Det odemokratiska Demokratipartiet i blåsväder.

[MaiChai]

IL, du menar alltså att det Demokratiska partiet i Thailand förespråkar PAD´s huvudlösa ideér om röstfördelning? Finns där något som stöder detta påstående eller det är sånt "alla vet" i Thailand?

Thailand är faktiskt mer än ett par byar i Issan, i det övriga Thailand finns faktiskt också folk av kött och blod man kan lära känna om man vill. Jag är till exempel i Had Yai och har tillbringat dagen med fattiga tappare på en gummiplantage. Fast de är förstås inga riktiga thai, muslimer är de också...

[Guest Isan Lover]

Hej MaiChai

Lycka till i södern, och jag är övertygad om att dom fattiga människor du träffar där har mycket lära dig,

som du och vi andra inte kan få reda på utan att själv besöka dessa människor.

Delge oss gärna om hur snacket går där nere bland vanligt folk.

Jag har personligen inget emot muslimer och fattiga människor brukar vara ärliga och generösa oavsett religion.

Ha det.

Mvh Isan Lover

[Vaxet]

Quote

Hej Baa

"Maste anda ge IL en eloge, inga dumma pahopp som av andra "intellektuella" medlemmar darfor att han har en egen asikt. Att p.g.av sin akademiska bakgrund forsoka forlojliga andra ar val ingen direkt merit i sociala livet."

Baa

Jo Baa tyvärr är det nog så att en del så kallade "intellektuella" använder sina ev. kunskaper, just för att försöka trycka ner andra och försöka glänsa med sin "fantastiska" intelligens. Kan man sen hitta något stavfel eller liknande så är dagen räddad.

Men jag tar inte illa upp, jag är van att diskutera med översittare och bessewissrar och vet vad som väntar.

Och jag sticker ju ut hakan ibland och är kanske lite elak ibland också.

Ha det Baa

Jag skaffar mig kunskap och erfarenhet om det jag skriver om i verkliga livet, det kommer ifrån människor av kött och blod.

Inte genom böcker eller kunskap som någon annan har framställt.

Speciellt inte statistik från internationella organisationer som en del hänvisar till.

Dessa organisationers medarbetare kommer aldrig till risbönderna i nord öst och har därför ingen aning om hur folk där tycker och tänker,

jag har inte träffat en enda människa som har stött på en sån organisation som samlar statistik bland risfälten.

den enda internatioella organisation dom har träffat är mormonerna som drar runt för att värva skälar mot betalning.

Och nyheter i tv och tidningar och liknande sammanställs ju oftast långt ifrån platsen ifråga,

många reportrar häckar i Bangkok på lyxhotell men rapporterar vad som händer i t.ex Indonesien eller Fillipinerna.

Och hemska tanke tänk om dom skriver om provinserna i Thailand utan att ens ha varit där.

Vet dom något egentligen eller förmedlar dom bara något som någon annan har sett eller tror sig ha sett, och vinklat på sitt sätt.

Jag beundrar däremot dom reportrar som besvärar sig med att besöka det dom rapporterar om t.ex Rolf Porseryd i Burma. 

Mvh Isan Lover

Isan Lover du är unik

Du menar alltså att böcker, tidsskrifter och massmedia är källor där endast de du kallar "besserwissrar" finner sin kunskap. Denna kunskap är dessutom vinklad och osann.

Det enda sättet är alltså att genom egen erfarenhet och via folk i ens egen by lära sig vad som är sant eller inte. Förutsätter självklart att dina barn inte går i skola utan undervisas av dig och andra i er by.

Måste dock medge att dina inlägg får mig att skratta. Börjar verkligen tro att du skojar med oss alla och att du är ett av MPR:s skickligaste troll. Men om så inte fallet, så kan man ju undra lite...

[noBuzz]

Quote

Att p.g.av sin akademiska bakgrund forsoka forlojliga andra ar val ingen direkt merit i sociala livet.

IL upphöjer sig själv till sanningsägare, och andra till "utan insikt" - oavsett vad andra skriver. Inga obekväma frågor

svaras på och hans inlägg andas förträfflighet (minns du "småleende"?) och förringande (eller "mindre upplysta"?) av oliktänkare.

Och han, denne självutnämt mest sakkunnige av alla, kallar oliktänkare besserwissers.

Personligen tycker jag att beteendet påminner mig om bonden med högaffeln som just upptäckt kommunismen och vet allt genom

sitt "verkliga liv" och sina vanliga människor av "kött och blod". Och nu står han där, romantiserad och delaktig, och försvarar sig och

de sina... till sista blodsdroppen. Upp till kamp!

Vad han missar är den eventuella skada hans ensidiga tunnelseende åsamkar andra människor, i andra sammanhang,

på andra platser. Men som Maichai skriver så är de väl inte av "kött och blod". De är ju "de andra" som inte finns där IL finns.

Alltså räknas de inte. Finns de ens? Man kan ju inte vara riktigt säker. Han har ju iaf inte sett dem.

Detta beteende om något är väl ett påhopp på en hel drös människor?

Eller kan Baa vänligen förklara på vilket sätt detta beteende är meriterande i det verkliga livet?

Eller du menade kanske bara att men ska vara hövlig i diskussionen? Att det är ok att säga att andra är dumma i

huvudet och borde skjutas, och att man själv är jesus, så länge man säger det på ett snällt och hövligt sätt?

[ban99arne]

Ecatemente, även jag har faktiskt träffat en fattig människa fast det var ju inte i södern utan uppe i norr, närmare bestämt i Dalslånged.

[move]

Träffsäkre Arne

[/move]

[noBuzz]

Quote

Nej, jag tror jag skall flytta till Isaan och bosatta mig i en by dar flickor svettas parfym, griser skiter gelehallon och varlden blir svart eller vit och inga graskalor finnes - livet verkar bli sa oandligt mkt lattare da..

Hahaha... misssade den.. kul.

[Baa]

Quote

 

IL upphöjer sig själv till sanningsägare, och andra till "utan insikt" - oavsett vad andra skriver. Inga obekväma frågor

svaras på och hans inlägg andas förträfflighet (minns du "småleende"?) och förringande (eller "mindre upplysta"?) av oliktänkare.

Och han, denne självutnämt mest sakkunnige av alla, kallar oliktänkare besserwissers.

Personligen tycker jag att beteendet påminner mig om bonden med högaffeln som just upptäckt kommunismen och vet allt genom

sitt "verkliga liv" och sina vanliga människor av "kött och blod". Och nu står han där, romantiserad och delaktig, och försvarar sig och

de sina... till sista blodsdroppen. Upp till kamp!

Vad han missar är den eventuella skada hans ensidiga tunnelseende åsamkar andra människor, i andra sammanhang,

på andra platser. Men som Maichai skriver så är de väl inte av "kött och blod". De är ju "de andra" som inte finns där Baa finns.

Alltså räknas de inte. Finns de ens? Man kan ju inte vara riktigt säker. Han har ju iaf inte sett dem.

Detta beteende om något är väl ett påhopp på en hel drös människor?

Eller kan Baa vänligen förklara på vilket sätt detta beteende är meriterande i det verkliga livet?

Eller du menade kanske bara att men ska vara hövlig i diskussionen? Att det är ok att säga att andra är dumma i

huvudet och borde skjutas, och att man själv är jesus, så länge man säger det på ett snällt och hövligt sätt?

Halloj Buzzen

Trodde inte Du skulle ta sa allvarligt pa kritiken, men..OK ska svara anda pa mitt oakademiska sprak.

Tycker nog inte att IL "hoppar pa" nagon enskild individ utan havdar sin asikt i demokratins varld. Maste val vara hans rattighet. Att sedan bli mer eller mindre idi*tforklarad ar i alla fall i mina varderingar pa gransen till oforskamt, ALLA har val ratt att tycka eller?

Kan inte se att IL forharligat allt som han sett eller hort i sin del av Thailand, aven om ocksa jag tycker att han har fel om Dr T och hans anhang sa ar det hans tyckande och mitt som inte stammer, men jag respekterar alla som har en asikt, vad jag an tycker om den.

Forresten, vad menar Du med var jag finns, jag finns i Udon bland manga faranger och Thaivanner av kott o blod, saval medelklass som bonder och skiter i vilket sa lange man upptrader hovligt och arligt mot varandra, dessutom ar jag inte insatt i, och tanker inte bli det heller, i den Thailandska politiken, har viktigare saker att gora i mitt liv an bry mig om sant jag i alla fall bara kan paverka mariginellt och inte kan tillrackligt om.

Har en farsk upplevelse fran dagen i Udon, de roda paraderar och ropar ut slagord mot alla de andra partierna, hotar att invadera BKK och regeringsbyggnaden, o,s,v, vad jag tycker om det,,SKITILLA. Lat demokratin ha sin gang, saval at hoger som vanster, men detta ar ju LOS sa det vore val bara en drom.

Hovlighet ar en dygd som jag uppfattat att aven Du besitter sa dar ar vi, liksom jag vet i manga andra amnen, helt overens.

Hade bra och en trevlig valentine day.

Baa

[Baa]

Nej, jag tror jag skall flytta till Isaan och bosatta mig i en by dar flickor svettas parfym, griser skiter gelehallon och varlden blir svart eller vit och inga graskalor finnes - livet verkar bli sa oandligt mkt lattare da..

Wille!

Bli inte ledsen nu men faktum ar att damerna luktar precis som vanligt, grisar finns inte sa manga och dom LUKTAR och skiter precis som vanligt, men Du ar anda valkommen hit pa en ol eller tva for aven olen smakar och luktar precis som vanligt. Och visst ar livet lattare om man tar seden dit man kommer, och slipper den gra vardagen med krav pa insatser till hoger och vanster, det gor jag och njuter av livet, prova det, jag lovar att det ar gottigottgott.

Happy valentine

Baa

[noBuzz]

Baa,

Hoppsan.. ursäkta en illiterats skrivfel... jag blandade ihop ditt namn med IL's. Menade där han fanns.. inte du.

Har ändrat texten nu.

Tog inte speciellt allvarligt på kritiken men tycker ämnet är intressant. Det är ofta skribenter får "på käften" pga

fel "ton" när det egentligen är innehållet som bör kritiseras.

Håller med angående hövligheten. Men hövlighet är mer än bara tonläge i min värld. 

Tycker inte IL varit hövlig, utan tvärtom faktiskt ohövlig i vissa fall.

Ha en bra valentindag du med! 

[Guest Atom]

Quote

Man behöver inte vara ens smart för att förstå hur vissa saker hänger ihop.

Läs Klåfingrige Arnes Inlägg 

Infoga citat

"Man kanske borde reda ut vem som gör vad typ militären försvarar landet, polisen sköter lag och ordning, kungahuset vinkar till folket, politikerna sköter politiken och folket röstar fram politikerna .. istället för att ha en massa olika fingrar i syltburken som inte skall vara där." Mvh Isan Lover

[/r]

Det finns nog ingen pa MPR som inte haller med om Arnes inlagg, inte sarskilt manga thailandska oliktankande heller, det ar ju inte malet som ar problemet utan vagen dit. Du altar om att det minsann blev battre i din Isaanby under Thaksin och det tvivlar jag inte ett ogonblick pa. Det blev valdigt mycket battre 19993-97 ocksa och det blev samre 1997-2001, precis som i resten av Thailand. Det hade blivit battre fran 2001 i din Isaanby oavsett av vem som varit premiarminister pga att det gick battre for alla lander efter den asiatiska krisen men jag ger Taxen the benefits of the doubts och sager att han formodligen gjorde det an battre. Om han nu gjorde det sa all cred till honom, Isaans befolkning fortjanade absolut att fa del av Thailands okande rikedomar.

Snalla IL, inse dock att det bara var just Isaans fattiga som fick del av forbattringarna. Centrala Thailands fattiga fick inte ta del och Sodra Thailands fattiga fick bara bly i baken. Jag vaxte upp i ett socialdemokratiskt hem och har sjalv rostat socialdemokratiskt fram till forra valet och hade det funnits ett gram av hederlig svensk socialdemokratisk ideologi i Taxen sa hade vi inte haft den har diskussionen. Dessvarre sa ar/var Taxen en populist som eventuellt gjorde forbattringar for en utvald del av de fattiga men som bestal staten pa betydligt mer an vad han delade ut. Att manniskor som kampar for att ha ris for dagen koper att snubben som delar ut riset snor kottet kan jag kopa men att du gatt pa samma vals ar for mig helt oforstaeligt.

Att du tar avstand fran och ifragasatter alla rapporter som FN och mangder av NGO's gjort om att Thailand tappade mark under Taxen inom allt fran ekonomisk utveckling via korruption till skolresultat ar lite val stalinistiskt; de flesta "neutrala" bedommare brukar anse att de flesta NGO's ar valdigt vanstervridna och borde ju ha varit till Taxens fordel om han verkligen varit socialist/socialdemokrat

Jag sager det jag sagt flera ganger forrut, Taxens enda insats var att han pavisade att etablissemanget inte langre kan ignorera Isaan. Det ar kanske bra nog, men knappast till att jamforas med Nelson Mandela som du tidigare gjort.

[Joints]

Bra att Isan Lover är tillbaks så det blir lite fart på debatten. En sak jag undrar är om den här så kallade statistiken. Vilken sorts statistik är det som gör IL upprörd?

Till ILs glädje och andra som heller inte tycker om att informera sig genom litteratur och vetenskapliga undersökningar så finns det faktiskt akademiker som sympatiserar med Thaksin. Däremot så finns det nog inte så många NGOs som gör. Helst inte efter att Thaksin förklarat att NGOs bara var människor som inte kunde få riktiga jobb. Det uttalandet gjorde han 2003 efter att ha fått ganska mycket kritik från en utsänd av FN.

[MaiChai]

Quote

Bra att Isan Lover är tillbaks så det blir lite fart på debatten. En sak jag undrar är om den här så kallade statistiken. Vilken sorts statistik är det som gör IL upprörd?

Till ILs glädje och andra som heller inte tycker om att informera sig genom litteratur och vetenskapliga undersökningar så finns det faktiskt akademiker som sympatiserar med Thaksin. Däremot så finns det nog inte så många NGOs som gör. Helst inte efter att Thaksin förklarat att NGOs bara var människor som inte kunde få riktiga jobb. Det uttalandet gjorde han 2003 efter att ha fått ganska mycket kritik från en utsänd av FN.

Det finns ju ett annat klassiskt Dr T citat efter att FN och HRW kritiserat hans krig mot droger och de oskyldiga som avrättades där.

"The UN is not my father"

IL, synd att du redan är tillbaka i kylan annars hade jag bjudit dig på en veckas homestay hos en thai-muslimsk familj härnere i södern. Vi diskuterade faktiskt Thaksin idag med tanke på hans supportmöte och hot/löfte om att återvända till Thailand, Han är inte populär i södern och framförallt inte bland muslimerna.

Sök på Krue Se och Tak Bai så förstår du nog varför. Vad är förresten "sanningen" i din Issan by om dessa två händelser? Skulle vara intressant att veta?

Tycker fortfarande att Thailand skulle bannlyst alla politiker som någonsin haft en parlamentsplats för all framtid och upplöst alla partier. Sen kunde man börjat om på ny kula med hederliga politiker. Visst, en 3-4% av dagens politiker är väl fläckfria men de får man offra för sakens skull...

[Guest Isan Lover]

Hej MaiChai

Ja dom norra delarna av landet och dom södra är nog två riktiga motsatser både inom politik och religion, det enda dom har gemensamt är att dom har blivit införlivade med Thailand i samband med krig, och att dom är relativt fattiga.

Något besök där nere är inte inplanerat, kanske för att mina vänner i Isaan som har varit där och jobbat vantrivdes.

Jag väntar också på bättre politiker, men kanske bara hederligare, för det är väl tveksamt om ens Sverige har helt hederliga

sådana. 

Hej Joints

Det verkar som en del vill att alla inlägg ska kunna styrkas med statistik eller uppgifter från någon organisation.

Jag är minst lika intreserad av att höra vad folk på forumet tycker själva, och gärna hur man upplever saker på andra platser utan att detta styrks.

Jag själv är väldigt nyfiken på att höra sånt som inte finns i statistik, och från folk som inte får göra sin röster hörda i vanliga fall, och gärna från udda platser som kanske inte så många besöker.

Mvh Isan Lover

[Baa]

Det verkar som en del vill att alla inlägg ska kunna styrkas med statistik eller uppgifter från någon organisation.

Jag är minst lika intreserad av att höra vad folk på forumet tycker själva, och gärna hur man upplever saker på andra platser utan att detta styrks.

Jag själv är väldigt nyfiken på att höra sånt som inte finns i statistik, och från folk som inte får göra sin röster hörda i vanliga fall, och gärna från udda platser som kanske inte så många besöker.

Mvh Isan Lover

Kunde inte sagts battre, dax att ta ner forumet pa en vardaglig niva som roar och inspirerar andra till att delge sin erfarenhet av LOS.

MVH

Baa

[GammalDansken]

Skit samma om det är sant - bara det är underhållande

mvh GD

[ban99arne]

Exactemente, är det något som min fru sagt så kan man utgå från att det är så, hon har nämligen aldrig fel.

[move]

Ofelfrie Arne

[/move]

[noBuzz]

...och är det inte så - så måste jag ha missförstått henne.

[Vaxet]

Det här med att skriva vad ens fru tycker är väl rätt tydligt bland vissa skribenter.

Eftersom det i denna tråd anses vara bättre att tycka vad man tycker och bortse från fakta så vill jag påpeka att Fru Vax säger att Thaksin är katoy. Dessutom påstår hon att alla i byarna i nordöst har slutat bry sig om honom och nu vill att Gunde Svan skall bli ny PM i Thailand.

Har inte kollat fakta, men jag vet att både "alla" och "man" tycker så här, så då är det ju sant.

[Kim]

Åh tusan, är Thaksin katoy. Det hade jag aldrig kunnat ana.

Själv förvånas jag mest över att en tredjedel av befolkningen, dvs dom i Isaan, har sån makt att dom, trots att dom inte ens röstar likadant får en sådan otrolig genomslagskraft i riksvalen.   

Mina svärföräldrar i Isaan röstade t ex inte på Thaksin och dom är knappast ensamna.

Alternativt så överdriver proffsvetarna här på mpr Thaksins inpopularitet i landsdelar utanför Isaan.

Skulle vara intressant att få ta del av statistik över röstfördelningen landsända för landsända från dom val där thai rak thai fått delta. Någon som vet om detta finns tillgängligt någonstans?

[Vaxet]

Quote

Åh tusan, är Thaksin katoy. Det hade jag aldrig kunnat ana.

Själv förvånas jag mest över att en tredjedel av befolkningen, dvs dom i Isaan, har sån makt att dom, trots att dom inte ens röstar likadant får en sådan otrolig genomslagskraft i riksvalen.   

Mina svärföräldrar i Isaan röstade t ex inte på Thaksin och dom är knappast ensamna.

Alternativt så överdriver proffsvetarna här på mpr Thaksins inpopularitet i landsdelar utanför Isaan.

Skulle vara intressant att få ta del av statistik över röstfördelningen landsända för landsända från dom val där thai rak thai fått delta. Någon som vet om detta finns tillgängligt någonstans?

I trådens anda så anser jag mig veta att det var nästan 322% av Isaans medborgare som röstade på Thaksin och dessutom röstade flera 2 gånger. Detta är förklaringen till valvinsten säger man och alla.

[MaiChai]

Quote

Hej MaiChai

Ja dom norra delarna av landet och dom södra är nog två riktiga motsatser både inom politik och religion, det enda dom har gemensamt är att dom har blivit införlivade med Thailand i samband med krig, och att dom är relativt fattiga.

Något besök där nere är inte inplanerat, kanske för att mina vänner i Isaan som har varit där och jobbat vantrivdes.

Jag väntar också på bättre politiker, men kanske bara hederligare, för det är väl tveksamt om ens Sverige har helt hederliga

sådana. 

Hej Joints

Det verkar som en del vill att alla inlägg ska kunna styrkas med statistik eller uppgifter från någon organisation.

Jag är minst lika intreserad av att höra vad folk på forumet tycker själva, och gärna hur man upplever saker på andra platser utan att detta styrks.

Jag själv är väldigt nyfiken på att höra sånt som inte finns i statistik, och från folk som inte får göra sin röster hörda i vanliga fall, och gärna från udda platser som kanske inte så många besöker.

Mvh Isan Lover

Du skulle bli en lysande politiker i Thailand IL, säga en sak för att sen i nästa andetag säga motsatsen!

Du är inte intresserad av att besöka södra Thailand för dina vänner i Issan vantrivdes där men samtidigt är du nyfiken på att höra röster från udda platser som inte så många besöker.

Är du rädd för att din världsbild raseras ifall du mötte fattiga människor i Thailand som inte avgudar Dr T?

Jag har varit på besök i Bung kan som väl ligger nära din by, ett bröllop där en tjej från Bung kan gifte sig med hör och häpna en man som ursprungligen är från Narathiwat!

Hon och hennes syster har visserligen båda universitets utbildning från Bangkok, tillhör förmodligen en intelektuell elit där i byn så de är kanske för utbildade för att få ha en uppfattning?

[noBuzz]

Quote

Något besök där nere är inte inplanerat, kanske för att mina vänner i Isaan som har varit där och jobbat vantrivdes.

Varför vantrivdes de? Har några bekanta från Isaan som verkar trivas ganska bra söderut så jag blev lite förvånad av ditt inlägg.

Och tror du att du skulle vantrivas på samma sätt?

[ban99arne]

Exactemente, di som fuskat nu gör det ju för den goda sakens skull och endast för att få bort di som fuskade innan di själva började fuska. Ja, nu känns det som om di är på rätt väg!

[move]Sammanfattade Arne[/move] 

[Guest Isan Lover]

Hej

Dom vantrivdes p.g.a det sprängdes bomber och lärare och munkar dödades, speciellt att inte ens munkarna gick säkra gjorde att dom hellre valde arbete på andra ställen.

Mvh Isan Lover

[Enis]

Går mullor säkra i isaan?