dansk invandringspolitik!

[svarten]

Quote

Hejhej Svarten

Utan att veta kanske några av dessa icke dömda, är människor som är beredda att gå i döden för det dom tror på genom att spänna på sig ett bälte med sprängmedel och sen ta med sig så många oskyldiga i döden som det bara går.

Att tro att dessa filurer skulle erkänna sig skyldiga i en rättegång är bara naivt.

Vilka som verkligen är oskyldiga är ju en betydligt klurigare fråga att få svar på.

Men!

Ska vi i Sverige så att säga chansa på 'att det här kommer nog bli produktiva medborgare och stå upp för våra svenska värderingar' och erbjuda dom en fristad?

Rättegångarna har tragiskt nog dragit ut på tiden men det har iallafall blivit en rättegång.

Bara ett exempel?

Vilken rättegång fick soldaterna som genom en jublande folkmassa släpades nakna efter bil i Mogadishu?

Jag tycker nog västvärlden idag har en skapligt human syn på krigföring.

Iallafall så human som krigföring nu kan bli.

Jag menar att soldater bär uniform, placerar inte sambandscentraler etc bland civila och i möjligaste mån undviker civila offer.

Med andra ord en viss skillnad mot exempelvis Hamas för att ta en dagsaktuell konflikt, och inte ett flera hundra år gammalt exempel.

Jag tycker Sverige ska hjälpa människor i nöd, som flyr från krig och elände och dom som ALLTID drabbas hårdast är KVINNOR och BARN men här i Sverige envisas vi likt en dåre att ta hit mest män från dessa oroshärdar.

Sist jag va involverad i debatten om invandring och det gick så långt att en medlem ville ha en omröstning för att utesluta mig från forumet så skrev du bland annat om dom ekonomiska fördelar invandringen för med sig.

Jag hade redan innan bestämt mig för att inte mer blanda mig i debatten mer för den gången så jag svarade dig aldrig.

Tack föresten för alla uppmuntrande mail från många även om jag aldrig skrev för att göra mig populär.

Bland annat därför och p.g.a tidsbrist har svaren uteblivit.

Du minns kanske att jag hävdat att Sverige i sin invandringspolitik bör vara mer restrektiv när vi väljer ut vilka 'grupper' som ska få komma hit.

Observera nu att jag pratar om människor som INTE har flyktingstatus, den absolut största delen invandrare.

Hursomhelst är invandringen från främst Mellanöstern och Afrika en rätt högprioriterad fråga inom EU i första hand p.g.a konstnaderna det för med sig.

Enligt dig så är en invandrare 'lönsam' efter något års studier i svenska språket, variationer i takten att lära sig språket varierar naturligtvis från individ till individ.

Jag har ingen aning om hur många Afrikaner (för att nu ta ett exempel) som verkligen skulle vilja komma hit om gränserna öppnades men med all säkerhet är det miljontals.

Enligt dina teorier så skulle ju detta vara en ekonomiskt lysande affär för Sverige och bland alla beslutsfattare med dess rådgivare borde ju även någon av dessa ha tänkt på det.

Sanningen är den att dina teorier inte håller.

Önskar dig en trevlig helg

Hej Born62!

Tack för svaret! Det verkar att du verkligen tömde ditt hjärta där! Jag har haft en trevlig helg och hoppas att du också har haft en sådan.

Jag kommer ihåg begäran om en omröstning för att kasta ut dig. Det var inget som jag stödde och jag kommer ihåg att skribenten fick inget stöd alls från de svarande som representerar ett stort spektrum av olika åsikter.

Du förstår säkert att tillvaron på forumet inte heller är så lätt för människor som tror på forskare som har ansträngt sig för att hitta samband och förklaringar mer än några MPR skribenter som inte ens skulle skaka hand med en muslim. Visar man t.ex. bekymmer för att även kristna utsätts för hedersmord som t.ex. Faten i Ramallah som slogs och sparkades ihjäl av sin pappa och faster blir man tjärad och fjädrad offentligt inför alla. Frågar man hysteriska hedersmordsmotståndare vad dessa tycker om kristet hedersmord inom EU i Italien och Grekland samt inom flera framtida EU-medlemmar kommer ett gäng och rivar av huvudet för att sedan skita ner i halsen.

* Det brukar sägas att ingen är skyldig förrän de är dömda (och inte ens alltid då). När det gäller Guantanomofångarna måste det konstateras att USA gör många misstag under krigsföring. Exempel som kan nämnas är bombning av flyktingkaravan, Kinas ambassad i Belgrad med s.k. ”smartmissil” och bröllopsceremoni. Varför kan de inte ha gjort ett enda misstag när det gäller någon av de dussintals fångarna?

* De finns olika meningar om västvärlden för humana krig. Miljoner civila har dödats under de senaste 25 åren. Soldaterna utsätter civila för våldtäkt och mord och befrias av de militära domstolarna. Privatanställda soldater får inte ens åtalas för mord, våldtäkt, mm.

* Du önskar att vissa grupper utesluts för invandring. Vilka grupper är sämst tycker du?  Förespråkarna för ”utesluta dräggen” har tre helt motsägelsefulla” bilder av vilka som är olämpliga. På forumet har vi förstås de muslimfientliga. Det finns även de menar tvärtom att de inte är religion som är ond utan regioner. De menar att en blandning av muslimer och kristna, främst kristna, från delar av Afrika och Västasien som är brottsbenägna. Samtliga som kommenterade en insändare i ”Fri nyheter” om detta höll med. I artikeln pekades ut kristna syrianer som värstingar. I en av kommentarerna pekades också ut kristna zigenare. Och så slutligen finns det som tror att Östeuropa – de baltiska staterna, Ryssland, Polen, f.d. Jugoslavien, osv. Vilken av dessa ”sanningar” hör du till? Varför skulle de andra två ägna så mycket tid att ljuga?

* Du skriver om ”mina” teorier. Jag har ingen koll över alla utgifter och inkomster i världen. Jag måste lita på andra som har satt sig i saken.

Teorierna lärs ut inom nationalekonomin samt övriga samhällsvetenskapliga ämnen. Alla samhällsvetenskapliga teorier testas med officiella uppgifter av miljoner examensarbetande, disputerande samt forskare över hela världen. Stämmer inte någon teori med verkligheten kastas den ut. Migrationens lönsamhet har känts till sedan innan antiken. Stora historiska civilisationer som Rom, Aztekerna, Angkor Wat, osv. hade varit fullständigt omöjligt utan migration. Under kolonitiderna fraktade européerna 100-tals miljoner asiater och afrikaner hit och dit till kolonierna som arbetskraft. Detta var knappast någon välgörenhet som kostade pengar för att hjälpa människor som utsattes för krig. Européer hade ju som bekant ihjäl 30 000 av 40 000 folkslag! Har du något belägg som visar att de beräkningarna som har gjorts i Sverige är felaktiga? Hur många kronor betalas ut i sådant fall till landets 1 miljon invandrare? Hur många kronor betalar invandrarna i skatt samt höjer konsumtionsnivån i Sverige?

Hälsning

Svarten

[Guest jing jing]

Quote

Hej Born62!

Tack för svaret! Det verkar att du verkligen tömde ditt hjärta där! Jag har haft en trevlig helg och hoppas att du också har haft en sådan.

Jag kommer ihåg begäran om en omröstning för att kasta ut dig. Det var inget som jag stödde och jag kommer ihåg att skribenten fick inget stöd alls från de svarande som representerar ett stort spektrum av olika åsikter.

Du förstår säkert att tillvaron på forumet inte heller är så lätt för människor som tror på forskare som har ansträngt sig för att hitta samband och förklaringar mer än några MPR skribenter som inte ens skulle skaka hand med en muslim. Visar man t.ex. bekymmer för att även kristna utsätts för hedersmord som t.ex. Faten i Ramallah som slogs och sparkades ihjäl av sin pappa och faster blir man tjärad och fjädrad offentligt inför alla. Frågar man hysteriska hedersmordsmotståndare vad dessa tycker om kristet hedersmord inom EU i Italien och Grekland samt inom flera framtida EU-medlemmar kommer ett gäng och rivar av huvudet för att sedan skita ner i halsen.

* Det brukar sägas att ingen är skyldig förrän de är dömda (och inte ens alltid då). När det gäller Guantanomofångarna måste det konstateras att USA gör många misstag under krigsföring. Exempel som kan nämnas är bombning av flyktingkaravan, Kinas ambassad i Belgrad med s.k. ”smartmissil” och bröllopsceremoni. Varför kan de inte ha gjort ett enda misstag när det gäller någon av de dussintals fångarna?

* De finns olika meningar om västvärlden för humana krig. Miljoner civila har dödats under de senaste 25 åren. Soldaterna utsätter civila för våldtäkt och mord och befrias av de militära domstolarna. Privatanställda soldater får inte ens åtalas för mord, våldtäkt, mm.

* Du önskar att vissa grupper utesluts för invandring. Vilka grupper är sämst tycker du?  Förespråkarna för ”utesluta dräggen” har tre helt motsägelsefulla” bilder av vilka som är olämpliga. På forumet har vi förstås de muslimfientliga. Det finns även de menar tvärtom att de inte är religion som är ond utan regioner. De menar att en blandning av muslimer och kristna, främst kristna, från delar av Afrika och Västasien som är brottsbenägna. Samtliga som kommenterade en insändare i ”Fri nyheter” om detta höll med. I artikeln pekades ut kristna syrianer som värstingar. I en av kommentarerna pekades också ut kristna zigenare. Och så slutligen finns det som tror att Östeuropa – de baltiska staterna, Ryssland, Polen, f.d. Jugoslavien, osv. Vilken av dessa ”sanningar” hör du till? Varför skulle de andra två ägna så mycket tid att ljuga?

* Du skriver om ”mina” teorier. Jag har ingen koll över alla utgifter och inkomster i världen. Jag måste lita på andra som har satt sig i saken.

Teorierna lärs ut inom nationalekonomin samt övriga samhällsvetenskapliga ämnen. Alla samhällsvetenskapliga teorier testas med officiella uppgifter av miljoner examensarbetande, disputerande samt forskare över hela världen. Stämmer inte någon teori med verkligheten kastas den ut. Migrationens lönsamhet har känts till sedan innan antiken. Stora historiska civilisationer som Rom, Aztekerna, Angkor Wat, osv. hade varit fullständigt omöjligt utan migration. Under kolonitiderna fraktade européerna 100-tals miljoner asiater och afrikaner hit och dit till kolonierna som arbetskraft. Detta var knappast någon välgörenhet som kostade pengar för att hjälpa människor som utsattes för krig. Européer hade ju som bekant ihjäl 30 000 av 40 000 folkslag! Har du något belägg som visar att de beräkningarna som har gjorts i Sverige är felaktiga? Hur många kronor betalas ut i sådant fall till landets 1 miljon invandrare? Hur många kronor betalar invandrarna i skatt samt höjer konsumtionsnivån i Sverige?

Hälsning

Svarten

[svarten]

Quote

Ja, exakt Svarten. Gud finns för att man inte kan bevisa att han inte finns. 

Precis som invandrare inte är överrepresenterade för att de inte är det även fast de är det! Hmm.. eller vad är det du menar egentligen? Svarten, skärp dig. Det är endast en persons fel för att man inte har integrerats och det är personen som vägrar att integreras. Sen om man som du vill skylla på polisen, gud, färgen vit, snöbollar som har lagts i frysen, antimateria, ying och yang eller på negerbollarna (tucker de är goda) som klassas som rasistiska säger väl mer om dig än om andra.

Hej Teyo!

Jag tror att du har missförstått mig. Jag har bara konstaterat att det inte finns statistik över den sanna brottsligheten. Statistisk över registrerade brott säger inget om hur mycket brott som har begåtts. Polisen och andra parter är inte helt objektiva och påverkar resultat på ett sätt som avviker från sanningen.

Vad har du för trovärdigt belägg för vad du tycker?

Jag har förresten samma problem som dig att få in exceltabeller i inläggen här. Vi får ursäkta hur dina tabeller ser ut. Finns det förresten någon som kan hjälpa till med att förklara hur vi kan lägga in exceltabeller?

Jag känner igen din statistik över socialbidrag till invandrare mycket väl. Jag kan hälsa att samma gäller samtliga kommuner i landet. Detta på grund av att flyktingarna har en introduktionsplan på maximalt 4 år. Under denna tid får de SFI, arbetsträning, mm. De får socialbidrag som ersättning. Hade kostnaderna för denna introduktion räknats som t.ex. studiebidrag hade socialbidragskostnaderna för invandrare sett helt annorlunda ut.

Jag har visat hur socialbidragen till invandrare som har varit i Sverige 10 år eller mer ser ut tidigare på TT. Det är ungefär i samma nivå per invånare som socialbidraget till svenskfödda. Det är bara under de första åren i Sverige som invandrarnas socialbidrag är så högt. Därefter har de flesta erhållit arbete.

Hälsning

Svarten

[Guest wille]

Oavsett vad man anser om sjalva sakfragan sa ar denna diskussion ganska talande for den allmanna invandringsdebatten som pagar i Sverige.

De s:k motstandarna borjar att slanga ur sig begrepp som "vakna", "se sanningen", "PK media/asikter" osv. och tenderar till att bli nastintill konspirationsteoretiska i sina inlagg. Andra individer som verkar tomt de intellektuella reserverna kommer med nonsens och sagar motstandarnas inlagg utan nagra som helst belagg.

Ivriga foresprakare forsoker pavisa eventuella brister i motstandarnas resonemang och forsoker forgaves forlita sig pa fakta och forskning men misslyckas fatalt overtyga andra da deras teser onekligen verkar for "radikala" for att accepteras.

Det hela blir snarare an en berikande diskussion en tavling i att ifragasatta och sla sonder motstandarnas argument utan att nagot nytt framfors.

Kvar blir endast spillror av en riktig diskussion dar argument faktiskt hanteras och fakta bedoms utifran barkraft snarare an forutfattade meningar om eventuell skribent. Kvar blir den allmana bilden av ett gang "hogerivrare som saknar formaga att uttrycka sig sakligt" och ett gang "kommunister som ar idi*ter for att de gatt pa "PK-medias" logner". Gissningsvis langt ifran den faktiska verkligheten.

S:k fakta och statistik anvands sa fatalt slarvigt att det blir komiskt. Jamforelsen mellan Sodertalje och Danderyd ar stralande da den ar sa missvisande att det blir pinsamt. Att en av Sveriges i sarklass rikaste kommuner med en av de fattigste och simplifiera det till att det enbart beror pa invandringen ar galet ignorant och fordummar hela diskussionen. 

Det kanns som den standiga atergangen till brottslighet endast blir en upprepning och dar helt plotsligt brottslighet ar en egen foretelsee och etablerade samband och forklaringsmodeller inte ar relevanta langre. Vidare sa blir det en allman-ideologisk diskussion dar socialism, social-liberalism satts mot konservativa och neo-liberala asikter och dar individens kontra statens ansvar stalls i centrum. For egen del finner jag detta mycket intressantare. For i slutandan sa ar det vi egentligen diskuterar varderingar kring i vilken utstrackning Sverige och dess befolkning skall vara solidariska med andra delar av varlden. Efter det initiala stallningstagandet sa valjer sen folk att se "fakta" sa som det passar deras standpunkt och darmed sa blir det nastintill omojligt for respektive sidor att motas.

Det ar trist att fragan polariserar sa snabbt och all grazoner suddas ut och det blir endast for/emot, bra/daligt, osv kvar medans inget av alternativen ar sarskillt pragmatiska eller realistiska och nivan pa diskussionen stadigt sjunker.

[Jive]

Jag tycker det är svårt att gå in i debatten på ett internetforum när man, som jag, har en åsikt som lutar åt ett visst håll, men som känns väldigt bräcklig.

Man blir väldigt lätt nertrampad här om man försöker ha en ödmjuk hållning till sin egen åsikt.

Är man tillika inte en hejare på att uttrycka sina tankar i skrift, så är man snart tillintetgjord.

Jag avundas alla som är ordentligt pålästa och har tänkt färdigt för en bergfast åsikt.

[Guest wille]

Quote

Jag avundas alla som är ordentligt pålästa och har tänkt färdigt för en bergfast åsikt.

Jag tror manga har en bergfast asikt utan att for den delen ha tankt sa mkt eller vara sarskillt palasta, mig sjalv ibland inkluderad i denna skara

[GammalDansken]

Quote

Oavsett vad man anser om sjalva sakfragan sa ar denna diskussion ganska talande for den allmanna invandringsdebatten som pagar i Sverige.

De s:k motstandarna borjar att slanga ur sig begrepp som "vakna", "se sanningen", "PK media/asikter" osv. och tenderar till att bli nastintill konspirationsteoretiska i sina inlagg. Andra individer som verkar tomt de intellektuella reserverna kommer med nonsens och sagar motstandarnas inlagg utan nagra som helst belagg.

Ivriga foresprakare forsoker pavisa eventuella brister i motstandarnas resonemang och forsoker forgaves forlita sig pa fakta och forskning men misslyckas fatalt overtyga andra da deras teser onekligen verkar for "radikala" for att accepteras.

Det hela blir snarare an en berikande diskussion en tavling i att ifragasatta och sla sonder motstandarnas argument utan att nagot nytt framfors.

Kvar blir endast spillror av en riktig diskussion dar argument faktiskt hanteras och fakta bedoms utifran barkraft snarare an forutfattade meningar om eventuell skribent. Kvar blir den allmana bilden av ett gang "hogerivrare som saknar formaga att uttrycka sig sakligt" och ett gang "kommunister som ar idi*ter for att de gatt pa "PK-medias" logner". Gissningsvis langt ifran den faktiska verkligheten.

S:k fakta och statistik anvands sa fatalt slarvigt att det blir komiskt. Jamforelsen mellan Sodertalje och Danderyd ar stralande da den ar sa missvisande att det blir pinsamt. Att en av Sveriges i sarklass rikaste kommuner med en av de fattigste och simplifiera det till att det enbart beror pa invandringen ar galet ignorant och fordummar hela diskussionen. 

Det kanns som den standiga atergangen till brottslighet endast blir en upprepning och dar helt plotsligt brottslighet ar en egen foretelsee och etablerade samband och forklaringsmodeller inte ar relevanta langre. Vidare sa blir det en allman-ideologisk diskussion dar socialism, social-liberalism satts mot konservativa och neo-liberala asikter och dar individens kontra statens ansvar stalls i centrum. For egen del finner jag detta mycket intressantare. For i slutandan sa ar det vi egentligen diskuterar varderingar kring i vilken utstrackning Sverige och dess befolkning skall vara solidariska med andra delar av varlden. Efter det initiala stallningstagandet sa valjer sen folk att se "fakta" sa som det passar deras standpunkt och darmed sa blir det nastintill omojligt for respektive sidor att motas.

Det ar trist att fragan polariserar sa snabbt och all grazoner suddas ut och det blir endast for/emot, bra/daligt, osv kvar medans inget av alternativen ar sarskillt pragmatiska eller realistiska och nivan pa diskussionen stadigt sjunker.

Väljer att citera hela stycket, för det var det klokaste jag läst på länge.

Har själv undrat varför diskussioner om detta ämne urartar dom de gör och här

ger Wille en perfekt formmulerat förklaring som jag dessutom gillar.

mvh GD

[noBuzz]

Även jag tycker att Willes inlägg väl beskriver pågående "diskussion".

Men jag tycker också att inlägget gör sig lika värdefullt på MPR som i en påse blandade nötter.

MPR bör inte tas så seriöst. Eventuellt undantaget om man är en nöt förstås.

Men det är klart.. gillar man att kasta pärlor för svin så har man nog kommit rätt.

[Jive]

Quote

Jag tror manga har en bergfast asikt utan att for den delen ha tankt sa mkt eller vara sarskillt palasta, mig sjalv ibland inkluderad i denna skara

Förstår vad du menar, Ville, men det finns så många nyanser och aspekter i den här frågan som kräver en noga genomtänkt plan för ett, för alla, positivt utfall.

Jag tror inte det finns många som inte känner empati för nödställda och lidande och som vägrar hjälp för dessa människor.

En bergfast åsikt, principiellt, har jag också, men det räcker inte för en kvalificerad hjälp.

Om vi inte, alla som hjälpare, har tillräcklig insikt i våra hjälpbehövares bakgrund och behov, så finns risken att vi stjälper istf hjälper.

Jag tror på den goda människan och främlingsfientlighet är egentligen inget annat än okunskap.

Det borde läggas mycket större energi på att få ut lättillgänglig info om våra olika invandrargruppers situation och bakgrund.

[Jive]

Quote

Även jag tycker att Willes inlägg väl beskriver pågående "diskussion".

Men jag tycker också att inlägget gör sig lika värdefullt på MPR som i en påse blandade nötter.

MPR bör inte tas så seriöst. Eventuellt undantaget om man är en nöt förstås.

Men det är klart.. gillar man att kasta pärlor för svin så har man nog kommit rätt.

Hur var det nu som Monica Zetterlund sjöng...

Nåt i stil med - "tänk att va så djääävla bra som jag" 

[noBuzz]

Quote

Hur var det nu som Monica Zetterlund sjöng...

Nåt i stil med - "tänk att va så djääävla bra som jag" 

Hahaha... ja.. det är rätt jobbigt! 

Fast.. jag tycker det är lite för kul att kasta pärlor jag med så såå bra är jag tyvärr inte.

Kan inte ens sången!

[Jive]

Quote

Kan inte ens sången!

Hon framförde den i en av Svenska ords revyer.

Bra text med anknytning till den här tråden.

[bangkokbusen]

Wille har sina simpla poäng men är för enkelspårig och tråkig för en bra diskuson så släng in de vanliga kombattanterna.

Busen

[Guest wille]

Quote

Wille har sina simpla poäng men är för enkelspårig och tråkig för en bra diskuson så släng in de vanliga kombattanterna.

Busen

Kul att busen tar sig tid att bekrafta min tes angaende "kommentera skribent snarare an inlagg" samt hans forsok att pavisa att det finns en "graskala" mellan singular och plural och andra grammatiska "sanningar".

[GammalDansken]

Quote

Wille har sina simpla poäng men är för enkelspårig och tråkig för en bra diskuson så släng in de vanliga kombattanterna.

Busen

Måste bara glänsa med ett par latinska uttryck jag läst nånstans

Argumentum ad hominem (personangrepp / pajkastning) är ett vanligt förekommande tillgrepp i dessa diskussioner

och bangkokbusen drar sig inte för det även om jag misstänker syftet enbart är att provocera

Kritisera för allt smör i Småland inte grammatik eller stavning, Wille. Argumentum ad misericordiam blir följden.

Att det är synd om busen ska inte ge honom rätt.

mvh GD

[hbgmaxie]

jag sitter här på jobb och läser denna tråden. Och blir mer och mer imponerad av alla välformulerade inlägg och väl underbyggda åsikter som framförs här. Ej att förglömma all statistik och hänvisningar till andra forum och debatt artiklar som presenterar sanningen. Men vad jag undrar är, vad har allt detta att göra med Dansk ivandringspolitik??

m.v.h. Lars

[GammalDansken]

Quote

jag sitter här på jobb och läser denna tråden. Och blir mer och mer imponerad av alla välformulerade inlägg och väl underbyggda åsikter som framförs här. Ej att förglömma all statistik och hänvisningar till andra forum och debatt artiklar som presenterar sanningen. Men vad jag undrar är, vad har allt detta att göra med Dansk ivandringspolitik??

m.v.h. Lars

Att rubriken över tid blir missvisande är något man får leva med på MPR.

Inget fel i det - det är fritt fram att försöka dra tillbaka vilken tråd som helst i önskad riktning men du kommer snabbt att märka inertin.

Den danska invandringspolitiken är ju i sig inte intressant i sig utan får tjäna som ett varnande exempel på hur ett lands politik

som ett resultat av populistiska partiers framgånger snabbt dras åt ett otäckt håll - till den yttersta blå / svarta högern.

Så här pinsamt illa kan det gå!

Relevansen, anser jag, är, hur vi i Sverige kan motverka sådana tendenser.

Tendenser som kan skada våra flickvänner / fruar / Thailändska vänner - och därigenom oss.

Om ett inlägg på MPR kan vara mitt lilla bidrag mot detta så tar jag gärna skäll för det är off-topic

Folkpartiets röstmässiga framgånger (efter språktestförslagen) är bara ett exempel på hur fort det kan gå.

Vad händer om de stora partierna i Sverige, säg Socialdemokrater och Moderater på samma sätt som sina

danska systerpartier hakar på de främlingsfientliga trender som i Danmark introducerades av Framstegspartiets Glistrup

och sedermera av hans mycket farligare efterträdare, Kjärsgård.

Willies inlägg i denna tråd handlar om retoriska observationer vilket ju inte heller har med mycket med Danmark att göra.

Däremot förklaras fenomenet att trådarna spårar ut. Åtminstone de invandrarpolitiska.

Och på MPR kan så gott som alla ämnen snabbt bli det

mvh GD

[gubben4906]

Jag har för mig att Folkpartiets språktestförslag gällde personer som sökte svenskt medborgarskap. Det är väl inte mer än rätt tycker jag att ska du bo i Sverige och dessutom bli medborgare i Sverige så är det väl självklart att du ska kunna svenska språket.

I USA ska du t.ex. kunna Konstitutionen, historien och lite till. Varför är det "rasistiskt" att kräva språkkunskaper för de som söker medborgarskap i ett land?

Och, nej, jag är inte medlem i något antiinvandrarparti. Har röstat på vänstern och socialdemokraterna men de sista Riksdagsvalen blankröstat.

  gubben 

[GammalDansken]

Quote

Jag har för mig att Folkpartiets språktestförslag gällde personer som sökte svenskt medborgarskap. Det är väl inte mer än rätt tycker jag att ska du bo i Sverige och dessutom bli medborgare i Sverige så är det väl självklart att du ska kunna svenska språket.

I USA ska du t.ex. kunna Konstitutionen, historien och lite till. Varför är det "rasistiskt" att kräva språkkunskaper för de som söker medborgarskap i ett land?

Och, nej, jag är inte medlem i något antiinvandrarparti. Har röstat på vänstern och socialdemokraterna men de sista Riksdagsvalen blankröstat.

  gubben 

Tycker mig vara noga med att inte betygsätta annat än den danska politiken, så jag tar inte på mig bevisbörda för någonsomhelst motsats

trots din antydan att jag anser att någotsomhelst är rasistisk.

Nice try, men jag har läst willie 

/GD

[Guest jing jing]

Quote

Även jag tycker att Willes inlägg väl beskriver pågående "diskussion".

Men jag tycker också att inlägget gör sig lika värdefullt på MPR som i en påse blandade nötter.

MPR bör inte tas så seriöst. Eventuellt undantaget om man är en nöt förstås.

Men det är klart.. gillar man att kasta pärlor för svin så har man nog kommit rätt.

Du behöver inte vara orolig. Dina pärlor är gjorda av sand, kasta du på bara... 

[svarten]

Hej vänner!

Willes inlägg var fantastiskt. Det ger den bästa beskrivning av de "invandrarskyggas" retorik!

Tack Wille!

När jag läser många av inläggen här samt en del av de länkar som vi hänvisas till tycker jag känner igen mig från en genomgång i rasbiologi som jag fick när jag läste sociologi. Man väljer en bild av en typiskt svensk t.ex. Alfred Nobel som är klädd i prydligt frack. Denna bild jämförs med en samisk bonde med trasiga kläder som ser undernärd ut samt av en finsk arbetare som är alldeles sotigt i ansiktet. En bild av en naken svensk muskulös man (som liknar Dolf Lundgren) jämförs med en naken liten puckelryggig same samt och med en motsvarande småvuxen finne. På detta sätt bevisas det att svenskarnas fysik är överlägsen bland etniska grupper i Norden.

I anslutning till Willes beskrivning tycker jag att det är anmärkningsvärt hur ensidig retoriken är. Frågor om till exempel vad islamofoberna tycker om att EU är på väg att ansluta nya EU-medlemmar där hedersmord fortfarande praktiseras bland kristna ignoreras totalt. Det känns att dessa personer borde vara mycket upprörda och vilja ställa krav på de blivande medlemsländerna med många miljoner invånare. Men nej, det har varit helt tyst om allt prat om hedersmord som utförs av kristna och även av PKK-kommunister, yezidier, druser, osv. I mer än ett års tid har ett mycket stort antal konflikter diskuterats först på TT och sedan på MPR. Det finns terror inom varje religion och ideologi. Men ingen islamofob har någonsin låtsas som om någon terrorist har haft någon annan religion än islam. Under julen har till exempel den kristenfundamentalistiska armén herrens motståndsrörelsen i östra Afrika slaktat över 500 civila på det mest bestialiska sättet. Hinduextremism på Sri Lanka har också upplysts under mellandagarna. Självmordsbombarna och attackerna har nu pågått i 25 år och har kostat 70 000 människor livet. Det har dock inte nämnts ett ord om dessa fruktansvärda dåd av islamofoberna. De kan inte ens tänka sig att något ond kan komma ifrån någon som inte är muslim. Varje försök att förklara att det finns goda och dåliga människor möts av att man kallas för ”kommunist”, ”röda armén”, ”muslimkramare”, ”kristofob”, ”taliban”, ”hedersmordsälskare”, osv.

Om detta budskap verkligen är så sant och viktigt att det måste spridas i var och enda tråd – om thai politik, pedofili, en medlems f.d. som betett sig illa, osv. - varför kan inte de ”muslimskygga” möta de frågor som de får? Varför kan de inte presentera fakta och rapporter? Då skulle vi slippa alla dessa evighetstrådar och irriterade medlemmar!

Hälsning

Svarten

[ban99arne]

Bäste Herr Svart, ställer man en svensk sidan om en annan så ter sig svensken per automatik som du säger spänstig och lite krallig i jämförelsen.

Detta gäller dock ej för Stockholmare.

[move]Arne Tammer[/move] 

[gone2paradise]

Men nu handlar ju just den här tråden om invandring eller hur Svarten? Har du sett ett svenskt fängelse? Har du varit i något av de ivandrargetton

som har uppstått i storstadärna och nu också börjat spridas till mindre städer. Du har din muslimske bekant och han är säkert en hyvens man. Men alla

muslimer eller fundamentalister ska man egentligen säga är inte det. Jag känner flera på mitt jobb som är jätte trevliga, dom känner i sin tur en massa

andra muslimer som inte är det. Det är som dom själva som säger det!

Att du har ett USA hat går ju inte att ta miste på. Jag kan hålla med om att de styrande där oftast handlar fortare än de tänker. Men å andra sidan skulle

vi nog inte sitta här idag utan US-army eller hur? Lätt att glömma men det var bara 60 år sedan herr mustach ville leka allsmäktig.

Tyvärr är det så att religion är det farligaste som någonsin har uppfunnits. Inget annat har dödat så många i otalig krig och konflikter.

G2p 

[GammalDansken]

Quote

... cut ...

Lätt att glömma men det var bara 60 år sedan herr mustach ville leka allsmäktig.

...cut ...

Fick inte han en del hjälp av musli... svensken?

Är vi i glashuset igen?

/GD

[gone2paradise]

Jo vi svenskar kröp för nazisterna. Jänkarna stod upp och slogs.  Trist men sant.

G2p