Jump to content
IGNORERAD

Slagsmål i Thailändsk parlament


civona

Recommended Posts

Den demokratiska aspekten tillgodosågs i och med att de fick rösta om det.

Flertalet vann - oppositionen bemödade sig inte ens om att rösta nej.

 

Det var ju inte så att de inte fick uttala sig - det röstades om att låta två företräda de andra

så ja det här är nästan för bra för att vara representativ demokrati.

 

I stället valde de att börja slåss - och om du anser att det är i god demokratisk ordning så förstår jag bättre din argumentation.

 

Har ett parti fått flertal av folket så kan de bestämma helt själv.

Det hade de kunnat även i Sverige och tro mig, om Reinfeldt hade kunnat, hade han gjort det

och ingen hade kunnat göra något åt det för så är spelreglerna - take it or leave it.

 

Demokraterna valde det sista.

 

 

 

...och ändå uttalar du dig väldigt säkert om hur det fungerar i riksdagen i inlägget innan?

 

Från länken: http://www.riksdagen.se/sv/Sa-funkar-riksdagen/Talmannen/Talmannens-uppdrag/I-kammaren/

 

 

Under ett sammanträde i kammaren ger talmannen ordet till de olika talarna och håller reda på hur länge de talar. De som begär ordet under själva debatten får tala i den ordning de anmäler sig.

Så då kan vi konstatera att man i en demokrati inte kan lägga munkavle på oppositionen i riksdagen/parlamentet genom en votering.

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

  • Svar 280
  • Skapad
  • Senaste svaret

Mest aktiva i denna tråd

  • Khun Ken

    45

  • Moritz

    34

  • Tallviking

    29

  • MaiChai

    26

Mest aktiva i denna tråd

Inlagda bilder

 

...och ändå uttalar du dig väldigt säkert om hur det fungerar i riksdagen i inlägget innan?

 

Från länken: http://www.riksdagen.se/sv/Sa-funkar-riksdagen/Talmannen/Talmannens-uppdrag/I-kammaren/

 

 

Under ett sammanträde i kammaren ger talmannen ordet till de olika talarna och håller reda på hur länge de talar. De som begär ordet under själva debatten får tala i den ordning de anmäler sig.

Så då kan vi konstatera att man i en demokrati inte kan lägga munkavle på oppositionen i riksdagen/parlamentet genom en votering.

 

 

Och skulle det ske är det bara att starta ett slagsmål.

Link to comment
Dela på andra sajter

Och skulle det ske är det bara att starta ett slagsmål.

 

Om talmannen skulle försöka hindra någon att använda sin demokratiska rätt att tala skulle det ta hus i helvete på många sätt.

Being nice is overrated - Garfield

Link to comment
Dela på andra sajter

Och skulle det ske är det bara att starta ett slagsmål.

 

 

Skulle Per Westerberg som ju är Moderat få för sig att neka folkvalda från S, V, MP ocg SD att tala i riksdagen skulle nog smockan hänga löst där också.

 

Men det är märkligt att du inte verkar förstå vad parlamentet är till för?

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Skulle Per Westerberg som ju är Moderat få för sig att neka folkvalda från S, V, MP ocg SD att tala i riksdagen skulle nog smockan hänga löst där också.

 

Men det är märkligt att du inte verkar förstå vad parlamentet är till för?

Inte ens Yingluck verkar förstå vad parlamentet är till för.  :rotfl:

Link to comment
Dela på andra sajter

Skulle Per Westerberg som ju är Moderat få för sig att neka folkvalda från S, V, MP ocg SD att tala i riksdagen skulle nog smockan hänga löst där också.

 

Men det är märkligt att du inte verkar förstå vad parlamentet är till för?

 

Om talmannen i Thailand begått brott (har han det?) så får väl demokraterna ta upp det problemet på ett sätt som följer reglerna i Thailand.

Eller börja slåss.

De valde det senare och hela din argumentation försöker visa på att talmannen är en skurk så det var helt rätt av dom.

 

Diskussionen började med om det är ett rimligt sätt att uppträda i parlamentet eller om demokraterna borde skämmas för att ställa till slagsmål.

 

Att "smockan hänger löst i Riksdagen" får stå för dig

Det verkar vara du som förespråkar utomparlamentariska fasoner, inte jag.

Link to comment
Dela på andra sajter

Så för dig är et okej ifall alliansen i Sverige begär en votering om att förbjuda oppositionen att debattera i riksdagen. De har ju majoritet och bör ju vinna den voteringen lätt och samtidigt förvandlar de riksdagshuset till deras egen PR show där de får tala helt oemotsagda.

 

Du fattar inte själv hur odemokratiskt det är?

 

Är det inte lika bra att lägga ner parlamentet och slippa en massa dumma debatter.

 

Har man vunnit ett val så kan man göra som man vill och väljarna kan rösta på någon annan nästa gång det är val om de är missnöjda.

 

Parlamentet behövs inte i en riktig demokrati om jag förstått IL. Han verkar dessvärre ha fått en ny anhängare av den "röda demokratin a la Thaksin".

Link to comment
Dela på andra sajter

Om talmannen i Thailand begått brott (har han det?) så får väl demokraterna ta upp det problemet på ett sätt som följer reglerna i Thailand.

Eller börja slåss.

De valde det senare och hela din argumentation försöker visa på att talmannen är en skurk så det var helt rätt av dom.

 

Diskussionen började med om det är ett rimligt sätt att uppträda i parlamentet eller om demokraterna borde skämmas för att ställa till slagsmål.

 

Att "smockan hänger löst i Riksdagen" får stå för dig

Det verkar vara du som förespråkar utomparlamentariska fasoner, inte jag.

 

Okej, det är ju uppenbart att du inte ser några problem med att neka folkvalda politiker sin demokratiska rätt att begära ordet i parlamentet.

 

Problemet är ju att den av PTP politiskt tillsatte talmannen hindrade oppositionen att framföra sina synpunkter på ett mycket omdiskuterat lagförslag för allmänheten. När de ihärdade sin rätt att begära ordet skickade talmannen polisen på dem och handgemäng uppstod. Allting skedde inom parlamentet så jag vet inte var du får att jag förespråkar utomparlamentariska metoder.

 

Man kan ju undra varför talmannen tar en sådan risk? Är han rädd för att den breda allmänheten ska få reda på vad Amnestilagens egentliga syfte är?

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Isan Lover

Hej

 

Det verkar som om våra gula medlemmar missade det här inlägget så jag kör det en gång till och ser fram emot ett svar på detta.

 

Flera av medlemmarna verkar ha fel i att det på något sätt var unikt eller direkt felaktigt att talmannen utlyser en omröstning för att korta ned antalet talare ifrån oppositionen, enligt uppgifter av Bangkok Pundit http://asiancorrespo...liament-part-2/ har detta förekommit tidigare.

 

Här kan man läsa att precis detta inträffade ex.vis den 11 Februai 2011 då PT råkade ut för det samma när Demokraterna regerade och Chai Chidchob var talman och begärde omröstning där PT politiker röstades ned och inte fick framföra sina åsikter, den gången tågade 100 MP.s ifrån den dåvarande oppositionen ut och jag hoppas att dom skötte sig bättre än sina diton i det Demokratiska partiet och accepterade sitt demokratiska nederlag och inte visade sitt missnöje på det sätt som demokraterna gjorde, dom betedde sig precis som bortskämda barnungar och huliganer. 

 

 

bangkok-pundit-blog-12.jpg

Democrat Party antics in Thai Parliament – Part 2 By Bangkok Pundit Aug 21, 2013 1:59PM UTC

 

 

However, it is not unusual for the opposition to be upset at rulings of the Speaker and for a vote to be called. The Nation in February 11, 2011 on Puea Thai unhappiness over the ruling of the Speaker in the previous parliament:

Parliament convened on Friday for the roll-call vote 
lasting more than three hours
 to approve the final reading of two draft bills for charter amendments.

Before the vote, 
more than 100 opposition lawmakers walked out in protest for what they saw as unfair ruling by House speaker Chai Chidchob
….

In the consultation session ahead of the vote, 
Pheu Thai MPs urged Chai to postpone the third and final reading of draft amendments.

The motion was filed and defeated during the second reading last month
but the main opposition party wanted to revive the debate on pertinent issues. 
The oppostion MPs argued for suspending the final vote and seeking the Constitution Court review on the draft. 
They said the draft might be unconsitutional since it failed to spell out the intent and justificaion for proposing the amendments.

Chai overruled the opposition arguments and proceeded with the vote.
 The opposition lawmakers have threatened to block the promulgation of the amendments by petitioning for a judicial review.

 

Mvh isan lover

Link to comment
Dela på andra sajter

Hej

 

Det verkar som om våra gula medlemmar missade det här inlägget så jag kör det en gång till och ser fram emot ett svar på detta.

 

Flera av medlemmarna verkar ha fel i att det på något sätt var unikt eller direkt felaktigt att talmannen utlyser en omröstning för att korta ned antalet talare ifrån oppositionen, enligt uppgifter av Bangkok Pundit http://asiancorrespo...liament-part-2/ har detta förekommit tidigare.

 

Här kan man läsa att precis detta inträffade ex.vis den 11 Februai 2011 då PT råkade ut för det samma när Demokraterna regerade och Chai Chidchob var talman och begärde omröstning där PT politiker röstades ned och inte fick framföra sina åsikter, den gången tågade 100 MP.s ifrån den dåvarande oppositionen ut och jag hoppas att dom skötte sig bättre än sina diton i det Demokratiska partiet och accepterade sitt demokratiska nederlag och inte visade sitt missnöje på det sätt som demokraterna gjorde, dom betedde sig precis som bortskämda barnungar och huliganer. 

 

 

bangkok-pundit-blog-12.jpg

Democrat Party antics in Thai Parliament – Part 2 By Bangkok Pundit Aug 21, 2013 1:59PM UTC

 

 

However, it is not unusual for the opposition to be upset at rulings of the Speaker and for a vote to be called. The Nation in February 11, 2011 on Puea Thai unhappiness over the ruling of the Speaker in the previous parliament:

Parliament convened on Friday for the roll-call vote 
lasting more than three hours
 to approve the final reading of two draft bills for charter amendments.

Before the vote, 
more than 100 opposition lawmakers walked out in protest for what they saw as unfair ruling by House speaker Chai Chidchob
….

In the consultation session ahead of the vote, 
Pheu Thai MPs urged Chai to postpone the third and final reading of draft amendments.

The motion was filed and defeated during the second reading last month
but the main opposition party wanted to revive the debate on pertinent issues. 
The oppostion MPs argued for suspending the final vote and seeking the Constitution Court review on the draft. 
They said the draft might be unconsitutional since it failed to spell out the intent and justificaion for proposing the amendments.

Chai overruled the opposition arguments and proceeded with the vote.
 The opposition lawmakers have threatened to block the promulgation of the amendments by petitioning for a judicial review.

 

Mvh isan lover

 

Du får nog plugga på din engelska lite om du anser det vara ett motsvarande fall.

Being nice is overrated - Garfield

Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Isan Lover

Du får nog plugga på din engelska lite om du anser det vara ett motsvarande fall.

Hej

 

Kan du inte utläsa att såna här omröstningar har förekommit tidigare så är det nog du själv som får plugga engelska.

 

Litar helt klart på Bangkok Pundits uppgifter.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Link to comment
Dela på andra sajter

Okej, det är ju uppenbart att du inte ser några problem med att neka folkvalda politiker sin demokratiska rätt att begära ordet i parlamentet.

 

Problemet är ju att den av PTP politiskt tillsatte talmannen hindrade oppositionen att framföra sina synpunkter på ett mycket omdiskuterat lagförslag för allmänheten. När de ihärdade sin rätt att begära ordet skickade talmannen polisen på dem och handgemäng uppstod. Allting skedde inom parlamentet så jag vet inte var du får att jag förespråkar utomparlamentariska metoder.

 

Man kan ju undra varför talmannen tar en sådan risk? Är han rädd för att den breda allmänheten ska få reda på vad Amnestilagens egentliga syfte är?

 

Varför lägger du synpunkter i min mun som jag inte har?

 

Jag uttalar mig om det lämpliga i att folkvalde i parlamentet slåss.

Du försöker hela tiden krypa runt det odemokratiska faktum att det var det som hände.

 

Om en talman begår formella fel finns det säkert formella sätt att straffa honom för det.

Att börja slåss är ociviliserat och Demokraterna borde skämmas.

 

Vilken tur att det fanns poliser där, annars talmannen kanske hade lynchats och så kan man väl inte ha det?

Link to comment
Dela på andra sajter

Hej

 

Det verkar som om våra gula medlemmar missade det här inlägget så jag kör det en gång till och ser fram emot ett svar på detta.

 

Flera av medlemmarna verkar ha fel i att det på något sätt var unikt eller direkt felaktigt att talmannen utlyser en omröstning för att korta ned antalet talare ifrån oppositionen, enligt uppgifter av Bangkok Pundit http://asiancorrespo...liament-part-2/ har detta förekommit tidigare.

 

Här kan man läsa att precis detta inträffade ex.vis den 11 Februai 2011 då PT råkade ut för det samma när Demokraterna regerade och Chai Chidchob var talman och begärde omröstning där PT politiker röstades ned och inte fick framföra sina åsikter, den gången tågade 100 MP.s ifrån den dåvarande oppositionen ut och jag hoppas att dom skötte sig bättre än sina diton i det Demokratiska partiet och accepterade sitt demokratiska nederlag och inte visade sitt missnöje på det sätt som demokraterna gjorde, dom betedde sig precis som bortskämda barnungar och huliganer. 

 

 

bangkok-pundit-blog-12.jpg

Democrat Party antics in Thai Parliament – Part 2 By Bangkok Pundit Aug 21, 2013 1:59PM UTC

 

 

However, it is not unusual for the opposition to be upset at rulings of the Speaker and for a vote to be called. The Nation in February 11, 2011 on Puea Thai unhappiness over the ruling of the Speaker in the previous parliament:

Parliament convened on Friday for the roll-call vote lasting more than three hours to approve the final reading of two draft bills for charter amendments.

Before the vote, more than 100 opposition lawmakers walked out in protest for what they saw as unfair ruling by House speaker Chai Chidchob….

In the consultation session ahead of the vote, Pheu Thai MPs urged Chai to postpone the third and final reading of draft amendments.

The motion was filed and defeated during the second reading last month but the main opposition party wanted to revive the debate on pertinent issues. The oppostion MPs argued for suspending the final vote and seeking the Constitution Court review on the draft. They said the draft might be unconsitutional since it failed to spell out the intent and justificaion for proposing the amendments.

Chai overruled the opposition arguments and proceeded with the vote. The opposition lawmakers have threatened to block the promulgation of the amendments by petitioning for a judicial review.

 

Mvh isan lover

Vi läste det första gången du postade det men kan inte se sammahanget här.

I ditt exempel fick ju PTP framföra sina åsikter i parlamentet på ett demokratiskt sätt medan de inte fick som de ville att röstandet om förslaget som debatteras skulle skjutas upp. Det är därför som man har debatter i parlamentet, röstar det gör man om förslaget inte huruvida oppositionen ska få yttra sig eller inte.

PTP lät ju inte ens oppositionen framföra sina åsikter om lagförslaget som de senare ska rösta om. Det är odemokratiskt.

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Hej

 

Kan du inte utläsa att såna här omröstningar har förekommit tidigare så är det nog du själv som får plugga engelska.

 

Litar helt klart på Bangkok Pundits uppgifter.

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

Chai fattade beslut efter att ha hört oppositionens argument. Det är lite skillnad mot att vägra oppositionen att tala.

Being nice is overrated - Garfield

Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Isan Lover

Vi läste det första gången du postade det men kan inte se sammahanget här.

I ditt exempel fick ju PTP framföra sina åsikter i parlamentet på ett demokratiskt sätt medan de inte fick som de ville att röstandet om förslaget som debatteras skulle skjutas upp. Det är därför som man har debatter i parlamentet, röstar det gör man om förslaget inte huruvida oppositionen ska få yttra sig eller inte.

PTP lät ju inte ens oppositionen framföra sina åsikter om lagförslaget som de senare ska rösta om. Det är odemokratiskt.

Hej

 

Det som Bangkok Pundit ville förmedla var att den dåvarande Talmannen Chai Chidchob begärde en omröstning i parlamentet och att detta inte var första gången eller ens speciellt ovanligt.

 

Och jag tycker att dom som valde att tåga ur parlamentet p.g.a sitt missnöje vid detta tillfälle verkar ha tagit denna förlust i omröstningen lite bättre än sina Demokratiska kollegor som verkar ha lite problem med uppförandet.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Link to comment
Dela på andra sajter

Hej

 

Att valda ledamöter är lojala med sitt eget parti är väl ett normaltillstånd i en demokrati?

 

Att ledamöter ifrån andra partier väljer sida i olika frågor är väl också normalt i en demokrati?

 

Ser själv inget konstigt alls i detta, men jag ser stora demokratiska risker med att miltär och kungligt närstående indirekt eller direkt får utse ledamöter utan val. 

 

Mvh isan lover

Men att Thaksin utser ledamöter är OK?

Måne

Link to comment
Dela på andra sajter

Hej

 

Det som Bangkok Pundit ville förmedla var att den dåvarande Talmannen Chai Chidchob begärde en omröstning i parlamentet och att detta inte var första gången eller ens speciellt ovanligt.

 

Och jag tycker att dom som valde att tåga ur parlamentet p.g.a sitt missnöje vid detta tillfälle verkar ha tagit denna förlust i omröstningen lite bättre än sina Demokratiska kollegor som verkar ha lite problem med uppförandet.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Nu är det ju en av grundfunktionerna i ett parlament, att de folkvalda röstar om olika förslag eller hur?. Vad man inte ska rösta om i ett parlament är huruvida några folkvalda ska få lov att framföra sina åsikter om förslagen de senare ska rösta om.

Chai lät PTP framföra sina åsikter om förslaget men vägrade skjuta upp omröstningen om förslaget. Nu lät PTPs talmannen inte oppositionen ens framföra sina åsikter om förslaget som det hur som helt kommer att röstats om i ett senare skede.

Däri ligger det odemokratiska i detta agerande.

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Isan Lover

Men att Thaksin utser ledamöter är OK?

Hej

 

Att politiska partier utser kandidater och väljarna ger dessa sina röster tycker jag är helt ok.

 

Med vänlig hälsning isan Lover

Link to comment
Dela på andra sajter

Hej

 

Att politiska partier utser kandidater och väljarna ger dessa sina röster tycker jag är helt ok.

 

Med vänlig hälsning isan Lover

Men på PT är det Thaksin som väljer marionetter,inte folket

Måne

Link to comment
Dela på andra sajter

Hej

 

Det som Bangkok Pundit ville förmedla var att den dåvarande Talmannen Chai Chidchob begärde en omröstning i parlamentet och att detta inte var första gången eller ens speciellt ovanligt.

 

Och jag tycker att dom som valde att tåga ur parlamentet p.g.a sitt missnöje vid detta tillfälle verkar ha tagit denna förlust i omröstningen lite bättre än sina Demokratiska kollegor som verkar ha lite problem med uppförandet.

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

Nej, det du skrev var.

 

"Flera av medlemmarna verkar ha fel i att det på något sätt var unikt eller direkt felaktigt att talmannen utlyser en omröstning för att korta ned antalet talare ifrån oppositionen, enligt uppgifter av Bangkok Pundit http://asiancorrespo...liament-part-2/ har detta förekommit tidigare."

 

Det var inte alls vad som skedde förut "enligt uppgifter av Bangkok Pundit". Du försöker bara att ändra vad du själv skrev tidigare.

 

Och om detta hade skett mot PT så hade du nog fått se en liknande fars som nu.

 

Nu finns det ju en förklaring till varför det inte skedde när demokraterna satt i regeringsställning. Och en förklaring till varför det sker nu - när PT sitter vid rodret.

Men den förklaringen är du oförmögen att ta till dig så det är onödigt att förmedla den. Och alla andra (nåja.. de flesta) fattar ju dessutom redan.

Link to comment
Dela på andra sajter

Hej

Att politiska partier utser kandidater och väljarna ger dessa sina röster tycker jag är helt ok.

Med vänlig hälsning isan Lover

Är Thaksin ett politiskt parti????
Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Isan Lover

Är Thaksin ett politiskt parti? ???

Hej

 

Han är väl åtminstone en av grundarna och partiets förgrundsfigur, att ha landet populäraste PM någonsin i kulisserna är nog inte fel.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Isan Lover

Nej, det du skrev var.

 

"Flera av medlemmarna verkar ha fel i att det på något sätt var unikt eller direkt felaktigt att talmannen utlyser en omröstning för att korta ned antalet talare ifrån oppositionen, enligt uppgifter av Bangkok Pundit http://asiancorrespo...liament-part-2/ har detta förekommit tidigare."

 

Det var inte alls vad som skedde förut "enligt uppgifter av Bangkok Pundit". Du försöker bara att ändra vad du själv skrev tidigare.

 

Och om detta hade skett mot PT så hade du nog fått se en liknande fars som nu.

 

Nu finns det ju en förklaring till varför det inte skedde när demokraterna satt i regeringsställning. Och en förklaring till varför det sker nu - när PT sitter vid rodret.

Men den förklaringen är du oförmögen att ta till dig så det är onödigt att förmedla den. Och alla andra (nåja.. de flesta) fattar ju dessutom redan.

Hej

 

Exemplet ifrån Bangkok Pundit visar på ett tydligt sätt att dessa omröstningar inte är så unika eller ovanliga som en del ville ge sken av och jag delar Bangkok Pundits åsikt i frågan, även om jag själv uttryckte mig lite felaktigt i all hast.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Link to comment
Dela på andra sajter

Registrera dig eller logga in för att kommentera
och se bilderna på riktigt.

Du måste vara medlem för att kommentera på forumet

Registrera dig

Registrera ett medlemskap. Lätt gjort...!

Registrera dig på forumet

Logga in

Har du redan ett medlemskap? Logga in här.

Logga in nu
Hem
Nytt
Logga in

Logga in



×
×
×
  • Skapa ny...