Jump to content
spooncreek

Lord Voldemort a.k.a Thaksin är tillbaka på allvar

Recommended Posts

Guest Isan Lover

Hej

Tack för en klockren analys av dagsläget.

Tror också att sanden börjar rinna ut i Juntans timglas, skulle det bli ett nej eller för få deltagare i folkomröstningen vilket leder till fortsatt Juntastyre så kommer nog spänningarna att öka än mer, juntan har ju pratat om försoning men har inte gjort ett dugg åt problemet, dom vägrar ju t.o.m att prata med sina motståndare.

Även om det blir ett Ja finns det risker eftersom landets studenter, opposition och demokratiförespråkare tillsammans med alla dom som drabbas av juntans styre och förtryck också börjar tröttna på Juntan.

Med vänlig hälsning isan lover

Share this post


Link to post
HuaHindinnge
20 minuter sedan, skrev Atom:

 

Där ser man, jag och Thaksin delar uppfattning.

 

Tveklöst kommer Demokraterna och Bhumjaithai bilda koalition efter nästa val. Det är ytterst tveksamt om PT tillåts ställa upp och även om de tillåts så kommer det vara utan de flesta av deras tidigare MP's; räkna med en hel hög avstängningar framåt slutet av året på grund av att ha röstat för ändringar i konstitutionen och/eller fusket med röstandet för frånvarande kollegor strax innan demonstrationerna 2013.

 

Thaksin tror inte att koalitionen kommer sitta länge men det är nog mest något han säger för att ingjuta mod i sina trupper. Givetvis kommer det vara slitningar mellan den officiella ledaren Abhisit och den faktiske ledaren Anutin och givetvis har partierna inget gemensamt men de reella ledarna i militärbarackerna och palatset kommer inte tillåta något annat än att de sitter mandatperioden ut.

 

Det är vid, och framförallt efter, valet 2021 det blir intressant men potentiellt också väldigt våldsamt. Om inte Thailand fått hjälp av en stark världsekonomi runt 2020 så kommer något Thaksinägt parti med all säkerhet vinna 2021, förmodligen med en Shinawatra eller in-law som nominee. Senaten, konstitutionsdomstolen, NACC, EC och alla andra "oberoende" instanser kontrolleras dock till 100% av den militära eliten och dess supportrar. Vad händer då när Thaksins parti trots att de vunnit ändå inte tillåts regera? Hur många missnöjda, förbisedda, generaler inom militär och polis kan Thaksin samla ihop? Hur många tveksamma affärsmän och maffiosos kan han locka och hur många unga arga Isaanska män är arga nog? Kan man inte vinna inom lagens ramar, trots att man faktiskt vunnit, så återstår alltid våld och det är något som Thaksin använt lyckosamt tidigare.

Går detta resonemang att förenkla till:

"Vad som händer i den närmaste framtiden kommer Thailand inte att bli en demokrati. "

  • Fint 4

Share this post


Link to post
spooncreek
1 timme sedan, skrev Atom:

 

En garanterat korrekt förenkling.

 

Thailand har aldrig varit särskilt demokratiskt och det är nog minst 10 år tills vi kommer i närheten till det närmaste demokrati Thailand varit (mitten på 90-talet till början på 00-talet) och förmodligen flera decennier innan Thailand på allvar kan kallas riktigt demokratiskt.

 

Även om jag är för demokrati måste jag dock säga att många västerlänningar överdriver demokratins betydelse. Viktigare än demokrati är Rule of Law (rättssäkerhet är förmodligen det bästa svensk alternativet); utan Rule of Law är demokratin inte mycket mer än en Idoltävling och vem vill ge en Idolvinnare med hang-arounds hela härligheten och fullständiga rättigheter utan vettiga kontrollinstanser?

 

Demokrati måste alltid byggas underifrån och det är nog där Thailand och många andra länder fallerar medans Europa lyckades (med betoning på imperfektformen av lyckas, fan vet om det är så lyckat längre). Så länge folk inte engagerar sig (samt uppmuntras att engagera sig givetvis) på gräsrotsnivå så kommer politik alltid vara något som bara avhandlas i huvudstadens fina korridorer. Allt kommer tillbaka till skolan och behovet att uppmuntra ifrågasättande och kritiskt granskande och där ligger Thailand bara märkbart före de mest regressiva muslimska kalifaten. 

 

Den västerländska demokratimodellens misslyckande i andra delar av världen (och kanske numera även i västvärlden som du är inne på) är intressant. Kina är väl det klarast lysande exemplet på en annan (elitistisk) modell där man på kort tid lyckats lyfta ett lands välstånd på ett sätt som nog saknar motstycke i historien:

 

"Meanwhile, the Chinese Communist Party has broken the democratic world’s monopoly on economic progress. Larry Summers, of Harvard University, observes that when America was growing fastest, it doubled living standards roughly every 30 years. China has been doubling living standards roughly every decade for the past 30 years. The Chinese elite argue that their model—tight control by the Communist Party, coupled with a relentless effort to recruit talented people into its upper ranks—is more efficient than democracy and less susceptible to gridlock. The political leadership changes every decade or so, and there is a constant supply of fresh talent as party cadres are promoted based on their ability to hit targets.
China says its model is more efficient than democracy and less susceptible to gridlock
China’s critics rightly condemn the government for controlling public opinion in all sorts of ways, from imprisoning dissidents to censoring internet discussions. Yet the regime’s obsession with control paradoxically means it pays close attention to public opinion. At the same time China’s leaders have been able to tackle some of the big problems of state-building that can take decades to deal with in a democracy. In just two years China has extended pension coverage to an extra 240m rural dwellers, for example—far more than the total number of people covered by America’s public-pension system"

 

Ovan citat ur en längre article som Economist gjorde för ett par år sedan med ruriken "Whats gone wrong with Democracy"

http://www.economist.com/news/essays/21596796-democracy-was-most-successful-political-idea-20th-century-why-has-it-run-trouble-and-what-can-be-do

 

Vilken som är Thailands rätta väg att gå, för att bygga ekonomiskt välstånd (och rättssäkerhet som du är inne på) för sina medborgare...ja den är svår. Knappast att kopiera Kina. Men  Thailands onda cirkel av ansvarslösa och korrupta politiker som så småningom kuppas bort av militären, måste brytas, och jag kan ibland (förledas att?) tro att det är nuvarande juntas ambition att försöka bryta denna cirkel. Men en av militären utsedd senat med omfattande kontrollfunktioner, som verkar vara det skarpaste verktyget de plockat fram ur lådan efter två år, känns för mig ryggradsmässigt fel trots allt. 

Edited by spooncreek
  • Fint 7

Share this post


Link to post
Jive
1 timme sedan, skrev Atom:

 

En garanterat korrekt förenkling.

 

Thailand har aldrig varit särskilt demokratiskt och det är nog minst 10 år tills vi kommer i närheten till det närmaste demokrati Thailand varit (mitten på 90-talet till början på 00-talet) och förmodligen flera decennier innan Thailand på allvar kan kallas riktigt demokratiskt.

 

Även om jag är för demokrati måste jag dock säga att många västerlänningar överdriver demokratins betydelse. Viktigare än demokrati är Rule of Law (rättssäkerhet är förmodligen det bästa svensk alternativet); utan Rule of Law är demokratin inte mycket mer än en Idoltävling och vem vill ge en Idolvinnare med hang-arounds hela härligheten och fullständiga rättigheter utan vettiga kontrollinstanser?

 

Demokrati måste alltid byggas underifrån och det är nog där Thailand och många andra länder fallerar medans Europa lyckades (med betoning på imperfektformen av lyckas, fan vet om det är så lyckat längre). Så länge folk inte engagerar sig (samt uppmuntras att engagera sig givetvis) på gräsrotsnivå så kommer politik alltid vara något som bara avhandlas i huvudstadens fina korridorer. Allt kommer tillbaka till skolan och behovet att uppmuntra ifrågasättande och kritiskt granskande och där ligger Thailand bara märkbart före de mest regressiva muslimska kalifaten. 

Läs detta inlägg många gånger, gott folk!

Sååå bra!

Share this post


Link to post
Khonis

Äntligen! :Yes:

Share this post


Link to post
HuaHindinnge

Men svennar har väl alltid haft en förkärlek för diktatorer och juntor. Spanien resorna på 60 och 70 talen t.ex.

  • Fint 2

Share this post


Link to post
turisten

Om någon av Thaksins bulvaner skulle komma till makten är jag helt övertygad om att Bangkok med omnejd kommer att explodera. Jag tror inte han eller hans följe inser hur oerhört hatad han och hans klan är i Bangkokområdet. Det finns inte en chans att dom kommer att acceptera ett sådant styre.  Jag tror dessutom att det finns stora(?) delar inom UDD som säkert inser att fortsatt association med PT inte kommer leda till annat än fortsättning på cirkeln med korruption, våld och militärkupper.

  • Fint 2

Share this post


Link to post
RoiET
2 timmar sedan, skrev turisten:

Om någon av Thaksins bulvaner skulle komma till makten är jag helt övertygad om att Bangkok med omnejd kommer att explodera. Jag tror inte han eller hans följe inser hur oerhört hatad han och hans klan är i Bangkokområdet. Det finns inte en chans att dom kommer att acceptera ett sådant styre.  Jag tror dessutom att det finns stora(?) delar inom UDD som säkert inser att fortsatt association med PT inte kommer leda till annat än fortsättning på cirkeln med korruption, våld och militärkupper.

Så om Thaksin försvinner så försvinner korruption, våld och militärkupper? Låter bra faktiskt! 

  • Fint 1

Share this post


Link to post
turisten
4 timmar sedan, skrev RoiET:

Så om Thaksin försvinner så försvinner korruption, våld och militärkupper? Låter bra faktiskt! 

Man kan väl bara gratulera till ett sådant enastående exempel på "logik". 

  • Fint 5

Share this post


Link to post
Tallviking
5 timmar sedan, skrev RoiET:

Så om Thaksin försvinner så försvinner korruption, våld och militärkupper? Låter bra faktiskt! 

 

Cirkeln kan då brytas och den långa vägen framåt kan påbörjas !

  • Fint 6

Share this post


Link to post
MaiChai

Att Thaksin har dragit igång den stora PR apparaten igen är väl ett tecken på att han är orolig för att hamna utanför skålarna vid ett eventuellt val. Han vill inte se sig ersatt av BJT i Issan så det gäller att påminna folk om att han fortfarande finns.

 

Att BJT är stora och har ganska mycket inflytande i tidigare traditionella Thaksin områden kan vi väl vara överens om. Jag ser framför mig ett valresultat där Demokrakterna, BJT och Thaksins parti blir ungefär lika stora och två av dessa kommer att bilda regering.

 

Här är det då BJT som sitter med de bästa korten, både Demokraterna och Thaksins parti behöver då deras stöd och jag är rätt säker på att BJT föredrar Demokraterna för då det boirgar mer för att kunna sitta perioden ut. Men Thaksin kan ju efter valet gå in med "An offer you cant refuse" och helt enkelt köpa över Demokraternas koalition som han gjorde 2007.

 

Problemet blir om Thaksins parti skrapar ihop låt oss säga 35% och BJT och Demokraterna 27-28% vardera, kommer Thaksin att kunna mobilisera sina stödtrupper med motiveringen att de blivit berövade makten trots att de är det största partiet?

 

Kommer BJT och Demokraterna få polisen på sin sida, de hade de inte 2010. Det finns ju en del militärer i Thaksins fcka, var ställer de sig?

 

Thaksins enda chans är att få egen majoritet tror jag och skulle det bli så kommer de inte att få tillträda med de uppenbara motiveringen att partiet ägs, styrs och kontrolleras av en efterlyst brottsling.

  • Fint 8

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Similar Content

    • MAlban
      By MAlban
      Hej,
       
      Jag och min flickvän är tillsammans för mer än fem år nu, jag har även har bott och jobbat i Thailand nästan 12månader (inom IT). Nu har vi bestämt oss att bo i Sverige.
       
      Vi har läst Migrationsverket website och lämnar in våran ansökan snart. Men där finns en grej som vi undrar om. När man gör en ansökan, så tar det upp till ett år att få svar. Men istället att vänta, kan min sambo ansöka om turist visum för tre månader trots att vi ansökte familjvisum?
       
       Alla hjälp ska uppskattas
       
      mvh
    • Enis
      By Enis
      Trevlig resa @clion
       
      Hoppas på många trevliga bilder på din tur till Thailand... kanske i denna tråd...
       
       
      /Enis
    • Enis
      By Enis
      Tja
       
      nu drar jag direkt skall bara fixa med pappret jag fick i vanliga analoga brevlådan idag.
       

       

       
      enis
    • spooncreek
      By spooncreek
      Idag är det fyra år sedan som juntan tog makten i Thailand. På Thamasart University samlades cirka 500 demonstranter, som tänkte sig marschera till regeringshuset. Men tji fick de. Polisen, överraskande effektiva denna gång i att mota demonstranter jämfört med för dryga fyra år sedan, satte stopp redan i grind. Enligt uppgift var det 3000 poliser på plats. Ingen kom ut från universitetsområdet. Till slut smet cirka 100, men de stoppades likafullt innan de nådde fram till regeringshuset. Ledarna arresterades så småningom och sedan upplöstes protesterna.
      Bilder från Al Jazeera som uppmärksammar fyraårsdagen  med några bra reportage.
       

      https://www.aljazeera.com/news/2018/05/thai-police-block-pro-democracy-march-coup-anniversary-180522055451810.html
       
      Protester, eller i alla fall tung kritik har det varit i de stora engelskspråkiga tidningarna. Mest i vanligtvis mer konservativa The Nation. I dagens ledare skräder man inte på orden:
       
      This junta was no good for anyone
      There has in fact never in Thai history been a “good coup”, and the 2014 coup was worse in some ways. This junta never intended to introduce deep and necessary reforms, nor steer Thailand quickly back to democracy.
       
      It has shown it wants only to establish a bureaucracy under military leadership, if not a military state. Despite the junta’s claims, the charter and hundreds of other laws and regulations it promulgated and its long-term strategic plan form an outline for future governments to skew towards autocracy, not democracy. The roles of the military and bureaucracy have been expanded in several sectors. “National security” is now defined as entrenchment of power. The threats are not foreign enemies but the Shinawatra family, the red shirts and politicians who support them, and the critics who speak the truth too loudly. There are no armed invaders at our borders, and yet the defence budget has increased sharply since the coup.
       
      The vast majority of Thais have derived no benefit at all from the coup. The “peace and stability” we supposedly enjoy thanks to the generals is an illusion. There is plenty of animosity bubbling just under the surface. Four years – and we got nowhere.
      http://www.nationmultimedia.com/detail/opinion/30345973
       
      Men samma tidning konstaterar att det trots allt finns de som tjänat på kuppen, nämligen de redan onödigt rika. Thailands 50 rikaste har ökat sina förmögenheter med 33 % sedan kuppen. Inte illa...
       

       
      Militären själva har också fått sin beskärda del med ökade anslag. Värre med de mindre bemedlade...
       

       
      De brutna löftena består ju bland annat av att man ännu inte utlyst ett val. Nu nyttjar man läget genom att kampanja själva med statens pengar. Val i februari nästa år? Kanske men knappast på rättvisa demokratiska villkor.
       
      "Return democracy to the people"....jo, tjena.
    • Leni
      By Leni
      https://nyheter24.se/debatt/902816-staffan-nordstrand-var-turism-finansierar-thailands-sexhandel
       
      Staffan Nordstrand: "Thailand är ett populärt resmål för oss svenskar.
      Men frågan är hur länge vi kan blunda för en verklighet där handel med kvinnor och barn fortfarande är vardagsmat?"
       
      Lyckliga barägare gnor händerna och önskar turisterna välkommen. Än är inte högsäsongen över för turistindustrin i Thailand. De närmare 400 000 prostituerade, lovar att göra sitt bästa under den tid de har kvar. 
      Från uppfostringsbordeller säljs de till barer, bordeller och hallikar för att ha samlag med ca 85 procent asiater och resterande turister från Australien, Nordamerika, Asien, olika delar av Europa samt Sverige.
      Antalet barn, sex till tio år, som tvingas ut av föräldrar har ökat drastiskt tillsammans med gatubarn som tror att de ser sin möjlighet till en enkel förtjänst, med livslång traumatisering som följd. Enligt FNs källor finns det upp till ca 90 000 barn i sexhandeln. Mellan 1,2 och 1,5 miljoner totalt.
      Hur länge kommer det att dröja innan det blir fullt möjligt för sexköpare att beställa ett barn eller en kvinna från Thailand på nätet utan att ens behöva besvära sig med att resa dit? 
      Aningslösheten är total och med medias rapportering blir mottagaren i många fall känslomässigt avtrubbad. På familjens semesterresa till Thailand är det mesta plötsligt glömt. 
      Hur många förstår att det vi ser är öppen slavhandel som är i lag förbjuden, men som landets polis och militär gör mycket lite åt. Då och då kan vi läsa att någon högt uppsatt militär eller polis dras inför rätta, men under tiden är det andra kollegor som tar över.
      Hur många av oss vet att Thailand är ett transitland för människohandlare som i dagsläget kidnappar tusentals kvinnor från stammar som Rohingya? Alltså samma muslimska minoritetsgrupp som ni säkert har hört talas om i nyheterna, som ”Rohingya-flyktingar”.
      Thailand är inte bara ett transitland. Det är också ett land varifrån thailändska kvinnor säljs till olika länder i bland annat Europa. Ofta kommer de tillbaka i trälådor. I Thailand är ledamöter i parlamentet, militären och polisen inblandade  eftersom det finns ett solklart vinstsyfte i att inte göra lagen för tydlig.
      I Sverige stiftar vi lagar, men de ansvariga har inte en aning om hur verkligheten faktiskt ser ut. I praktiken innebär det att de som utnyttjar kvinnor går fria. Vi behöver tydligare lagar och strängare straffskala. 
      Det förekommer att svenskar systematiskt hämtar kvinnor i Thailand, utnyttjar dem sexuellt och sedan skickar tillbaka kvinnorna. Det här måste ge domstolarna rätten att rubricera dessa fall som människohandel och inte låta sig luras av dåliga utredare som får det att se ut som att det bara var en tillfälligt dålig relation när både polis och offer visar på en annan realitet.  
      Vackra Thailand är ett populärt resmål för oss svenskar. Men frågan är hur länge vi kan blunda för en verklighet där handel med kvinnor och barn fortfarande är vardagsmat? Med en feministisk regering som förebild är det dags för Sverige att gå från ord till handling.
      Detsamma gäller oss resenärer. Tänk till en extra gång innan du bokar en familjeresa till Thailand. 
      Vi har ett större ansvar än vi kanske inser.
      Staffan Nordstrand,
NYTT INNEHÅLL


×
×
  • Create New...

Important Information

Privacy policy