Armé personal inblandad i ris bedrägeriet.

[Guest Isan Lover]

Så fusket med lagringsvolymerna var inte planerat >>?Skyller du på senaten att inte bönderna fick betalt?Pengarna skulle ju ha betalts långt innan dessa blev inblandade.

Hej

 

Naturligtvis planerade inte regeringen att risuppköparna i riskartellen skulle lura systemet.

 

Det handlar inte om att skylla på någon utan om fakta när man konstaterar att det var Senat och EC som stoppade utbetalningarna till bönderna genom att inte bevilja dom lån som behövdes p.g.a att det gick trögt med försäljningen.

 

Lägg märke till att dessa pengar sedan lika självklart betalades ut så fort militärkuppen hade ägt rum fast då av juntan, dom hade inga problem att få loss pengarna helt utan protester ifrån Demokrater, PDRC, EC eller Senat.

 

Med vänlig hälsning isan lover

[Guest Isan Lover]

Vilka mer än regeringen och dom som äger och ansvarar för ris-lagren?

Hej

 

Förmodligen uppköparna i riskartellen.

 

Med vänlig hälsning isan lover

[Khun Ken]

Hej

 

Förmodligen uppköparna i riskartellen.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Dom köpte ju inget ris, det var ju alldeles för dyrt. Riset lagrades ju för att driva upp världsmarknadspriset, allt enligt Thaksins plan.

[Guest Isan Lover]

Dom köpte ju inget ris, det var ju alldeles för dyrt. Riset lagrades ju för att driva upp världsmarknadspriset, allt enligt Thaksins plan.

Hej

 

Du missar nog några led i kedjan.

 

Med vänlig hälsning isan lover

[måne]

Hej

 

Du missar nog några led i kedjan.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Och vilka var dessa led?

[Khun Ken]

Hej

 

Naturligtvis planerade inte regeringen att risuppköparna i riskartellen skulle lura systemet.

 

Det handlar inte om att skylla på någon utan om fakta när man konstaterar att det var Senat och EC som stoppade utbetalningarna till bönderna genom att inte bevilja dom lån som behövdes p.g.a att det gick trögt med försäljningen.

 

Lägg märke till att dessa pengar sedan lika självklart betalades ut så fort militärkuppen hade ägt rum fast då av juntan, dom hade inga problem att få loss pengarna helt utan protester ifrån Demokrater, PDRC, EC eller Senat.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Att du får hålla på med dina lögner och antaganden tagna ur det blå!

 

Regeringen är ansvarig för sina egna rislager, men dom är också ytterst ansvariga för dom lager som blev kontrakterade att lagra riset, Handels Ministern uttalade att det inte finns något saknat ris och att allt är ok, så gjorde också Yingluck, regeringen blev tidigt varnade om korruption i systemet men ignorerade rapporterna, "visselblåsare" blev misskrediterade och omplacerade, Regeringens G2G affärer visade sig vara lögn.

Yingluck är ytterst ansvarig! 

[Tallviking]

Att du får hålla på med dina lögner och antaganden tagna ur det blå!

 

Regeringen är ansvarig för sina egna rislager, men dom är också ytterst ansvariga för dom lager som blev kontrakterade att lagra riset, Handels Ministern uttalade att det inte finns något saknat ris och att allt är ok, så gjorde också Yingluck, regeringen blev tidigt varnade om korruption i systemet men ignorerade rapporterna, "visselblåsare" blev misskrediterade och omplacerade, Regeringens G2G affärer visade sig vara lögn.

Yingluck är ytterst ansvarig! 

 

Inte minst eftersom hon var ordförande i risstöds-kommittén !!

[Guest Isan Lover]

Och vilka var dessa led?

Hej

 

Som Drivern skrev så kan det nog innefatta hela ledet ifrån säljare, uppköpare, lagerhållare och hela vägen uppåt.

 

Mvh isan lover

[Wanchai]

Hej

 

Som Drivern skrev så kan det nog innefatta hela ledet ifrån säljare, uppköpare, lagerhållare och hela vägen uppåt.

 

Mvh isan lover

 

Det begriper väl alla.

 

För att denna kedja ska kunna roffa åt sig så förutsätter det att någon infört dessa förmånliga regler. Det har parti/regeringsägaren själv bestämt och där ligger huvudansvaret även om du försöker blanda till det för att försvara klanen.

[Guest Isan Lover]

Det begriper väl alla.

 

För att denna kedja ska kunna roffa åt sig så förutsätter det att någon infört dessa förmånliga regler. Det har parti/regeringsägaren själv bestämt och där ligger huvudansvaret även om du försöker blanda till det för att försvara klanen.

Hej

 

Bra att du betonar detta eftersom alla inte verkar förstå detta, sen är ju frågan hur högt upp det går, själv är jag som sagt tveksam till om Yingluck peronligen har tjänat på detta.

 

Mvh isan lover

[janne_h]

själv är jag som sagt tveksam till om Yingluck peronligen har tjänat på detta.

 

Egentligen så är ju det nånting som är sekundärt.

Har dom inte plockat stålar själv. Så måste det ju vara det mest klantigaste beslutet genom tiderna. Att utforma risprogrammet som det var.

Ungefär jämställt med att ställa en Royce i Rinkeby eller rosengård på torget över natten med öppna dörrar och nycklarna i. Och förvänta sig att bilen skulle stå orörd till morgonen.

[ban99arne]

Egentligen så är ju det nånting som är sekundärt.

Har dom inte plockat stålar själv. Så måste det ju vara det mest klantigaste beslutet genom tiderna. Att utforma risprogrammet som det var.

Ungefär jämställt med att ställa en Royce i Rinkeby eller rosengård på torget över natten med öppna dörrar och nycklarna i. Och förvänta sig att bilen skulle stå orörd till morgonen.

 

Vill bara påpeka att det inte är något brott att lämna bilen olåst såvida man inte låter nycklarna vara kvar.

[Joints]

 

Har dom inte plockat stålar själv. Så måste det ju vara det mest klantigaste beslutet genom tiderna. Att utforma risprogrammet som det var.

 

 

Tjänster och gentjänster kanske?

[janne_h]

Tjänster och gentjänster kanske?

Mycket möjligt?

[kitungmakmak]

Egentligen så är ju det nånting som är sekundärt.

Har dom inte plockat stålar själv. Så måste det ju vara det mest klantigaste beslutet genom tiderna. Att utforma risprogrammet som det var.

Ungefär jämställt med att ställa en Royce i Rinkeby eller rosengård på torget över natten med öppna dörrar och nycklarna i. Och förvänta sig att bilen skulle stå orörd till morgonen.

 

Du kan nog låsa den åxå, dom brinner tydligen lika bra låsta som olåsta.

 

Så om nu korruptionen är rotad i systemet, då är det inte lätt att vända den skutan.

 

"Alla" utnyttjar allt som går, och eftersom "alla" gör det så är det ju OK, det är så jag har tolkat situationen i alla fall. 

 

Har inte grekland nåt liknande system, blev lite osäker på vilket land det var.

Men att läkare/stadstjänsteman/telefonreparatör skulle ha en liten "gåva" i alla fall,

och det var inte nåt konstigt med det utan "alla" gjorde ju så.

Det "smorde bara hjulen lite". Då gick allt lite fortare, utan "gåvan" så hamnade man bara längre och längre bak i kön så att säga.

 

Det kommer att ta tid att ändra en kultur.

 

När det gäller risprogrammet så snodde ju "alla" ilte från staten, så man var ju dum om man inte tog lite själv åxå, för det var ju OK.

Ändrades Juli 21, 2014 av kitungmakmak

[Celsius]

Du kan nog låsa den åxå, dom brinner tydligen lika bra låsta som olåsta.

 

Så om nu korruptionen är rotad i systemet, då är det inte lätt att vända den skutan.

 

"Alla" utnyttjar allt som går, och eftersom "alla" gör det så är det ju OK, det är så jag har tolkat situationen i alla fall. 

 

Har inte grekland nåt liknande system, blev lite osäker på vilket land det var.

Men att läkare/stadstjänsteman/telefonreparatör skulle ha en liten "gåva" i alla fall,

och det var inte nåt konstigt med det utan "alla" gjorde ju så.

Det "smorde bara hjulen lite". Då gick allt lite fortare, utan "gåvan" så hamnade man bara längre och längre bak i kön så att säga.

 

Det kommer att ta tid att ändra en kultur.

 

 

Haha! Det kan funka åt andra hållet oxo. En bekant till en bekant hade problem med (den fasta) telefonen. Funkade inte. Ringde reparatören som tog god tid på sig, men mirakulöst fick tid när en "liten gåva" utlovades. Och se! Telefonen blev fixad! Reparatören lämnade sitt mobiltelefonnummer och sa: "Ring mig om det pajar igen." Självklart pajade det stup i ett sedan! Samtal till reparatören. Liten gåva. Fixad! Paj igen. Samtal till reparatören, liten gåva... ja ni hajar väl? Kompisen sa åt killen att hota med att ringa till cheferna i Bangkok och det gjorde han. Det tog skruv. Fixat kvickt som fan och mirakulöst nog har det aldrig "pajat" igen!!!

[Moritz]

Jag vänder mig lite mot uttrycket (korruptions-) kultur.

 

Som vore det en naturlag just thailändare inte kan värja sig mot

och något vi svenskar aldrig skulle nedlåta oss att syssla med.

 

Sanningen är väl att det som hindrar oss att sjunka djupare på korruptionsranglisten

dels är mörkertal och dels att risken att åka fast övervägar vinsten man kan uppnå.

 

Som det skrivs inlägg #65 tror jag att alla även här "utnyttjar allt som kan gå".

[janne_h]

Jag vänder mig lite mot uttrycket (korruptions-) kultur.

Som vore det en naturlag just thailändare inte kan värja sig mot

och något vi svenskar aldrig skulle nedlåta oss att syssla med.

Sanningen är väl att det som hindrar oss att sjunka djupare på korruptionsranglisten

dels är mörkertal och dels att risken att åka fast övervägar vinsten man kan uppnå.

Som det skrivs inlägg #65 tror jag att alla även här "utnyttjar allt som kan gå".

Korruptionen i Sverige har förekommit friskt. När jag var lärling på en stor vvs firma i Stockholm. Så hade firman (VD, n) ett rum med bar. Som jag hörde att han bjöd in höjdare på SL bland annat med galanta damer med mera. Samma VD ägde fastigheter privat. Gjordes mycket jobb i hans fastigheter där räkningen gick till SL. Många platschefer på byggen som fick allt från bildäck till pannor eller resor. Bara för att attestera en massa extra arbeten.

Att bjuda höjdarna i dom stora allmännyttiga bostadsbolagen förekom även det för att få feta kontakt. Har väl minskat idag. Och eftersom jag uteslutande jobbar med privat kunder står jag utanför den cirkusen. Men visst förekommer korruption i Sverige. Men myndigheterna har gjort det svårare med all koll på kontanter numera bland annat.

[kitungmakmak]

...

Som det skrivs inlägg #65 tror jag att alla även här "utnyttjar allt som kan gå".

 

Japp, speciellt när det skall till att deklarera.

[Celsius]

Jag vänder mig lite mot uttrycket (korruptions-) kultur.

 

Som vore det en naturlag just thailändare inte kan värja sig mot

och något vi svenskar aldrig skulle nedlåta oss att syssla med.

 

Sanningen är väl att det som hindrar oss att sjunka djupare på korruptionsranglisten

dels är mörkertal och dels att risken att åka fast övervägar vinsten man kan uppnå.

 

Som det skrivs inlägg #65 tror jag att alla även här "utnyttjar allt som kan gå".

 

Själv nedlåter jag mig faktiskt inte till att syssla med korruption i min affärsverksamhet här i Thailand. Förutom det att jag inte riktigt vet hur man gör, så har jag en inbyggd spärr, nästan hat, mot den sortens fusk. Plus att det troligen är en större risk som utlänning att hamna i knipa om man skulle falla för frestelsen. Det har gått bra ändå, faktiskt. Tvåhundringen till snuten i vägkanten är svårare att undvika däremot.

 

Vilket uttryck man använder är väl en smaksak, men du måste väl hålla med om att korruption är bra mycket djupare rotat i Thailand än Sverige, no? Vem kan köpa ett körkort i Sverige? Försökt muta en snut vid vägkanten? Sedan att det förekommer massor med skit i somliga verksamheter i Sverige också, det kan jag inte säga emot. Men jag har aldrig upplevt korruption så inpå skinnet som jag gör här i Thailand, det måste jag säga.

 

Att bryta detta mönster kräver att det skapas nya förebilder och att det faktiskt syns att man kan åka fast. Morot och piska kanske man kan säga. Dels måste folk få känna att dom inte behöver muta sig fram och dels måste man förstå att man faktiskt kan åka fast och att det svider då. Allmänprevention kallar juristerna det. "Kultur"? Tja, det kan kvitta. Jag jämförde det tidigare med att kasta sopor omkring sig, som Thailändare plägar göra (och Saudier, med flera, det finns inbyggt på somliga ställen, beviset är soporna i vägkanten och så vidare). Själv känner jag mig som en jävla massmördare nästan, bara vid tanken på att kasta en glasspinne. Det är djup indoktrinering från barnsben. Så gör man inte! Skäms!

 

Jag tycker militären har börjat bra med det här. Det syns att det går att åka fast nu. Folk buras in. Det finns en väg för folk att klaga som inte leder in i en återvändsgränd. Så måste attitydförändringar börja. Finns nog inget annat sätt. Eller har någon ett bättre förslag?

[Moritz]

Japp, speciellt när det skall till att deklarera.

 

Hur mycket Rot och Rut som är fusk och lagvidrig umgänge med skattemedel kan man bara gissa

- antalet miljoner som skattemyndigheten lägger ner för att hindra detta är två eller tresiffrigt.

 

Har förövrigt inte sett ett enda seriöst förslag om att göra Reinfeldt ansvarig för detta

- för visst var det väl hans regering som införde denna möjligheten att spara pengar

som regeringsmedlemmar villigt erkänner att de själva nyttjat och tjänat på.

[Joints]

Jag tycker militären har börjat bra med det här. Det syns att det går att åka fast nu. Folk buras in. Det finns en väg för folk att klaga som inte leder in i en återvändsgränd. Så måste attitydförändringar börja. Finns nog inget annat sätt. Eller har någon ett bättre förslag?

 

Militären väljer bara ut vissa mål som på inga vis konkurrerar med deras egna intressen. Med andra ord spel för galleriet. Den ultimata korruptionsbrottet är enligt min mening att begå olagliga statskupper. Så skulle de verkligen vara intresserade av att få slut på korruptionen kan de ju bura in sig själva.

 

Två förslag för att stävja korruptionen är att man stärker de juridiska instanserna så att de är fristående utan inblandning från maktmonopolet samt, och minst lika viktigt, att man har en fri och så gott det går oberoende press. Givetvis ska man även kunna granska och kritisera makten på Internet utan rädsla för att bli förföljd och fängslad. Just idag riskerar man fängelse om man granskar militären så hur man med hull och hår kan svälja all information juntan väljer att presentera är för mig en gåta.

 

Som några tidigare skrev tycker jag jämförelsen med Sverige är intressant. Skulle vi inte ha alla kontrollinstanser och blåslampor upp i häcken på politikerna skulle antagligen skillnaden inte vara så gigantiska mellan våra länder som det är idag.

[leifen]

Hur mycket Rot och Rut som är fusk och lagvidrig umgänge med skattemedel kan man bara gissa

- antalet miljoner som skattemyndigheten lägger ner för att hindra detta är två eller tresiffrigt.

 

Har förövrigt inte sett ett enda seriöst förslag om att göra Reinfeldt ansvarig för detta

- för visst var det väl hans regering som införde denna möjligheten att spara pengar

som regeringsmedlemmar villigt erkänner att de själva nyttjat och tjänat på.

Tja, ett ROT som gav statskassan massor av miljarder i nya skatter och gjorde flera tiotusentals svartjobb vita är väl inte så dåligt.

Tror du får läsa på lite bättre.

 

Men ämnet är ju i mitt tycke off topic.

 

Finns bättre sätt att försvara den folkvalda regeringens från 2011 prestationer.

[Tallviking]

Militären väljer bara ut vissa mål som på inga vis konkurrerar med deras egna intressen. Med andra ord spel för galleriet. Den ultimata korruptionsbrottet är enligt min mening att begå olagliga statskupper. Så skulle de verkligen vara intresserade av att få slut på korruptionen kan de ju bura in sig själva.

 

Två förslag för att stävja korruptionen är att man stärker de juridiska instanserna så att de är fristående utan inblandning från maktmonopolet samt, och minst lika viktigt, att man har en fri och så gott det går oberoende press. Givetvis ska man även kunna granska och kritisera makten på Internet utan rädsla för att bli förföljd och fängslad. Just idag riskerar man fängelse om man granskar militären så hur man med hull och hår kan svälja all information juntan väljer att presentera är för mig en gåta.

 

Som några tidigare skrev tycker jag jämförelsen med Sverige är intressant. Skulle vi inte ha alla kontrollinstanser och blåslampor upp i häcken på politikerna skulle antagligen skillnaden inte vara så gigantiska mellan våra länder som det är idag.

 

Vad bygger du det påståendet på ?

[Joints]

Vad bygger du det påståendet på ?

 

Jag vet ju givetvis inte helt säkert men jag tror inte jetskiuthyrning genererar speciellt mycket pengar till generalerna. Inte heller tror jag att ledande generaler drog in pengar på risskandalen. Men jag kan ju ha fel där också och erkänner gärna mina tillkortakommanden om juntageneralen erkänner skuld i de fallen.

 

Hur många generaler finns det i Thailand? Hur mycket har de i statlig lön och vad är deras egentliga samlade inkomster? Fundera på det en stund och ställ dig sedan frågan varför just militären är främst lämpad att minska korruptionen och verka för demokrati.

 

Försöka även att framställa svar som inte är otrevliga i vanlig ordning så kanske även vi kan ha en intressant debatt.