Human Rights Watch kritiserar PTP´s amnestilag

[MaiChai]

http://www.upi.com/Top_News/World-News/2013/08/05/Thailand-called-out-by-Human-Rights-Watch-over-amnesty-bill/UPI-43881375727548/

 

"Worachai's amnesty bill is an insult to the victims and families of the 2010 violence,"

Hmm, HRW har alltså allvarliga invändningar mot amnestiförslaget och tror inte att de kommer att leda till försoning.

 

Tror nog att HRW numera tillhör, eliten, kungahuset, generalerna och så vidare...

[GreenValley]

Tror nog att HRW numera tillhör, eliten, kungahuset, generalerna och så vidare...

Huruvida så är fallet varierar väl från dag till dag?

[Guest Isan Lover]

http://www.upi.com/Top_News/World-News/2013/08/05/Thailand-called-out-by-Human-Rights-Watch-over-amnesty-bill/UPI-43881375727548/

 

"Worachai's amnesty bill is an insult to the victims and families of the 2010 violence,"

Hmm, HRW har alltså allvarliga invändningar mot amnestiförslaget och tror inte att de kommer att leda till försoning.

 

Tror nog att HRW numera tillhör, eliten, kungahuset, generalerna och så vidare...

Hej

 

Håller med om att ansvariga för att 90 dödades och 2000 skadades när dom  utsattes för militärt övervåld beordrat av den dåvarande regeringen i Bangkok 2010 borde straffas, men har svårt för att se hur det skulle gå till i ett land där samma folk som låg bakom kuppen (miliär, elit och kungligt närstående) styr domstolarna.

 

Mvh isan lover

[Tallviking]

Hej

 

Håller med om att ansvariga för att 90 dödades och 2000 skadades när dom  utsattes för militärt övervåld beordrat av den dåvarande regeringen i Bangkok 2010 borde straffas, men har svårt för att se hur det skulle gå till i ett land där samma folk som låg bakom kuppen (miliär, elit och kungligt närstående) styr domstolarna.

 

Mvh isan lover

 

Och hur faller den logiken vad det gäller WOD och Tak Bai ?

[janne_h]

Och hur faller den logiken vad det gäller WOD och Tak Bai ?

 

Från den på forumet som hyllat detta tidigare som en bra sanering. Lär du nog inte få något vettigt svar.

[måne]

http://www.upi.com/Top_News/World-News/2013/08/05/Thailand-called-out-by-Human-Rights-Watch-over-amnesty-bill/UPI-43881375727548/

 

"Worachai's amnesty bill is an insult to the victims and families of the 2010 violence,"

Hmm, HRW har alltså allvarliga invändningar mot amnestiförslaget och tror inte att de kommer att leda till försoning.

 

Tror nog att HRW numera tillhör, eliten, kungahuset, generalerna och så vidare...

Och de onämnbara...............

[måne]

Håller med om att ansvariga för att 90 dödades och 2000 skadades 

Den ansvarige...... 

[Buzzen]

Hej

 

Håller med om att ansvariga för att 90 dödades och 2000 skadades när dom  utsattes för militärt övervåld beordrat av den dåvarande regeringen i Bangkok 2010 borde straffas, men har svårt för att se hur det skulle gå till i ett land där samma folk som låg bakom kuppen (miliär, elit och kungligt närstående) styr domstolarna.

 

Mvh isan lover

 

Ah.. så det är Thaksin och UDD-toppen som låg bakom kuppen och som styr domstolarna? För ingen tvingade ju dessa att leda horder av aggressiva demonstranter till militär konfrontation mot ordningsmakten. Så det är självklart dessa som är ytterst ansvariga.

[MaiChai]

Hej

 

Håller med om att ansvariga för att 90 dödades och 2000 skadades när dom  utsattes för militärt övervåld beordrat av den dåvarande regeringen i Bangkok 2010 borde straffas, men har svårt för att se hur det skulle gå till i ett land där samma folk som låg bakom kuppen (miliär, elit och kungligt närstående) styr domstolarna.

 

Mvh isan lover

 

Men likförbannat stödjer du amnestiförslaget?

 

"Worachai's amnesty bill is an insult to the victims and families of the 2010 violence," Adams said. "It is unacceptable that those who committed serious abuses, including soldiers who pulled the triggers and commanders who gave the orders, would remain untouchable through an amnesty." He also urged that the investigation into the "black shirt" militants continue. 

 

Det är väl den där sista meningen som är känslig för Redshirts och PTP. Skulle man göra en riktig, objektiv officiell utredning om "Black Shirts" så skulle man komma fram till vad de flesta internationella organisationer redan vet, att de var en grupp tungt beväpnade legosoldater ihopvärvade av Seh Daeng och Pallopp Pinnmanee på uppdrag och finansierade av Thaksin och deras uppgift var att blanda sig  med de fredliga demonstranterna och därifrån attacker militären/polisen med förhoppningen om att de skulle gå till våldsamt motangrepp.

 

Allt enligt Wikileaks, HRW och andra oberoende organisationer. Så det är inte konstigt att PTP vill driva igenom Amnestilagen, skulle det utredas med så skulle skiten stänka ner husguden... 

[Guest Isan Lover]

Och hur faller den logiken vad det gäller WOD och Tak Bai ?

Hej

 

Mitt inlägg var ett svar på Mai Chais kopierade mening ifrån HRW,s "Worachai's amnesty bill is an insult to the victims and families of the 2010 violence," .

 

Mvh Isan lover

 

[Guest Isan Lover]

Men likförbannat stödjer du amnestiförslaget?

 

"Worachai's amnesty bill is an insult to the victims and families of the 2010 violence," Adams said. "It is unacceptable that those who committed serious abuses, including soldiers who pulled the triggers and commanders who gave the orders, would remain untouchable through an amnesty." He also urged that the investigation into the "black shirt" militants continue. 

 

Det är väl den där sista meningen som är känslig för Redshirts och PTP. Skulle man göra en riktig, objektiv officiell utredning om "Black Shirts" så skulle man komma fram till vad de flesta internationella organisationer redan vet, att de var en grupp tungt beväpnade legosoldater ihopvärvade av Seh Daeng och Pallopp Pinnmanee på uppdrag och finansierade av Thaksin och deras uppgift var att blanda sig  med de fredliga demonstranterna och därifrån attacker militären/polisen med förhoppningen om att de skulle gå till våldsamt motangrepp.

 

Allt enligt Wikileaks, HRW och andra oberoende organisationer. Så det är inte konstigt att PTP vill driva igenom Amnestilagen, skulle det utredas med så skulle skiten stänka ner husguden... 

Hej

 

Naturligtvis bör även dessa svart klädda mäns identitet, uppdrag och uppdragsgivare utredas och fastställas, man kan ju notera att HRW precis som jag själv fortfarande ser denna fråga som olöst.

 

Själv har jag tyvär inga större förhoppningar om att vare sig ansvariga för militärkuppen, det militära övervåldet mot civila i Bangkok 2010 eller dom svartklädda männen kommer att ställas inför rätta.

 

Mvh isan lover

[MaiChai]

Hej

 

Naturligtvis bör även dessa svart klädda mäns identitet, uppdrag och uppdragsgivare utredas och fastställas, man kan ju notera att HRW precis som jag själv fortfarande ser denna fråga som olöst.

 

Själv har jag tyvär inga större förhoppningar om att vare sig ansvariga för militärkuppen, det militära övervåldet mot civila i Bangkok 2010 eller dom svartklädda männen kommer att ställas inför rätta.

 

Mvh isan lover

 

Nix, HRW anser det klarlagt att "Black Shirts" arbetade med och i samarbete med Redshirts men vill att det ska utredas på vems uppdrag de var där. Det är det som Thaksin, PTP och Redshirt leaders inte vill ska ske. Och en amnestilag sätter ju punkt för eventuella utredningar som skulle pågå...

 

 It documents deadly attacks by government security forces on protesters in key incidents and details abuses by armed elements, known as “Black Shirts,” associated with the United Front for Democracy against Dictatorship (UDD).

 

http://www.hrw.org/reports/2011/05/03/descent-chaos-0

Ändrades Augusti 6, 2013 av MaiChai

[Guest Isan Lover]

Nix, HRW anser det klarlagt att "Black Shirts" arbetade med och i samarbete med Redshirts men vill att det ska utredas på vems uppdrag de var där. Det är det som Thaksin, PTP och Redshirt leaders inte vill ska ske. Och en amnestilag sätter ju punkt för eventuella utredningar som skulle pågå...

 

 It documents deadly attacks by government security forces on protesters in key incidents and details abuses by armed elements, known as “Black Shirts,” associated with the United Front for Democracy against Dictatorship (UDD).

 

http://www.hrw.org/reports/2011/05/03/descent-chaos-0

Hej

 

Kräver man att saken utreds är den väl inte klarlagd?

 

Och självklart innebär en eventuell amnesti att såväl kuppmakare, militär, Demokratledda regering och Thaksin frias för sina respektive brott och det enda positiva med det är väl att landet kan lägga det här bakom sig och avsluta den politiska pajkastningen och återgå till någon slags normalitet där politikerna kan börja ägna sig åt andra frågor.

 

Mvh isan lover

Ändrades Augusti 6, 2013 av Isan Lover

[Tallviking]

Hej

 

Mitt inlägg var ett svar på Mai Chais kopierade mening ifrån HRW,s "Worachai's amnesty bill is an insult to the victims and families of the 2010 violence," .

 

Mvh Isan lover

 

 

Men hur får du till logiken när du samtidigt INTE anser att de ansvariga för WOD och Tak Bai skall straffas ?

[Tallviking]

Hej

 

Kräver man att saken utreds är den väl inte klarlagd?

 

Och självklart innebär en eventuell amnesti att såväl kuppmakare, militär, Demokratledda regering och Thaksin frias för sina respektive brott och det enda positiva med det är väl att landet kan lägga det här bakom sig och avsluta den politiska pajkastningen och återgå till någon slags normalitet där politikerna kan börja ägna sig åt andra frågor.

 

Mvh isan lover

 

När skall du inse att en amnesti kommer göra problemen i landet så mycket värre och kanske utlösa ett inbördeskrig eller andra allvarliga effekter ?

 

Tusentals demonstranter på gatorn MOT amnesti ger dig ingen ledtråd ?

[MaiChai]

Hej

 

Kräver man att saken utreds är den väl inte klarlagd?

 

Och självklart innebär en eventuell amnesti att såväl kuppmakare, militär, Demokratledda regering och Thaksin frias för sina respektive brott och det enda positiva med det är väl att landet kan lägga det här bakom sig och avsluta den politiska pajkastningen och återgå till någon slags normalitet där politikerna kan börja ägna sig åt andra frågor.

 

Mvh isan lover

 

 

De flesta opartiska och även TRCT har kommit fram till att "Black Shirts" jobbade i samarbete med UDD och Redshirts. De var ledda av Seh Daeng enligt hans egna uppgifter och det finns ingen större anledning att betvivla detta. Att sedan detta utredningsärende ligger absolut sist på DSI´s lista av utredningar gör ju att de aldrig kommer att komma fram till vem som stod bakom dem "officiellt" men alla som  har passerat 1:a klass med godkänt betyg kan räkna ut vem som ledde dem, på vems uppdrag de agerade, syftet med deras attacker och naturligtvis vem som finansierade det hela.

 

Utom du och någon till då...

 

När det gäller amnestier, har tidigare försök med sådana här generella amnestier varit lyckade för Thailand? Om inte, varför då tror du?

[Khun Ken]

Hej

 

Håller med om att ansvariga för att 90 dödades och 2000 skadades när dom  utsattes för militärt övervåld beordrat av den dåvarande regeringen i Bangkok 2010 borde straffas, men har svårt för att se hur det skulle gå till i ett land där samma folk som låg bakom kuppen (miliär, elit och kungligt närstående) styr domstolarna.

 

Mvh isan lover

En påminnelse.

[Guest Isan Lover]

Men hur får du till logiken när du samtidigt INTE anser att de ansvariga för WOD och Tak Bai skall straffas ?

Hej

 

Det enda logiska är att straffa alla inblandade för sina brott eller fria alla, att som nu jaga en medans militären har sin amnesti inskriven i konstitutionen, PAD ledare går fria trots avkunnade fängelsedommar för flera år sedan o.s.v håller inte, alla bör behandlas lika oavsett politisk färg, politisk partitillhörighet och vare sig dom bär uniform eller ingår i kretsen runt kungahuset.

 

Mvh isan lover

[Tallviking]

Hej

 

Det enda logiska är att straffa alla inblandade för sina brott eller fria alla, att som nu jaga en medans militären har sin amnesti inskriven i konstitutionen, PAD ledare går fria trots avkunnade fängelsedommar för flera år sedan o.s.v håller inte, alla bör behandlas lika oavsett politisk färg, politisk partitillhörighet och vare sig dom bär uniform eller ingår i kretsen runt kungahuset.

 

Mvh isan lover

 

Så vilka anser du skall straffas och jagas avseende WOD och Tak Bai ?

[Guest Isan Lover]

När skall du inse att en amnesti kommer göra problemen i landet så mycket värre och kanske utlösa ett inbördeskrig eller andra allvarliga effekter ?

 

Tusentals demonstranter på gatorn MOT amnesti ger dig ingen ledtråd ?

Hej

 

I demokratier avgörs vilka som ska regera under kommande mandatperiod via val och inte av hur många personer oppositionen lyckas få ut på gatorna, det är en grov missuppfattning att ett tusental missnöjda människor ska ha någon avgörande påverkan på politiska beslut och ändå mer främmande att det med automatik skulle innebär att en folkvald regering med många miljoner människors stöd ska avgå, inte ens om 100 000 människor skulle gå ut och demonstrera innebär det att dom väger tyngre än dom många miljoner människor som röstade fram sittande regering i det senaste valet.

 

Mvh isan lover

[Tallviking]

Hej

 

I demokratier avgörs vilka som ska regera under kommande mandatperiod via val och inte av hur många personer oppositionen lyckas få ut på gatorna, det är en grov missuppfattning att ett tusental missnöjda människor ska ha någon avgörande påverkan på politiska beslut och ändå mer främmande att det med automatik skulle innebär att en folkvald regering med många miljoner människors stöd ska avgå, inte ens om 100 000 människor skulle gå ut och demonstrera innebär det att dom väger tyngre än dom många miljoner människor som röstade fram sittande regering i det senaste valet.

 

Mvh isan lover

 

På vilket sätt var det svaret kopplat till diskussionen om Amnesti ?

[Guest Isan Lover]

Så vilka anser du skall straffas och jagas avseende WOD och Tak Bai ?

Hej

 

I ena fallet ligger väl den onämnbare själv nära till hands och i det andra fallet blir det väl en militär befälhavare i Södra Thailand, och detta tror jag är den största anledningen till att ingen driver dessa fall (inte ens Demokraterna).

 

Mvh isan lover  

[Tallviking]

Hej

 

I ena fallet ligger väl den onämnbare själv nära till hands och i det andra fallet blir det väl en militär befälhavare i Södra Thailand, och detta tror jag är den största anledningen till att ingen driver dessa fall (inte ens Demokraterna).

 

Mvh isan lover  

 

Så varför skall Abhisit jagas när han är ansvarig PM men inte Thaksin när han var ansvarig PM ?

[Poffa]

Hej

 

Det enda logiska är att straffa alla inblandade för sina brott eller fria alla, att som nu jaga en medans militären har sin amnesti inskriven i konstitutionen, PAD ledare går fria trots avkunnade fängelsedommar för flera år sedan o.s.v håller inte, alla bör behandlas lika oavsett politisk färg, politisk partitillhörighet och vare sig dom bär uniform eller ingår i kretsen runt kungahuset.

 

Mvh isan lover

 

Helt otroligt inlägg t.o.m. för att vara IL eftersom ALLT är lögn och förbannad dikt.

 

Men som vanligt när det gäller IL. Lögnen är mitt vapen.

[Guest Isan Lover]

På vilket sätt var det svaret kopplat till diskussionen om Amnesti ?

Hej

 

Det var ett svar på ditt inlägg om dom ca tusen demonstranterna och det gäller väl i högsta grad amnesti, själv tycker jag att ett tusental människor måste vara en stor besvikelse för arrangörerna och det Demokratiska partiets Suthep som säkert hade hoppats kunna locka ut ytterligare några 10 000 till 100 000 människor, men jag tycker att det verkar som om vanligt folk börjar tröttna på denna evighetslånga konflikt och kanske t.o.m militärledning och kungligt närstående.

 

Jag tror att en amnesti kommer att bli verklighet helt enkelt för att det snart inte längre finns några som tror sig tjäna på en konflikt med fortsatta demonstrationer och gatuvåld, och dom flesta är väl lite rädda om sitt eget skinn.

 

Mvh isan lover