lenno Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 (ändrad) Blir både beklämd och förbannad på det här landet som fortfarande inte ens kan hantera elektricitet år 2011! http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12826606.ab Tragiskt och tankarna går till de stackars familjerna som mist sina unga. Ändrades April 4, 2011 av lenno Every saint has a past and every sinner has a future. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Jive Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Blir både beklämd och förbannad på det här landet som fortfarande inte ens kan hantera elektricitet år 2011! http://www.aftonblad...icle12826606.ab Tragiskt och tankarna går till de stackars familjerna som mist sina unga. Ja, det är hemskt. Jag läste artikeln på websidan i morse och reagerade som du. Jag undrar hur man skall få Thailand att vakna. Turistbojkott är ett ord som poppar upp i min skalle. Det verkar ju inte finnas ambitioner här nere att komma till rätta med problemen. Mörkning av problemen synes vara Thailand recept på problemlösningar. Är det inte dags att "hjälpa" det här landet att få ändan ur vagnen?! Pensionärer suger - bunt ihop och slå ihjäl! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Jan L Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Jag tycker inte man skall dra förhastade slutsatser vad som orsakade de här tragiska dödsfallen. Det kan finnas andra orsaker än dåliga ledningar i badrummet. Jan L Besök min blogg http://janluthman.blogspot.com/ Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
husse Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 (ändrad) El i duschen händer även i Sverge, så skäll inte på thaiarna att dom har dålig standard på elen. Fast i sverige har vi lite fler jordfelsbrytare så det ionte ska hända, men dom kopplas sällan in på varmvattenberedaren Ändrades April 4, 2011 av husse Citat: Kim;;Funderar ibland på vad det egentligen är som gör att din, Gorrocos, Luke the drifter, Gusings mfl vistelser i Isaan verkar så trevliga jämfört med t ex Joe's och några andras mer tråkiga? Skriftlig Ursäkt ? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 El i duschen händer även i Sverge, så skäll inte på thaiarna att dom har dålig standard på elen Vi kan väl säga att elskador i duschen är EXTREMT mycket vanligare i Thailand än i Sverige eftersom det är väldigt sällan vi har elektriska genomströmmningsvärmare i duschen i Sverige och jordningssystem och korrekt kopplade säkerhetssystem är en klar skillnad på mellan Thailand och Sverige. Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Baa Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 (ändrad) El i duschen händer även i Sverge, så skäll inte på thaiarna att dom har dålig standard på elen Nej, det ska vi kanske inte, men håll med om att det ser jäkligt dumt ut, för att inte säga farligt, när man drar ur stiftet för jordlinan i kontakterna på genomstömningsvärmare, brödrostar, köksmaskiner av alla de slag bara för att det inte FINNS jordledning, är ju hur jäkla enkelt som helst att fixa, ett järnspett t.ex (funkar med armeringsjärn modell grövre) som ansluts på lämplig plats och vips.men det skiter dom i för det är ingen som sagt det. Ändrades April 4, 2011 av Baa Vinter och snö gör sig bäst på vykort. Nackdelen med alkohol är att det får människan att förväxla ord med tankar! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Nej, det ska vi kanske inte, men håll med om att det ser jäkligt dumt ut, för att inte säga farligt, när man drar ur stiftet för jordlinan i kontakterna på genomstömningsvärmare, brödrostar, köksmaskiner av alla de slag bara för att det inte FINNS jordledning, är ju hur jäkla enkelt som helst att fixa, ett järnspett t.ex (funkar med armeringsjärn modell grövre) som ansluts på lämplig plats och vips.men det skiter dom i för det är ingen som sagt det. Dessutom kostar det ju några baht och då går det fet-bort ! Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
JohanB Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 (ändrad) Mörkning av problemen synes vara Thailand recept på problemlösningar. Är det inte dags att "hjälpa" det här landet att få ändan ur vagnen?! Det är tragiskt och onödigt att detta ska hända!! Nu vet vi inte exakt vad som hände i detta specifika fall, men för varje (svensk) turist som omkommer på liknande sätt och uppmärksammas, finns det otaliga thailändare (och utländska turister) som förolyckas, som vi aldrig får reda på!! Vi har diskuterat den här uppenbara dödsrisken, speciellt i duschar, vid flera tillfällen här på forumet, bl.a. i tråden "Vägguttag" http://www.maipenrai..._jordat__st__60 Men det är ju svårt att hjälpa någon som inte vill hjälpas. Thailand behöver ett (okorrumperat) elsäkerhetsverk. Vad jag har erfarit, så finns det inget fungerande sådant. Ställ gärna frågor om det är någon installation du är osäker på. Det finns flera kompetenta förmågor här på forumet som kan ge svar. JohanB Ändrades April 4, 2011 av JohanB Assumption is the mother of all fuck-ups Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Siamkap Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Paret måste ha haft extrem otur. 230 V dödar i princip bara om strömmen går igenom hjärtat och om man har direktkontakt med både strömförande ledning och jord. Tvärtemot gängse uppfattning, så leder inte rent färskvatten ström speciellt bra. Om vattnet däremot innehåller mycket salter blir det en bättre ledare. Att stå i dushen med strömförande vattenberedare bör således inte leda till till allvarligare problem, förutom att det kan kännas rätt obehagligt. De vanligaste fallen där strömmen genom kroppen passerat hjärtat är från hand till hand, typ en hand på diskbänken som är jordad och en hand på brödrosten som är strömförande eller barnet som leker med strumpstickorna i eluttaget. (Därav de i Sverige vanligt förekommmande petsäkra uttagen) Ett annat vanligt fall är vänsterhand till fot. (notera vänsterhand). Här krävs dock att foten är i kontakt med jordat föremål, t ex golvbrunn i dush eller något fuktig mark utomhus. Träskor eller skor med gummisula isolerar bra, med reservation för blöta sådana. De gamla TV reparatörena hade två trick för att undvika döden (hela chassit på gamla rör TV var nämligen strömföramde) nämligen att använda träskor och alltid vänsterhanden i bakfickan. Några tumregler, som Siamkap brukar tillämpa. Använd inte köksmaskiner, speciellt de med metallhölje, på eller i närhet av diskbänk. Använd inte elgrejer utomhus utan isolerande skor. Skruva inte på vattnet i dushen med vänsterhanden. Misstänker man att nåt är strömförande, stå på isolerande underlag/skor, vänsterhanden i bakfickan och peta försiktigt med högerhanden. Rycker det i fingret, koppla ur apparaten. Siamkap Jag hoppas jag har en viss insikt men förstår det gör jag inte. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
conservator Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Man får tacka för lektionen SK! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Fritz Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Men om hela ytterhöljet på genomströmningsvärmaren samt adaptrarna där slangarna skruvas fast är av hårdplast är det fortfarande risk att man kan få ström genon kroppen om det är ojordat ? Fritz.. Det är aldrig försent att ge upp. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
GammalDansken Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Man får tacka för lektionen SK! Om man är jordat genom det blöta golvet i duschen och vidrör en strömförande pryl på duschaggregaten finns det inte då en ganska stor chans att få en rimligt stor strömstyrka genom hjärtat? Antingen strömmen väljer att gå från vänster hand till höger fot eller tvärt om. En bekant till mig fick ett antal volt genom sig och dog tack vara den effektiva jordning ett vått betonggolv innebar. Hans knäskålar vände sig 180 grader som en följd av den kraftiga strömmen och det var ingen vacker syn. Those who can write have a lot to learn from those bright enough not to Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Lite nyttig läsning om ämnet: grounding.pdf RCBO.pdf Safety Check.pdf grounding.pdfRCBO.pdfSafety Check.pdf Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
katten9liv Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Skulle jag inte haft Save T Cute skulle jag aldrig använt varmvattenberedare i Thailand. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Siamkap Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Men om hela ytterhöljet på genomströmningsvärmaren samt adaptrarna där slangarna skruvas fast är av hårdplast är det fortfarande risk att man kan få ström genon kroppen om det är ojordat ? Fritz.. Det skulle väl vara genom vattnet då. Om det är farligt eller inte beror på omständigheterna, vattnets renhet/salthalt tex. Siamkap Jag hoppas jag har en viss insikt men förstår det gör jag inte. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Siamkap Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Om man är jordat genom det blöta golvet i duschen och vidrör en strömförande pryl på duschaggregaten finns det inte då en ganska stor chans att få en rimligt stor strömstyrka genom hjärtat? Antingen strömmen väljer att gå från vänster hand till höger fot eller tvärt om. En bekant till mig fick ett antal volt genom sig och dog tack vara den effektiva jordning ett vått betonggolv innebar. Hans knäskålar vände sig 180 grader som en följd av den kraftiga strömmen och det var ingen vacker syn. Ja, vått betonggolv är nog en bra jord. Sen kan man tillägga att om man tar ett stadigt tag i något strömförande, tex. ett rör, så är det lätt hänt att musklerna i armen krampar och man kan inte släppa taget, dvs man sitter fast hur hårt man än drar. Man skall också vara försiktig med att hjälpa till att dra loss en person som sitter fast, lätt att man själv då "fastnar". Möjligen var det detta som orsakade att paret i dushen avled. Siamkap Jag hoppas jag har en viss insikt men förstår det gör jag inte. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Fritz Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 (ändrad) Det skulle väl vara genom vattnet då. Om det är farligt eller inte beror på omständigheterna, vattnets renhet/salthalt tex. Siamkap Men..om jag har en genomströmningsvärmare som är helt i plast och en strömkabel kommer i kontakt med vattnet, blir det inte jord och kortslutning bakvägen då så att säkringen ryker ? Fritz.. Ändrades April 4, 2011 av Fritz Det är aldrig försent att ge upp. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tommy Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 (ändrad) På flera turistorter är det lite ont om färskvatten, så de blandar med saltvatten (saltvatten leder ström) från havet eller så läcker saltvattnet in i deras färskvatten från havet. Jag har känt det på smaken både på Koh Chang och ett litet ställe som heter Buk Tian/ Puk Tien. "Safety Cut" eller jordfelsbrytare funkar väl bara om de är kopplade till "Jord"? Vi har det kopplat på rätt sätt i hemmet sedan vi renoverade för 6 år sedan, men innan dess fanns det bara en jordpunkt i huset, en lite suspekt bult som var ner skruvad i golvet i grovköket, antagligen ett jordspett, fast jag vet inte eftersom jag aldrig provmätte. Nu är all jordning dragen till en rejäl jordplåt, nergrävd under marken i köket, att bara slå ner ett spett i marken kan funka, OM man har jordfelsbrytare, som vanlig svensk "jord" är det inte säkert att det är tillräckligt. Alla Duschvärmare jag har sett har en inbyggd "SafetyCut", men ofta går det bara två sladdar till värmaren och då funkar det inte som det skall, för Jordning krävs Tre, varav en är kopplad till "Jord" (ofta en separat kabel, vi har det så). MVH Tommy Ändrades April 4, 2011 av Tommy "There is an eagle in me that wants to soar, and there is a hippopotamus in me that wants to wallow in the mud." Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
leifen Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 El-standarden är sämre än i Sverige, speciellt när dom kopplar in mera utrustning och uttag. Då går man bara in på en ledning, kapar och virar ihop några trådar som förgrening med lite eltejp på. Nu kommer jag att gå igenom elen, nästa gång jag åker ned till damen. Väldigt tragiskt, och fick nyss veta att den omkomna tjejen var dotter till några bekanta.. Leif Inget är omöjlligt, det tar bara längre tid. Tid kan inte sparas, bara användas Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
katten9liv Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Varmvattenberedare har brytare nuförtiden men det bästa är att också ha en Saffe T Cute kopplat till elskåpet. Har man det är man 100 % säker vad det än gäller för elmaskiner i huset. Så alla som har hus borde installera det. Ibland skickas det ut för mycket ström o då kan det gå åt pepparn. Innan vi satte in det så kunde det hända att sladdar o kontakter brände sönder. På ett område hade dom kopplat in fel (ström åt båda hållen tror jag). Då fick folk sabbat tv, dator m.m. i sina hus. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Poffa Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 På flera turistorter är det lite ont om färskvatten, så de blandar med saltvatten (saltvatten leder ström) från havet eller så läcker saltvattnet in i deras färskvatten från havet. Jag har känt det på smaken både på Koh Chang och ett litet ställe som heter Buk Tian/ Puk Tien. "Safety Cut" eller jordfelsbrytare funkar väl bara om de är kopplade till "Jord"? Vi har det kopplat på rätt sätt i hemmet sedan vi renoverade för 6 år sedan, men innan dess fanns det bara en jordpunkt i huset, en lite suspekt bult som var ner skruvad i golvet i grovköket, antagligen ett jordspett, fast jag vet inte eftersom jag aldrig provmätte. Nu är all jordning dragen till en rejäl jordplåt, nergrävd under marken i köket, att bara slå ner ett spett i marken kan funka, OM man har jordfelsbrytare, som vanlig svensk "jord" är det inte säkert att det är tillräckligt. Alla Duschvärmare jag har sett har en inbyggd "SafetyCut", men ofta går det bara två sladdar till värmaren och då funkar det inte som det skall, för Jordning krävs Tre, varav en är kopplad till "Jord" (ofta en separat kabel, vi har det så). MVH Tommy Jordfelsbrytaren behöver ingen jordledning. Den känner av om strömmen i "fas" och "nolla" är lika. Är de inte det betyder det att ström läcker någonstans. T.ex. genom din kropp! Poffa Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Jive Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Ja här finns det kunskap om elkoppling, men viktigare är kanske hur det är med kunskapen i Thailand och hos de thailändska hotellen. Skall man kräva av hotellgästerna att själva kolla elen om de vill dusha och om de dushar, att det sker på eget ansvar? Det är ju, som sagt, inte första gången det händer. Jag pratade med några thailändare idag om denna händelse och de log som svar på sitt välbekanta, inåtvända, förbannade maipenraisätt. Ibland vill man bara dra härifrån. Pensionärer suger - bunt ihop och slå ihjäl! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
JohanB Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 (ändrad) Så här ser en enfas Jordfelsbrytare (RCB eller RCCB) ut. 2 anslutningar in och 2 ut. Ingen jordförbindelse behövs eller ska göras på den. Den ni ska ha i hemmet ska vara på max 30mA felström. Jag har sett stora ställbara 5-30mA i Thailand, men en liten fast på 30mA är standard i Europa och går givetvis lika bra i Thailand. Ändrades April 4, 2011 av JohanB Assumption is the mother of all fuck-ups Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tommy Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 (ändrad) Jordfelsbrytaren behöver ingen jordledning. Den känner av om strömmen i "fas" och "nolla" är lika. Är de inte det betyder det att ström läcker någonstans. T.ex. genom din kropp! Poffa Du har helt säkert rätt! Skillnad på Si och så många milliAmpere i si och så många hundradels sekunder (går lätt att ta reda på via tex nätet) Var lite osäker när jag skrev det där. Mina kunskaper är inte helt färska i skallen Blandade kanske ihop 3-fas med 1-fas... Men varför dog de då? Fullständigt felkopplat? MVH Tommy Ändrades April 4, 2011 av Tommy "There is an eagle in me that wants to soar, and there is a hippopotamus in me that wants to wallow in the mud." Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
JohanB Inlagd April 4, 2011 Dela Inlagd April 4, 2011 Du har helt säkert rätt! Skillnad på Si och så många milliAmpere i si och så många hundradels sekunder (går lätt att ta reda på via tex nätet) Men varför dog de då? Fullständigt felkopplat? MVH Tommy Om dom fick el-shocken genom duschen, fanns det troligen ingen RCB på elen, eller också felkopplat. Om det enligt bruksanvisningen/säljaren finns inbyggd RCB i genomströmningsvärmaren, så behövs ingen ytterligare RCB för den. 2 sladdar in är då OK. Det måste då också finnas en testknapp och återställningsknapp för JFB:en på värmaren. Finns inte det någonstans på burken, kan man utgå ifrån att det inte finns JFB i den. På ett hotell kan man inte gardera sig eller montera någon JFB, då installationen är fast i de flesta badrum. Assumption is the mother of all fuck-ups Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Recommended Posts
Registrera dig eller logga in för att kommentera
och se bilderna på riktigt.
Du måste vara medlem för att kommentera på forumet
Registrera dig
Registrera ett medlemskap. Lätt gjort...!
Registrera dig på forumetLogga in
Har du redan ett medlemskap? Logga in här.
Logga in nu