Svarten avslöjar!

[Sam sip sam]

Lycka till och hoppas allt går bra för dig och resten av familjen

Ja det hoppas jag också

[Guest Isan Lover]

I denna tråd finns det inga vinnare, så kanske du kunde låta denna vara fri från dina fanatiska politiska floskler samt dina försök att alltid framföra dina politiska åsikter..

Hej

Jag delar Svartens åsikter i denna fråga och det kommer jag att göra fortsättningsvis också även om det upprör några medlemmar som inte ser något omoraliskt i stormakternas sätt att "frälsa" jorden och "befria" olika länder genom militärkupper, stöd till terrorister och installation av diktatorer, jag tycker att Svartens beskrivning av hans gamla hemlands agerande i dom exempel han gav var klockrena och jag förstår att han hade svårt att acceptera att bli en del i detta.

Mvh Isan Lover

[Tallviking]

Dom inledande 15 orden hade räckt som svar. Resten är ytterligare ett politiskt floskelinlägg från dig.

Sent from my Lumia 800 using Board Express

[Vaxet]

Hej

Jag delar Svartens åsikter i denna fråga och det kommer jag att göra fortsättningsvis också även om det upprör några medlemmar som inte ser något omoraliskt i stormakternas sätt att "frälsa" jorden och "befria" olika länder genom militärkupper, stöd till terrorister och installation av diktatorer, jag tycker att Svartens beskrivning av hans gamla hemlands agerande i dom exempel han gav var klockrena och jag förstår att han hade svårt att acceptera att bli en del i detta.

Mvh Isan Lover

Och vilka medlemmar har uttryckt denna åsikt?

Har hängt med i denna tråd men missat detta, så hjälp mig med detta som du hittat men inte jag, namn på dessa medlemmar räcker gott som svar.

[Birger]

Svarten,

Du skrev om 30 år i tyskt militärfängelse, på skämt hoppas jag. Vad är preskribtionstiden för desertering eller olovlig frånvaro enligt amerikansk lag? Jag föreställer mig att det borde vara svårt att lagföra en så gammal sak idag, i vart fall skulle det nog inte gå enligt svensk lag.

[AnTove]

Lycka till Svarten !

[Tommy]

Att vi inte talar tyska ska vi nog främst tacka just ryssarna för.

Och att vi inte pratar Ryska, skall vi nog tacka Jänkarna för!

EDIT när jag tänkte efter lite skall nog Jänkarna ha den största delen av tacket för att vi inte pratar tyska också...

MVH Tommy

Ändrades Juni 21, 2012 av Tommy

[Tommy]

Lycka till Svarten!

MVH Tommy

[MaiChai]

Svarten,

Har USA verkligen kvar ett militärfängelse i Tyskland? Tror bara det är flygbasen Ramstein som finns kvar, den är iofs väldigt stor så där kan nog rymmas ett par celler där också men skulle det gå så illa att du hamnar där så får vi på MPR sätta upp en "Pudaslåda" utanför grindarna för att uppmärksamma ditt fall i Tyskland också. Annars blir det väl Kansas för dig?

Sen verkar det som om USAF letar efter en väg eller ett sätt att komma ur det här utan att "loose face" för att använda ett typiskt thailändskt uttryck. Dels för att tillfredsställa konservativa hökar som anser att desertörer ska ställas upp mot en vägg och skjutas och pacifister som vill sitta under en korkek och lukta på blommorna. En gyllene medelväg hade varit att föredra.

Tror det blir en rättegång med ett relativt hårt utdömt straff men med en tillhörande villkorlig dom.

[Guest Siam-Nilsson]

Trevligt att du återkom till din startade tråd med lite uppdateringar och

personliga reflektioner kring det som har hänt och nu pågår i ditt liv.

På sätt och vis förstår jag att du kände dig trängd och lockades till en

kort ID-rockard innan ”Vit Pegasus” skulle ställda ”Kung Svarten” under angrepp.

Vid anblicken av ett sådant hotfullt scenario gäller det att ta ett par

snabba steg i åt sidan för att skapa lite bättre manövreringsutrymme

på det bräde som man har till sitt förfogande.

Men med utgångspunkt ifrån den information som du själv har delat med dig av

så återstår det att till fullo förstå varför du inte i all tysthet kunde träffa dina

föräldrar och syskon här i Sverige utan att du plötsligt behövde skydda

ena flanken med Tornet Borgström & Bodström och även involvera DN och kommersiella TV4 ?

Man kan ju ana att någon svensk myndighet var ”sanningen på spåren” och

att det därför var lika bra att iscensätta detta mediala spelupplägg i syfte

att vinna värdefull tid och därigenom undvika ett abrupt schack matt?

Lycka till nu med ditt framtida liv Herr D. A. Hemler (i frihet),

för jag hoppas verkligen att du och "Uncle Sam"

kan tacka för god match och slutligen enas om remi

SN

[Guest Oregistrerad knasen]

Trevligt att du återkom till din startade tråd med lite uppdateringar och

personliga reflektioner kring det som har hänt och nu pågår i ditt liv.

På sätt och vis förstår jag att du kände dig trängd och lockades till en

kort ID-rockard innan ”Vit Pegasus” skulle ställda ”Kung Svarten” under angrepp.

Vid anblicken av ett sådant hotfullt scenario gäller det att ta ett par

snabba steg i åt sidan för att skapa lite bättre manövreringsutrymme

på det bräde som man har till sitt förfogande.

Men med utgångspunkt ifrån den information som du själv har delat med dig av

så återstår det att till fullo förstå varför du inte i all tysthet kunde träffa dina

föräldrar och syskon här i Sverige utan att du plötsligt behövde skydda

ena flanken med Tornet Borgström & Bodström och även involvera DN och kommersiella TV4 ?

Man kan ju ana att någon svensk myndighet var ”sanningen på spåren” och

att det därför var lika bra att iscensätta detta mediala spelupplägg i syfte

att vinna värdefull tid och därigenom undvika ett abrupt schack matt?

Lycka till nu med ditt framtida liv Herr D. A. Hemler (i frihet),

för jag hoppas verkligen att du och "Uncle Sam"

kan tacka för god match och slutligen enas om remi

SN

Om familjen Hemler hux flux fick för sig att åka till Sverige så skulle nog varningslamporna hos amerikanska myndigheter börjat blinka så fort de sökte på flygbiljetterna hit. Om USAF nu så gärna vill ha tag på Svarten så har hans anhöriga nog bevakats på ett eller annat sätt, så hur skulle han kontakta dom på ett säkert sätt?

[Guest Siam-Nilsson]

Om familjen Hemler hux flux fick för sig att åka till Sverige så skulle nog varningslamporna hos amerikanska myndigheter börjat blinka så fort de sökte på flygbiljetterna hit. Om USAF nu så gärna vill ha tag på Svarten så har hans anhöriga nog bevakats på ett eller annat sätt, så hur skulle han kontakta dom på ett säkert sätt?

Jag fick intrycket att både USAF och att Svartens familj inte längre letade efter honom aktivt då de anade att han inte längre var i livet.

Att han fortfarande satt uppsatt som efterlyst på USAF´s webbsida beror väl på att hans död inte har kunnat säkerställas.

Svartens pappa har ju tidigare varit i Tyskland och där förgäves letat efter sin son.

Så om hans pappa åter igen hade rest till tyskland, och sedan tagit bussen till Sverige så hade säkert inte USAF anat ugglor i mossen.

SN

[Guest Oregistrerad knasen]

Jag fick intrycket att både USAF och att Svartens familj inte längre letade efter honom aktivt då de anade att han inte längre var i livet.

Att han fortfarande satt uppsatt som efterlyst på USAF´s webbsida beror väl på att hans död inte har kunnat säkerställas.

Svartens pappa har ju tidigare varit i Tyskland och där förgäves letat efter sin son.

Så om hans pappa åter igen hade rest till tyskland, och sedan tagit bussen till Sverige så hade säkert inte USAF anat ugglor i mossen.

SN

Och hur skulle Svartens pappa få reda på att Svarten befann sig i Sverige då? Kan tänka mig att Svarten känt sig ganska paranoid när det gäller paranoida amerikanska myndigheter.

[Guest Siam-Nilsson]

Och hur skulle Svartens pappa få reda på att Svarten befann sig i Sverige då? Kan tänka mig att Svarten känt sig ganska paranoid när det gäller paranoida amerikanska myndigheter.

Tja, visst har han med all rätt varit skraj att bli avslöjad, vilket är förståligt.

Men samtidigt har han ju berättat att han har ringt sin mor (från Sverige?) i syfte

att få höra hennes röst utan att han själv har sagt något i telefonen.

Om han nu har varit jätteorolig att Amerikanska flygvapnet håller koll på vilka

personer som kontaktar hans föräldrar med brev, e-post eller telefon så är ju skadan

redan skedd om han från Sverige ringer upp sin morsa i USA.

Vem ringer från det landet och sedan sitter helt tyst utan att säga något, kanske flygvapnet tänkte?

Ett sådant beteende skapar säkert en del frågetecken hos en avlyssnande myndighet.

Ringde han istället från Thailand så är det en annan femma, vilket kunde ha varit ett fiffigt villospår.

Jag är inte ute efter att skjuta prick på Svarten utan bara lite nyfiken på det som

jag uppfattar som en del luckor i hans story.

Han själv har ju rätt att sålla och berätta precis det han själv vill, vilket jag respekterar.

Precis som vi på forumet har rätt att ställa frågor kring det vi inte begriper i hans tråd.

Om vi sedan får svar på alla frågor är ju en annan femma - vilket vi får finna oss i.

Även Herr Hemler har ju rätt till ett eget privatliv där han själv får avgöra vad han vill torgföra på bl.a. Internet.

Det är bara nyttigt att man ställer sig lite skeptisk till saker och ting.

Det finns ett talesätt kring detta:

"You fool me once, shame on You! - You fool me twice, shame on Me"

SN

Ändrades Juni 21, 2012 av Siam-Nilsson

[Thainab]

Lycka till svarten, hoppas det löser sig till det bästa och att uncel sam är ödmjuk med tanke på din familj.

Diceplin är ett av ledorden i det militära så jag tror tyvärr inte du slipper undan helt

[Tallviking]

Svarten,

Du skrev om 30 år i tyskt militärfängelse, på skämt hoppas jag. Vad är preskribtionstiden för desertering eller olovlig frånvaro enligt amerikansk lag? Jag föreställer mig att det borde vara svårt att lagföra en så gammal sak idag, i vart fall skulle det nog inte gå enligt svensk lag.

Finns ingen preskriptionstid på det brottet i USA

[Khemmarat]

Finns ingen preskriptionstid på det brottet i USA

Finns det nåt land som har preskriptionstid på det ?

Ändrades Juni 21, 2012 av Khemmarat

[Tallviking]

Finns det nåt land som har preskriptionstid på det ?

Vet inte. Vet bara att USA inte har det.

[Guest Khun Lung Pung]

Hur många soldater har USA på kontrakt? Skulle tro att det är rätt många.

Det besked Svarten kommer att få är också ett meddelande till samtliga som skrivit på ett kontrakt. Därför kommer det att vara ett tufft beslut som Svarten kommer att delges, tror jag. USA tillämpar inte svensk mesighet!

Om de låter Svarten slippa straff, så vet alla att det bara är att sticka och hålla sig undan ett antal år, så fixar det sig.

Därför kommer Svarten aldrig att återse USA som en fri människa, och kommer att få problem att resa i framtiden.

De länder han kan besöka är samma länder som Assange!

[Nonki]

Hejsan

Jag har inte läst hela tråden så det jag skriver kanske redan har behandlats. Jag reserverar mig för detta.

Jag vill inte varken försvara eller fördöma Svartens handlande i sak eftersom varje människa är unik och har sina egna skäl till varje beslut den tar.

Men en sak tycker jag faktiskt att han gjort fel, om det nu är som jag spekulerar. Och det är att om han inte informerat sin fru, dvs Magrood, i ett hyggligt tidigt skede om hur det förhåller sig. Jag tycker det är fel om han bildat familj med både fru och barn utan att först berätta sanningen. Det är en såpass stor och viktig sak så att förtiga den vore som ett svek.

MVH Nonki

[noBuzz]

Hej

Jag delar Svartens åsikter i denna fråga och det kommer jag att göra fortsättningsvis också även om det upprör några medlemmar som inte ser något omoraliskt i stormakternas sätt att "frälsa" jorden och "befria" olika länder genom militärkupper, stöd till terrorister och installation av diktatorer, jag tycker att Svartens beskrivning av hans gamla hemlands agerande i dom exempel han gav var klockrena och jag förstår att han hade svårt att acceptera att bli en del i detta.

Mvh Isan Lover

Och vilka medlemmar har uttryckt denna åsikt?

Har hängt med i denna tråd men missat detta, så hjälp mig med detta som du hittat men inte jag, namn på dessa medlemmar räcker gott som svar.

Inga, så klart. Det är precis som vanligt. En enögd och insnöad människa har sina väderkvarnar han insnöat måste slåss mot.

[Singha711]

...Om det skulle vara så att jag får 30 år på militärfängelse i Tyskland kommer ni att höra från mig dygnet runt!!!!!...

Har svårt att tänka mig att verkställigheten av en US militärdom i Tyskland med fängelse som påföljd kan omfatta mer än interna militära disciplinstraff på högst en eller flera månader.

Det skulle annars stå i grundläggande konflikt med förbundsrepublikens (nuvarande) suveränitet och monopol på den exekutiva makten på dess territorium.

Under 1984 hade USA fortfarande status som ockupationsmakt i Västtyskland och därmed följde många inskränkningar på Västtysklands suveränitet, främst på det militära området. Efter återföreningen 1990 blev Tyskland en suverän stat och därmed blev den militära närvaron av främmande stridskrafter (NATO etc) reglerat under tyska premisser.

Ändå förstår jag Svartens oro, men enbart mot bakgrund av den situation som rådde 1984 då Västtyskland fortfarande var formellt ockuperat av USA, Frankrike och England. Vid den tiden fanns det visserligen militärdomstolar på västtysk mark men jag har svårt att tro att längre fängelsedomar verkställdes i Västtyskland då heller. Jag antar dessa verkställdes i USA redan då även om en amerikansk militärdomstol på västtysk mark utdömde staffet.

Idag är läget ett helt annat och jag är inte ens säker om det finns främmande makters militärdomstolar kvar på tysk mark. De f.d. segermakterena har visserligen förhandat sig till en hel del privilegier i samband med Tyskland återförening 1990 men de ligger främst på det militärstretegiska området och mindre på det juridiska området som närmast tangerar civilrätten.

F.ö. har jag varit i Augsburg många gånger eftersom delar av min familj bor där eller har bott där. Jag vet också vilka amerikanska 'installationer' som fanns i Augsburg vid den tiden (80-talet) och vilken roll de kunde spela i ett scenario av det hotande 'stjärnornas krig'. Omvänd blev Augsburg därför till en prioriterad måltavla till en nukleär attack från motståndarsidan, dvs Sovjetunionen. Detta förklarar säkert det växande motståndet mot amerikansk 'krigsföring' i allmänhet och med primärt risktagande på tyska befolkningens bekostnad i synnerhet. Detta är en del av bakgrunden till den starka fredrörelsen under 80-talet som Svarten då kom i kontakt med.

Kan bara tillägga att det inte finns kvar några US militäranläggningar i Augsburg efter 1998 då de sista enheterna flyttades till andra amerikanska militärposteringar i Tyskland.

Hoppas att allt ordnar sig för dig, Svarten, och att du i slutändan kan slippa undan med en relativ lindrig påföljd.

//Singha711

Ändrades Juni 22, 2012 av Singha711

[noBuzz]

Hej

Jag delar Svartens åsikter i denna fråga och det kommer jag att göra fortsättningsvis också även om det upprör några medlemmar som inte ser något omoraliskt i stormakternas sätt att "frälsa" jorden och "befria" olika länder genom militärkupper, stöd till terrorister och installation av diktatorer, jag tycker att Svartens beskrivning av hans gamla hemlands agerande i dom exempel han gav var klockrena och jag förstår att han hade svårt att acceptera att bli en del i detta.

Mvh Isan Lover

Alla de länder som agerar på den internationella scenen, och försöker hjälpa till eller förändra, gör bra OCH dåliga saker.

Alla dessa länder blir en gång eller annan lurade, eller ledda, att stöda fel saker/fel organisationer eller fel människor.

Organisationer/människor förändras och vissa som en gång verkade vara utvecklingsivrare förändras så småningom åt det fanatiska hållet.

USAs medverkan internationellt är omfattande och det är självklart att de hamnar snett många gånger.

I alla fall betydligt fler gånger än de länder som aldrig agerar och istället slår sig för bröstet i förträfflighet.

Och trots att fega och hariga länder inte agerar så kan de hamna snett i alla fall.

Sverige har ju sin beskärda del av exempel på hur man helt idi*tiskt stött helt fel sidor.

Är det inte märkligt att man t.ex haft tvivelaktiga relationer till både Hitlers Tyskland såväl som det kommunistiska Ryssland?

Och att man lyckats försvara förtryckarregimer många gånger runt om i världen?

Att t.ex uttala en vilja MOT krig som försvar för kritik mot aktioner mot Saddam efter våldtäkten av Kuwait - är att uttrycka stöd för våldtäkter av de som inte har några problem med att föra krig. Bara extremt naiva människor vägrar att förstå att det finns frågor som man inte kan låtsas om som att de inte finns och där man inte kan förhålla sig neutral - utan måste ta ställning. Där även ett ställningstagande att inte agera är att ta ställning.

Med samma argumentation som du använder för att försvara Svarten så är det ett under att du kan leva kvar i Sverige eftersom man stött så fel saker så många gånger.

Med det sagt som bakgrund så bör varje individ som väljer att kämpa med sina landsmän, för sin regering och för en gemensam tro, också acceptera att dessa egna landsmän också har brister och gör fel. Precis som alla andra. Och precis som en själv.

Om man inte kan acceptera att andra har fel och gör fel, eller att man själv har fel och gör fel ibland, så är man självisk och sätter sig själv över, och före, andra människor.

Därmed inte sagt att man ska stöda allehanda brott mot mänskligheten eller felaktigheter man tycker den egna sidan begår.

Det är helt ok att ta avstånd och att försöka påverka och förändra. Det är t.o.m en skyldighet att göra detta om något är fel, tycker jag.

Och det är helt ok om Svarten inte klarade av att sitta och bearbeta kommunistiska signaler p.g.a att Reagan stödde Apartheid.

Men om man pratar om de här sakerna - och ENBART betonar felaktigheter och negativa saker på ett väldigt ensidigt och enögt sätt - då har man all anledning att se över sin egna sjukdomsbild.

[THAISWEDE]

Hoppas sedan att ni här skriver om Svarten och inte hans familj i Sverige, de är bara åskådare, precis som vi.

Du behagar skämta...

Ändrades Juni 22, 2012 av THAISWEDE

[Vaxet]

Du behagar skämta...

Inte alls, de kan inget göra, de visste absolut inget och kan bara sitta och vänta på vad som skall hända.

Till IL vill jag säga att de påstående som du gjort om andra i denna tråd är medvetna lögner att du sedan inte orkar svara på dessa går helt i linje med vad du gör i nästan alla andra trådar, nämnligen försvinner när du ljugit klart.

Ändrades Juni 22, 2012 av Vaxet