fint 2

Inget är omöjlligt, det tar bara längre tid. Tid kan inte sparas, bara användas
 

Link to post
Boa52
5 minuter sedan, skrev leifen:

Att varken du eller internationella organisationer inte ser vägbyggen mm. beror bara på att ingen av er vistas i Thailand alls.

 

Tvärt emot de flesta skribenter på MPR.
 

 

 

Flesta, några, fixa junta på holmön där är dom ju inte sams. Då kan ju juntan bestämma och skita i människorna

Edited by Boa52
Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Similar Content

    • spooncreek
      By spooncreek
      Idag är det fyra år sedan som juntan tog makten i Thailand. På Thamasart University samlades cirka 500 demonstranter, som tänkte sig marschera till regeringshuset. Men tji fick de. Polisen, överraskande effektiva denna gång i att mota demonstranter jämfört med för dryga fyra år sedan, satte stopp redan i grind. Enligt uppgift var det 3000 poliser på plats. Ingen kom ut från universitetsområdet. Till slut smet cirka 100, men de stoppades likafullt innan de nådde fram till regeringshuset. Ledarna arresterades så småningom och sedan upplöstes protesterna.
      Bilder från Al Jazeera som uppmärksammar fyraårsdagen  med några bra reportage.
       

      https://www.aljazeera.com/news/2018/05/thai-police-block-pro-democracy-march-coup-anniversary-180522055451810.html
       
      Protester, eller i alla fall tung kritik har det varit i de stora engelskspråkiga tidningarna. Mest i vanligtvis mer konservativa The Nation. I dagens ledare skräder man inte på orden:
       
      This junta was no good for anyone
      There has in fact never in Thai history been a “good coup”, and the 2014 coup was worse in some ways. This junta never intended to introduce deep and necessary reforms, nor steer Thailand quickly back to democracy.
       
      It has shown it wants only to establish a bureaucracy under military leadership, if not a military state. Despite the junta’s claims, the charter and hundreds of other laws and regulations it promulgated and its long-term strategic plan form an outline for future governments to skew towards autocracy, not democracy. The roles of the military and bureaucracy have been expanded in several sectors. “National security” is now defined as entrenchment of power. The threats are not foreign enemies but the Shinawatra family, the red shirts and politicians who support them, and the critics who speak the truth too loudly. There are no armed invaders at our borders, and yet the defence budget has increased sharply since the coup.
       
      The vast majority of Thais have derived no benefit at all from the coup. The “peace and stability” we supposedly enjoy thanks to the generals is an illusion. There is plenty of animosity bubbling just under the surface. Four years – and we got nowhere.
      http://www.nationmultimedia.com/detail/opinion/30345973
       
      Men samma tidning konstaterar att det trots allt finns de som tjänat på kuppen, nämligen de redan onödigt rika. Thailands 50 rikaste har ökat sina förmögenheter med 33 % sedan kuppen. Inte illa...
       

       
      Militären själva har också fått sin beskärda del med ökade anslag. Värre med de mindre bemedlade...
       

       
      De brutna löftena består ju bland annat av att man ännu inte utlyst ett val. Nu nyttjar man läget genom att kampanja själva med statens pengar. Val i februari nästa år? Kanske men knappast på rättvisa demokratiska villkor.
       
      "Return democracy to the people"....jo, tjena.
    • Naam kaeng
      By Naam kaeng
      Trodde faktiskt inte att jag någonsin skulle skapa en tråd om politik i Thailand, meeeeen så läste jag just ett ord i en granntråd, som fick mig att fundera lite.
      En skribent (om vilken jag hyser den största respekt för hans kunskap, både i detta ämne, och andra) använde ordet "neutral" om ens åsikt eller inställning till politiken i Thailand.
      Nu funderar jag över ordets egentliga betydelse.
      Som jag ser det så kan det tolkas lite olika - för olika människor.
      Tänkbara tolkningar är:
       
      *Någon som inte bryr sig alls om politiken i Thailand.
      *Kanske en sk. "politisk vilde" - som tycker att flera sidor har något vettigt att komma med.
      *En som egentligen enbart förhåller sig "nykter" i diskussioner, inte brusar upp, utan bara sakligt konstaterar ditten och datten.
      *Kanske någon som har en uppfattning - men aldrig tänker avslöja den.
      *Andra varianter?
       
      Har ju egentligen lite svårt att tro att så många struntar fullkomligt i det Thailändska politiken, då flera bor där eller besöker landet återkommande. Då måste man väl vara intresserad av styret eftersom det kanske påverkar ens vistelse, i något avseende? Fast det är klart, som bofast påverkas man förstås "hårdast".
       
      Vad betyder "neutral" i detta sammanhang?
       

      Detta är ett exempel på människor som inte är neutrala, tror jag
       
       
       
       
       
       
    • MaiChai
      By MaiChai
      http://www.bangkokpost.com/news/general/1182493/ex-thai-staff-snared-in-bribe-row
       
      Det är ju bra att det äntligen kommer fram varför det statliga flygbolaget med jämna mellanrum hamnar i finansiella problem.
       
      Jag vet få flygbolag som har eller iallafall har haft en så pass varierad flotta med flygplan - och när det gäller att driva ett flygbolag så är en varierad flotta det sämsta man kan ha. Ett tag runt millenieskiftet hade Thai ett 20 tal Boeing 747 i trafik, dessa var försedda med 3 olika typer av motorer...
       
      Men frågan är om man kan få fram vilka politiker och tjänstemän som har skott sig på dessa affärer?
    • spooncreek
      By spooncreek
      Det handlade som väntat inte bara om bilderböcker och röda skålar, Thaksin har nu inför Songkran 2016 på allvar börjat mobilisera styrkorna igen. Skype-möte igår med de närmaste, ett möte som av allt  att döma bestod av klart fler personer på samma plats än vad juntan tillåter.
       
      Dags att börja kampanja, det blir val nästa år spådde Lord Voldemort, som också trodde sig veta att den först valda regeringen bara skulle fixa ett par år vid makten. Den skulle bestå av en koalition och det var viktigt att den gjorde allt för att sparka ut militären från den politiska makten.
       
      Hans eget engagemang framåt gick inte heller att ta miste på:
      "May happiness and prosperity be with all of you. I'm now 67 years old and I still have good health and can walk several kilometres, especially if it is [a long walk to] visit civilians [voters]," he said.
      "Now that our economy is not good, people are probably struggling and want us to visit them," he added.
       
      Det relativa lugnet under juntan verkar snart vara över. Min känsla som en betraktare på avstånd är att juntans tid vid makten snarare förstärkt klyftorna i Thailand, och att det fortfarande kan finnas ett starkt stöd för Thaksin hos delar av eliten och stora delar av befolkningen. I en politisk miljö där det handlar mycket om ett val mellan pest eller kolera, får man kanske trots allt hoppas på det scenario Atom ritade upp i en annan tråd, där en koalition av Demokrater och Bhumjaithai kan vinna valet. En större del av makten finns ju oavsett valutgång dock kvar hos militären i enlighet med den nya konstitutionen. Intressant att följa utvecklingen blir det utan tvivel, men tyvärr en utveckling som troligen också kommer att kantas av oroligheter och fortsatta människorättsövergrepp.
       
       

       
      'http://www.bangkokpost.com/news/general/925221/thaksin-tells-mps-to-gear-up-for-polls
      http://www.khaosodenglish.com/detail.php?newsid=1460089569&typecate=06&section=
       
    • pigge01
      By pigge01
      Ryska myndigheter stoppar vissa flygbolag från att flyga genom landet.R
      Eftersom Vings flygbolag Thomas Cook är danskt, så kan inte de heller flyga över landet
      Djävlas ryssen  så stoppa allt ryskt flyg över EU
      http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21964308.ab
×
×
  • Create New...