Jump to content
IGNORERAD

upploppet i bangkok = De priviligierades kamp eller ?


prylf

Recommended Posts

Fick efter att ha sett på Aktuellt idag intrycket av att Kravallerna i Bangkok är  medelklassens och offentliganställdas

kamp för att få behålla sin privilegier och förmåner.Ni som bor därnere är det så... eller gav mediet mig fel uppfattning?

Jag borde veta bättre

Link to comment
Dela på andra sajter

  • Svar 47
  • Skapad
  • Senaste svaret

Mest aktiva i denna tråd

  • MaiChai

    10

  • AnOnYm

    3

  • Tommy

    3

  • Steinlager

    2

Mest aktiva i denna tråd

Beror helt på vem du frågar...

Jag är mer inne på att det är gamla pengar mot nya pengar. Visst måste PAD anses som en konservativ grupp, rojalister och religiösa som de är. Mer än vad "Medel Sombat" är då alltså.

Jag får uppfattningen på plats att minst 75% är kvinnor ganska många äldre men även studenter har dykt upp den senaste veckan.

Skulle vilja säga att PAD´s demonstration är en protest mot ett korrupt system som tillåter den som har mest pengar att köpa sig en valseger för att sedan styra landet efter vad som är bäst för dem personligen, inte vad som är bäst för landet.

Det har alltid varit så säger man, röster köps och politiker skor sig själv i första hand. Men måste det vara så i framtiden då?

Tidigare har den som är rik och inflytelserik i Thailand aldrig kunnat dömas för något, att Thaksins hustru dömdes för skatteflykt är ett tecken på att saker och ting börjar ändra sig i landet. Thailand har haft 18 militärkupper sedan 1932 men ingen riktig revolution. Kanske är det dags för det nu?

TRT´s år vid makten var ett skolexempel på politikerkorruption, allt statligt vinstgivande såldes ut (Utan konkurrens givetvis) till företagsgrupper knutna till TRT. Det statliga oljebolaget PTT till exempel kontrolleras idag av en företagsgrupp nära PPP/TRT. Men konstigt nog har inte de statliga järnvägarna sålts ut ännu, kan det bero på att det går med ständig förlust? Sen kontrollerade TRT företag i princip all media och såg till att ingen kritik mot detta fick framföras.

Nu har jag inte sett Aktuellts inslag men man ska inte jämföra en demokrati av västerländsk modell med en demokrati avThailändsk modell. Det är mycket mer koplext än att säga att de priviligierade är rädda att förlora sina förmåner.

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Jag har inte sett Aktuellts inslag och ar ingen samhallsvetare men en sak star klar och det ar att detta inte ar, som manga

pa forumet tycks tro, en kamp mellan vanster- och hogersympatisorer; alla storre thailandska partier ar hogerpartier, en

bra bit till hoger om moderaterna skulle jag tro.

For de riktigt rika spelar det ingen politisk roll vilka som styr men det kan spela en hogst ekonomisk roll eftersom olika

"old-men-networks" kan gynna olika personer. Nar det galler de fattiga sa gynnas kanske Isaans fattiga kortsiktigt av

PPP/TRT medans sodra Thailands fattiga gynnas av Demokraterna. Langsiktigt gynnas inga fattiga av de politiska partier

som finns idag da iaf jag aldrig sett nagot parti som presenterat nagot som langsiktigt skulle hindra fattigdomen, dvs en

rejal satsning pa skola och bekampning av korruption. Varfor ingen gjort det skulle kunna bli en mycket intressant trad.

Medelklassen, som inte ar sarskilt stor i Thailand, missgynnas precis som de fattiga av allt som hindrar Thailand att

utvecklas. Manga ur medelklassen skams ocksa over att se att lander som de tidigare sett som fattiga bonder (Kina, Indien,

Vietnam mm) slar Thailand i alla matningar fran skola till ekonomisk utveckling. De flesta offentliganstallda far raknas till

arbetarklassen eftersom manga inte tjanar mer an en fabriksarbetare och inte atnjuter nagra andra privilegier an mojligtvis

ratten att inte utfora sarskilt mycket  ;) .

Precis som MaiChai skriver sa handlar oroligheterna nu mest om att ett parti tog makten pa ett satt som t.o.m med

thailandska matt matt var ohederligt och sedan forsokt andra konstitutionen for att i efterhand gora det lagligt. Hade folk

inte reagerat over det hade jag blivit riktigt orolig. Jag sympatiserar inte med sattet som PAD demonstrerar men att

stillatigande lata PPP och framforallt Samak fa harja vore annu varre.

Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Isan Lover

Hej

Aktuellts inslag stämmer mycket bra enligt min uppfattning, jag tror inte det är många risfarmare och daglönare som demonstrerar, titta bara på bilderna från demonstrationerna, inte många som ser fattiga ut, mycket guld och smink.

Det skulle vara roligt att få veta hur många som har valkar i händerna där.

Men vi kommer nog aldrig att bli ense om det på det här forumet, och det kanske är bra för då får båda sidor sina åsikter framförda.

Jag hoppas fortfarande på seger för Demokratin, och hatar Diktatur och samhälls omstörtande verksamhet.

Mvh Isan Lover

Link to comment
Dela på andra sajter

Jag hoppas fortfarande på seger för Demokratin, och hatar Diktatur och samhälls omstörtande verksamhet.

Då får man väl hoppas att Samak följer valkommissionens rekommendation att PPP bör upplösas .

Even disregarding the Election Commission's unanimous decision yesterday to recommend the dissolution of his party for election fraud, Mr Samak's cabinet has made several decisions considered to be in breach of the constitution.

jap.gif

ไม่ระบุชื่อ

Link to comment
Dela på andra sajter

Quote

Hej

Aktuellts inslag stämmer mycket bra enligt min uppfattning, jag tror inte det är många risfarmare och daglönare som demonstrerar, titta bara på bilderna från demonstrationerna, inte många som ser fattiga ut, mycket guld och smink.

Det skulle vara roligt att få veta hur många som har valkar i händerna där.

Men vi kommer nog aldrig att bli ense om det på det här forumet, och det kanske är bra för då får båda sidor sina åsikter framförda.

Jag hoppas fortfarande på seger för Demokratin, och hatar Diktatur och samhälls omstörtande verksamhet.

Mvh Isan Lover

Hur många risfarmare och daglönare representerar PPP i parlamentet?

DAAD och UDD mobben såg inte heller helt urblottade ut...

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Isan Lover

Hej

Jag tycker det är konstigt att ni inte förstår att det inte finns några partier som inte betalar i samband med valen.

Så varför peka ut ett parti som ett problem när alla betalar, behandla alla partier likadant.

Om ett parti betalade och dom andra inte då skulle det vara ett problem men så är inte fallet.

Detta vet ju alla thailändska familjer landet runt.

Mvh Isan Lover

Link to comment
Dela på andra sajter

Isaan Butterfly

 Mai Chai frågar   Hur många risfarmare representerar PPP i parlamentet?

 Svar                 Inga,  eftersom  endast högskoleutbildade har rätt att ställa upp i valen till parlamentet.

                       

                        Vid senaste valet i december 2007 fick PPP och dess koalitionspartier en betryggande majoritet

                        i parlamentet dit de valdes för 4 år. De valde därefter Samak till premiärminister.

                       

                        Därför föreslår nu kravalledarna för överklassens PAD att endast 30 procent av parlamentet skall  

                        väljas i de allmänna valen, och 70 procent av parlamentet skall utses av överklassen i Bangkok.

                         PAD - People Against Democracy

                         

                       

Link to comment
Dela på andra sajter

Quote

Hej

Jag tycker det är konstigt att ni inte förstår att det inte finns några partier som inte betalar i samband med valen.

Så varför peka ut ett parti som ett problem när alla betalar, behandla alla partier likadant.

Om ett parti betalade och dom andra inte då skulle det vara ett problem men så är inte fallet.

Detta vet ju alla thailändska familjer landet runt.

Mvh Isan Lover

Så bara för att andra gör samma sak betyder det att de är rätt?

Man kanske ska upphöja röstköp till en Thailändska tradition som Songkrahn och införa en helgdag, röstköpsdagen?

Du vägrar ju att inse att folk i framförallt städerna har tröttnat på det här systemet där den som har mest pengar styr landet för sin egen vinning, de accepterar det inte längre.

Att Thaksin som numera är efterlyst finansierat både TRT och PPP kan väl till och med du erkänna. Att mång beslut tagna under TRT eran gynnade familjen Thaksins affärer är inte precis någon statshemlighet, som att till exempel ändra skattereglerna till sin egen fördel dagen innan man säljer familjeföretaget för 73 miljarder, lånar ut 4 miljarder av statskassan till Burma för att de ska kunna köpa sattelitjänster av Shin corp för 3 miljarder av dem. Bygga en statligt finansierad motorväg mot Kambodja där av en slump Thaksin meddelar att han ska bygga ett kasino. Låta sin hustru köpa statlig mark till en fjärdedel av marknadspriset.

Eller när man dömts för valfusk tillsätter en marionettregering som spenderar sina 5 första månader på att försöka rentvå partiets ägare och ändra konstitutionen så att valköp helt plötsligt blir lagligt.

Det är detta som folk potesterar emot. Vem som helst som säger sig vara en vän av demokrati bör stödja dem. Men bara för att man stödjer deras kamp behöver det inte betyda att man stödjer de medel som de använder.

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Isan Lover

Hej

Jag håller med om att det hade varit roligt om det fanns ett sånt parti (rent och utan röst köp) men det gör det inte.

Det är ännu så länge en utopi, och att dom odemokratiska krafterna som sätter hela landets ekonomi och folks liv på spel för att återta makten för egen vinnings skull, är ett rent och ärligt alternativ får dom försöka lura i någon annan.

"Same same but different"

Mvh Isan Lover

Link to comment
Dela på andra sajter

IL,

om du läst på lite idag så ser du att PAD mycket väl kan acceptera någon av de vice premiärministrarna Surapong Suebwonglee eller Somchai Wongsawat som PM. Men Samak måste kliva åt sidan.

För PPP skulle det bli en win-win situation, man blir av med en inte särskilt populär ledare och får en ny chans att uppfylla sina vallöften efter som man slarvade bort 5 månader i våras på konstitutionstjafset.

Sen förtjänar Thailand en ärlig demokrati, det har de inte idag. Där röstköp inte accepteras "för att alla gör så" som argument.

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Hej IL, vem skulle du stödja ? dom som fuskar mest ?  eller dom som fuskar minst ?

jap.gif

ไม่ระบุชื่อ

Link to comment
Dela på andra sajter

Guest Isan Lover

Hej Anynom och Mai Chai

Det vore bra om dom kunde komma överens om en uppgörelse där Samak avgår men demokratin kan bevaras och Regeringen sitta kvar.

Det här som pågår kommer att kosta Thailand mycket, och det finns ingen vinnare på det här.

Vad det gäller vem man skulle stödja? dom som fuskar lite eller dom som fuskar mest?

Det är en svår fråga, Vem skulle mäta fusket rättvist? Finns det någon som fuskar lite? Osv.

Visst förtjänar dom en riktig demokrati och det kommer nog att bli så förr eller senare.

Men nu gäller det bara att undvika en stor massaker.

Mvh Isan Lover

Link to comment
Dela på andra sajter

IL,

Samak kommer inte att klara sig, tro mig. Hans "hämd" på PPP ifall de vill ha honom utbytt är att utlysa nyval, det är hans trumfkort mot sitt eget parti.

Både Surapong och Somchai är respekterade som dugliga politiker i de flesta led, även hos oppositionen. De anses inte vara Thaksins knähundar som Samak, Noppadom, Chalerm eller Penakir är/var. Avgår Samak så är nästan alla av Thaksins män borta ur regeringen och de kan fokusera sig på det viktiga, att styra Thailand.

Jag ser hellre att en bra demokrati kommer förr än senare till Thailand. Gärna inom de nämsta veckorna.

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Quote

Hej Anynom och Mai Chai

Det vore bra om dom kunde komma överens om en uppgörelse där Samak avgår men demokratin kan bevaras och Regeringen sitta kvar.

Att PPP stannar vid makten ar inte lika med demokrati. Om du uppfattar det sa ar det klart att din misstolkning av demokrati kan forklara ditt rabiata forsvar av PPP.

Quote

Det här som pågår kommer att kosta Thailand mycket, och det finns ingen vinnare på det här.

Forutsatt att man inte anser att folket blir vinnare pa att rensa upp i korruptionstrasket och iaf ta ett steg narmare en demokratisk rattsstat

Quote

Vad det gäller vem man skulle stödja? dom som fuskar lite eller dom som fuskar mest?

Det är en svår fråga, Vem skulle mäta fusket rättvist? Finns det någon som fuskar lite? Osv.

Mvh Isan Lover

Ett fungerande rattssystem ar en borjan. Darmed blir det tydligt att sa aldrig kommer ske nar TRT/PPP sitter vid makten. Vid oandligt manga tillfallen har de oblygt lagstiftat till enbart sin egen vinning.

Quote

Visst förtjänar dom en riktig demokrati och det kommer nog att bli så förr eller senare.

Men nu gäller det bara att undvika en stor massaker.Mvh Isan Lover

Snarare senare an forr med Thaksin trogna vid rodret. Deras desperata kamp att vidhalla makten utan majoritetens fortroende ar i dagslaget det stora problemet.

Link to comment
Dela på andra sajter

Wille!

En bra sammanfattning som är lätt att ta till sig, bra där!

(sen kan man ju inte ge påde plus o minus i samma inlägg, plus för saklighet, minus för att kalla en som inte har samma åsikt rabiat)

Bara en personig åsikt.

MVH

Baa

Vinter och snö gör sig bäst på vykort.

 

Nackdelen med alkohol är att det får människan att förväxla ord med tankar!

Link to comment
Dela på andra sajter

http://www.nationmul...newsid=30082468

Det verkar som det är fler som inte trivs i Samaks omgivning...

"It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi
"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza
"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience"
"Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson

www.destinationasien.se 

Link to comment
Dela på andra sajter

Quote

Man kanske ska upphöja röstköp till en Thailändska tradition som Songkrahn och införa en helgdag, röstköpsdagen?

Det är redan tradition i Thailand.

member of svampen's fan-club :yes:

Link to comment
Dela på andra sajter

Svenska medier verkar ha ont om nyheter hemma och förstorar upp det som finns här i Bangkok.

Demonstrationerna som pågår utanför regeringsbyggnaderna är snarare politiska möten, med talare som avlöser varandra, varvat med musikuppträdande. Det är ju definitivt inte så att de tågar omkring med plakat och slår sönder mm. I måndags kväll samlades ett gäng regeringsanhängare som skulle köra bort PAD. Märkligt nog tilläts de tåga till samma plats och där uppstod handgemäng och ett dödsfall (tror jag). I övrigt har det gått väldigt lugnt till. Jag vill nog påstå att det är betydligt farligare att gå på fotboll på (t ex) Söderstadion än traska omkring här i Bangkok!

PAD har hållt på i flera månader med sina möten, så det är inget nytt i sig. Tidigare också till och från. Den politiska situationen (splittringen) har ju funnits i 3-4 år nu och så fort Thaksin eller någon av hans gelikar kommer till makten börjar demonstrationerna igen. Den lugnaste perioden de senaste åren var faktiskt när militären hade makten.

Hur som helst verkar fler och fler thailändare intressera sig för det politiska läget och det är ju positivt i sig. Vi får hoppas på det bästa!

Bangkok By Bike - Tours to truly Thailand

Link to comment
Dela på andra sajter

Quote

Hej Anynom och Mai Chai

Det vore bra om dom kunde komma överens om en uppgörelse där Samak avgår men demokratin kan bevaras och Regeringen sitta kvar.

Det här som pågår kommer att kosta Thailand mycket, och det finns ingen vinnare på det här.

Vad det gäller vem man skulle stödja? dom som fuskar lite eller dom som fuskar mest?

Det är en svår fråga, Vem skulle mäta fusket rättvist? Finns det någon som fuskar lite? Osv.

Visst förtjänar dom en riktig demokrati och det kommer nog att bli så förr eller senare.

Men nu gäller det bara att undvika en stor massaker.

Mvh Isan Lover

Instämmer helt & hållet IL .

Det är i princip vad PAD vill.

jap.gif

ไม่ระบุชื่อ

Link to comment
Dela på andra sajter

Quote

kalla en som inte har samma åsikt rabiat)

Ja, lite onodigt. Sarskilt som jag sjalv pavisar sadana tendenser ibland  :whistle:

Link to comment
Dela på andra sajter

Saxat från Aftonbladet:

Vad handlar bråket om?

Makten i politiken. En de rikas revolt mot de fattiga.

Folkalliansen PAD vill avskaffa västerländsk demokrati. De tycker den fattiga men talrika landsbygdsbefolkningen har alldeles för mycket att säga till om.

PAD vill att majoriteten av parlamentarikerna ska utses, inte väljas. Militären ska vara med och styra tillsammans med den älskade kung Bhumibol.

Är det sant, inte vet jag men om så är fallet så känns det ju inte som det blir mer demokrati precis .

Källa:http://www.aftonblad...ticle3234854.ab

Link to comment
Dela på andra sajter

Bangkok: -- Rumours had it throughout the day that Prime Minister Samak Sundaravej was granted an audience with His Majesty the King to inform His Majesty of his intention to resign.

The rumours said Samak had booked time slot of Radio Thailand at 7:30 am to announce his resignation.                I kväll i Thaivisa, kanske det lugnar sig nu om ryktet talar sant. flor

bor i Korat.

Link to comment
Dela på andra sajter

Jag tycker att Maichai, Wille och Anonym har bra reda på sig, speciellt Maichai.

Samak är ingen höjdare att ha som premiärminister, låt oss hoppas att han avgår idag

Möljis

Link to comment
Dela på andra sajter

Registrera dig eller logga in för att kommentera
och se bilderna på riktigt.

Du måste vara medlem för att kommentera på forumet

Registrera dig

Registrera ett medlemskap. Lätt gjort...!

Registrera dig på forumet

Logga in

Har du redan ett medlemskap? Logga in här.

Logga in nu
Hem
Nytt
Logga in

Logga in



×
×
×
  • Skapa ny...